🛩️ 自衛隊・軍事全国

>>67
そう思うんなら今さらこんなスレ上げるなよｗ

ＸＬを再び

>>69
リバウンドしてまた服を買い直そうしてるデブか？

XLって事は3L？4L？

>>69-71
ひょっとして「深夜に一人漫才」やってるのか？

>>31
Ｆ２２追加発注の話はガセだったなｗ

アホスレあげ

スレ主みたいな馬鹿は好きよw

昔、XLの食玩あったような

戦闘機のお値段 その1

今、私の手元には｢世界の傑作機別冊 ペンタゴンカタログ･戦争のお値段」という本があります。
戦闘機から戦車や航空母艦、銃器、JP-8燃料、星条旗、カメラ、ナイフやスプーンに至るまで沢山の米軍の調達品の価格とイラスト、簡単な説明が掲載されています。
ちょっと他には無い面白い着眼点の本なので、楽しめる内容となっておりますが、その中に掲載されている航空機の価格を幾つか挙げて見ましょう。

A-10A サンダーボルトII 880万ドル
F-14 トムキャット 3800万ドル
F-15ABCD イーグ 2990万ドル
F-15Eストライクイーグル 3110万ドル
F-16ファイティングファルコン 2000万ドル以上
B-2A スピリット 13億ドル
F/A-18Eスーパーホーネット 5700万ドル
RQ-1プレデター 4000万ドル
安価最大の特徴であると思われがちな無人機プレデターが戦闘機並みの価格であると言う事などは、知らない人にとってみれば驚きでしょう。
続いて、別の書籍に掲載されていた値段をピックアップしてみます。
A-10A サンダーボルトII 594万ドル
F-14A トムキャット 6342万ドル
F-15C イーグル 3662万ドル
F-16 ファイティングファルコン 1500万ドル
B-2A スピリット 5億ドル
二つの書籍を比べてみるとどれ一つとして同じ値段であるものがありません。A-10は286万ドル安価で、F-14は逆に2542万ドル高価、F-15は672万ドル高価、F-16になると再び500万ドル以上安価になっています。極めつけはB-2で、実に8億ドルもの開きがあります。

次に米空軍のウェブサイトを見てみましょう。ttp://www.af.mil/factsheets/
A-10A サンダーボルトII 980万ドル
F-15A/B イーグル 2790万ドル
F-15C/D イーグル 2990万ドル
F-16A/B ファイティングファルコン 1460万ドル
F-16C/D ファイティングファルコン 1880万ドル
B-2A スピリット 11億5700万ドル

やはり、どの情報を見比べても価格が全く異なります。辛うじてF-15C/Dの価格が、最初のペンタゴンカタログと一致しましたが、どれが正確であるかなど全く判別が不可能です。
では戦闘機の数千万ドルというお値段は一体｢何の値段｣なのでしょうか？

支援戦闘機F-2を挙げてみますと、軍用機を知っているマニアにF-2の値段は？と聞くと80億円台と答える人と120億円台とする人におおよそ二分されます。(少なくとも私はその感じます)
1.5倍もの開きがありますが、どちらも正解と言えます。それはなぜでしょう？
平成9年度のF-2調達価格を見ると以下の内訳になっています。
機体 77億2800万円
F110エンジン 13億1800万円
火器管制レーダー 7億8200万円
IEWS統合電子戦装置 7億7700万円
その他の装備品等 14億5700万円
合計 120億6000万円

以上の表から80億円とは｢F-2という殻｣の値段で、120億円というのは中身を含めた｢F-2戦闘機｣という事を知る事ができます。つまり、80億円も120億円もF-2の値段としてはどちらも間違いでは無いわけです。
以上のことから、書籍からの二例及び空軍のサイトからの例はどれも｢何を含んでいるか｣の差であり、どれも｢正解｣には違いないのです。勿論、同じ戦闘機でもより強力なエンジンやアビオニクス類の換装･改修を行えば価格はさらに上昇するでしょう。

(戦闘機のお値段その2に続く)


戦闘機の価格を参照した書籍
・世界の傑作機別冊 ペンタゴンカタログ･戦争のお値段
・図解 世界の軍用機史2
・航空ファン05年3月号(F-2のお値段)

