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2021/10/03 19:04
爆サむ.com 南関東版

🩺 病院・医垫党囜





NO.6332329

セカンドオピニオンに぀いお
頞怎ヘルニアの疑いで通院薬をもらうだけしおいたした。
薬の効きが悪くなっおきたのず、オペも芖野入れた䞊で他の敎圢倖科でみおもらおうず
電話したした。その病院はMRIがあり、今の病院で玹介状を曞いおもらい怜査した病院です。
するず、前の病院の䟝頌でMRIを撮っおいるので、その先生の玹介状が無ければ蚺察出来ない
ず蚀われたした。
治療内容もその先生ず打ち合わせ玹介状しないず治療出来ないずいわれたした。
治療はしおいない、薬をもらっおいるだけだず蚀っおもダメでした。
倉な情報を入れずに、新鮮な芋解で芋おほしかったのでセカンドオピニオンにしようず思ったのに
これでは䜕の意味もありたせん。
これが、普通の察応なのでしょうか
私には、【医者同士の暗黙の了解で、無駄に通院させお治療費を払わせようずしおいる】ように
しか思えたせん。
MRIの写真を芋るだけなのに、【前任の先生の意芋を聞かないず治療出来ない】なんおおかしくないですか

ご意芋をお願いしたす。
報告閲芧数84レス数43

#12018/05/07 20:57
病院同士でも、客を取ったずか、取られたずかあるのかな

[匿名さん]

#22018/05/07 21:00
自分のMRIの写真を芳おもらうのに、他の病院の先生の蚱可がいるなんお、おかしな話です。

[匿名さん]

#32018/05/07 21:23
>>1
病院倉えおも前の病院には分からないです

[匿名さん]

#42018/05/08 07:27
セカンドオピニオン制床、きちんず勉匷したしょうねwwwちなみに、セカンドオピニオンには健康保険は適応されず費甚は党額自己負担になりたすからね

[匿名さん]

#52018/05/09 13:52
>>3
玹介状を曞くのだから、圓然わかるでしょう。

[匿名さん]

#62018/05/09 14:14
>>4
曞き方が悪かったですね。
セカンドオピニオンの制床の問題を蚀っおいるのではなく、病院ず蚀うもののしきたりずいうか、制床ず
いうか、構造䞊の問題を蚀っおいるのです。
この病院だけで、他ではこんな事無いかも知れたせんけど。
぀いでに、もう䞀぀。
最近の病院はほずんどが、くすりは院倖凊方です。
なぜ、こんな制床になった本圓の理由はよくわかりたせんが、面倒ですし、お金は高くなりたすし、患者にずっおメリットがあるずは到底思えたせん。
なぜこんな制床をみんなが受け入れおいるのでしょうか

デメリットず思われる点

1. 2か所に通わなければならない為、時間も劎力も無駄。
2. 凊方せん代ず薬代ずで割高になる。同じ効力の薬を院内凊方でもらったが、
  【蚺察費が掛る・ゞェネリックでないので薬代は高いにも関わらす】
  、院倖凊方の時より安かった
3他に土地および建物が必芁になり、それに掛る費甚はそうずうだず思う。患者に盎接関係無いが

メリットず蚀われおいる点

1. 医者ず薬品䌚瀟ずの癒着が枛り、無駄に薬を凊方する事が無くなる

[匿名さん]

#72018/05/09 15:50
>>6
珟圚通院されおいるの敎圢倖科医があなたの䞻治医であり、あなたの病気の治療及び蚺断を行う暩限を有しおいたす。玹介状にお怜査を䟝頌された医垫はあくたでも䞻治医からの䟝頌でMRI怜査をしたのみで、その怜査に察する蚺断たで䟝頌されおおりたせんので蚺断暩限はない為、そう蚀われたんです。セカンドオピニオンは、あくたでも珟圚の䞻治医の蚺断や治療方針に察する意芋を第䞉者の医垫に「意芋」ずしお聞く行為で、別途正匏な手続きを経お行う行為ですからもし、別の医垫の元での蚺断や治療が必芁であれば、珟圚の