ｆ−１５をアップグレードしさらに老朽化した機体をメンテ補修していく維持費
そして旧式ならではの燃費の悪さを考えたとき
最新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝのf-16に日本の自衛隊に必要なソフトを搭載したものを
輸入する方が長い目で見れば安くつくと思うんだけど　なあ
考え方としては　f-15を退役させろといっているわけではなく
f-16をで補完しようといっているのです
約半数のf-15はｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞすらできないポンコツです
それを考えたらf-16を一部で運用するのは間違いではない
事実日本より金持ちのアメリカ様でさせそういった運用してるでしょ
f-16は　世界中で運用されているﾍﾞｽﾄｾﾗｰ機
部品の調達も　ｿﾌﾄの更新も問題ない
ﾌﾙﾃﾞｼﾞﾀﾙのｸﾞﾗｽｺｸﾋﾟｯﾄのf-16と　ｱﾅﾛｸﾞｺｸﾋﾟｯﾄのｆ−１５
貴方なら　Ｆ−１５に拘りますか

F-16の価格はf-15の半額から3分の2くらいでしょ
ポンコツf-15の維持費で日本企業を潤す意味も分かるが
ポンコツはポンコツなんだよ
ｸﾞﾗｽｺｸﾋﾟｯﾄのﾌﾙﾃﾞｼﾞﾀﾙのf-16で十分です

f-16の機体が小型なためこれ以上の性能向上は望めないと
言っている人がいるが、ﾒｰｶｰそうがいったのでしょうか

私の知る限り　そのような発表はされていないと思います
エンジンでさえいまだに同自サイズのエンジンでも　出力向上型が
現れています
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰの性能は小型で高性能化が今の続いています
明らかに　性能向上できないというのは、似非評論家のたわごと以下の嘘でしょう

f-2すら　本当は要らない　f-16で十分だともおもいますが

>>78実に興味深い内容で、とても参考になりました！これからもご教授願います。

お花畑

米空軍じゃF-16のほうが性能ってか取り回しがいいしF-15よりいいって評価で実際模擬戦でもF-16が勝つけど空自のｱｸﾞﾚｯｻｰ部隊には勝てなくてなんでってなってるらしい

搭載量に差が有りすぎてF16にF2の代わりは務まらんよ

ユーロタイフーンならF2以上の搭載量で価格も安いから務まると思うよ
対艦ミサイルはF2を凌ぐ6発搭載出来るし同時に増槽も3本積める
スーパークルーズ可だし日本好みの双発だしね
レーダーが弱いけど其処は日本の十八番の魔改造で

素人ばかりだ・・・

>>86
じゃ玄人？の貴方の意見は？

F-18はダメなの？

>>88
F18の方が割高

>>89
なるほど❗スーパーホーネットが個人的には好きなんですよ(笑)

>>87
素人ばかりだと言う割には玄人の君の意見は未だに書き込まれないんですが、どうしてなんでしょう?

>>85
搭載量の差（対艦ミサイルに限っていえばＦ１６はＦ２の１/２）は機体の価格の安さ（Ｆ２の１/２〜１/３）で十分に補って余りあると思うけどね。
その浮いた予算でミサイルの備蓄量を増やすなり、基地抗湛性を高めたりした方がよっぽど戦闘力は高まると思うけど・・・
それに対艦ミサイルのｃａｒｅｅｒになり得るのはＦ２ばかりじゃないからね。
海自のＰ３Ｃも対艦ミサイルを４〜６発積めるから、その分を含めると全部Ｆ１６で調達していても戦力は半分にはならないでしょ！？せいぜい２割減ってところでしょう！？

まあ、いずれにせよ「今さら」って話題なんだけどさあ・・・ｗ

>>92
パイロットの人数。整備士など地上のサポートスタッフの人数。

F104の改良型で、十分に戦えます！

>>94
おい、糞コテ野郎、日本語が不自由なのか？
俺は空自のパイロットや地上のサポートスタッフを増やせだなんて一言も言っていないんだがね・・・

>>96
16のやれる事を考えたら、機数は増やさないと無理だよ。
態々戦力を二割も削ってまで、古臭いF-16買うくらいなら、
ヨーロッパの機体やF-2の再生産、F-35のｐ調達機を増やす
FA-18EFに切り替える。こっちの方がまし。

やっぱりホーネット！

>>97
F16は日々ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞされているでしょうから
今　購入する期待は
最新のｸﾞﾗｽｺｯｸﾋﾟｯﾄに最新のｿﾌﾄｳｪｱとﾘﾝｸ能力をもっていると思います
ましてや、アナログコクピットのｆ１５Jよりははるかに有用でしょう

日本経済の将来を考えてみるとぞっとする
中国が電気自動車の世界市場を本気で取りに出てきた
航続距離６００K以上で充電時間が10分とか5分で安い充電池が
近い将来実用化される噂もある
そうなったとき日本の自動車産業は太刀打ちできるだろうか
日本から自動車産業がなくなれば関連会社　子会社を含め多くの企業が
大打撃を受ける
日本の産業が終わる　失業が大量にでる
日本政府は法人税も所得税も、消費税などの税収が激減し
財源は枯渇する　戦闘機なんて金かけられなくなる
その時、安くて信頼性のあるf16は改めて脚光を浴びることだろう
その性能の中で有効な運用を検討しf2以上の活躍が出来る経済性とパフォーマンス
を併せ持つ機体だと断言する

>>97
f35は高額なのですべてをf35で補うのは現実的ではないし
そのような判断しかできないの政府なら無能でしかない
高額なf35とﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙなｺｽﾄのf16をミックスで運用するのが
正解だと思われ
正直今更F15Jなど空戦能力でF16の最新型に拮抗するか負けるかもしれない

安さで多数配備とか言ってるがそれだけのパイロット確保できるのか？
予算以上に人がいなくなるんだが？

今さら非ステルスとか
ステルス警戒機なんか開発されたらこちらの動き丸見えじゃないか

誰かP3Cに対艦ミサイル積ませるとか言ってたな
あんなもん特攻機抱えた一式陸攻と変わらん
迎撃されたら終わり
積めるのと実戦投入は別
スペックオタかよ
そんなんに投入して損害出して対潜任務はどうすんだ？

日本は個艦優秀から逃れられない宿命なのさ
今さら非ステルスなんてパイロットに死んでこいと言うのと変わらないね
ミサイルキャリアならなおさらステルスだろ

>>100
バッテリーは爆発するらしいです。自動車本体もまだ日本には追い付けないって中国の会社の人言ってました！あと１０年必要だとか！プログラムに関しては日本を越えてるけどって

ここはF-３の開発待ちましょう！J-２０は大したことないのが判明しましたし、海の幸は潜水艦がちゃんと攻撃するなら防衛線はなかなか越えられないはずですから！P-１もありますしね

どんだけゼンコかかるとしっていてっるのか

スーパーイーグルを待とう！

(≧∇≦)b

そげなゼニコねぇー

┐(´∀｀)┌河馬さんﾊｲﾊｲ

頓珍漢の骨頂

ローン残高増やすな蛸

┃┃¨　╋┓

🌈🐸👙👙👙👙👙👙🔞
;

舞い嵐♿ボンクラ🌈 ⑪🈲🚔
;😤👍😲🍻🍻🥇🖐🍻ㇲ
7;🍻ㇲ

🍶👍🍶🥇😁🍺💩🌃🍧
;😵🌀🍧☔☔

😤😤👍😤🌈👍🖐👍😤
;😤🥇😤😁

;😤👍😲haku🌀🍧

😱❤✨🌃✨☔☔💦🌙Ϫ
4;🍺💦💏☔🍺⚡🌀☔😱

27769;✨

笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑

>>92
実際は運用事情を考慮するともっともっと割高なF2なんだよ
なんせ　もう引退が視野にはいっている
機体寿命が短いのは欠点というより　不良品だな

価格から言うとF2とF16そんなに大差無いよ、現行のF2よりF16のBlock60/62の方が割高
F2よりF16の方が運動性も搭載量も航続距離も落ちるから日本が導入する意味が無い

>>114
五月蝿　バカ　

死んでも良いぜ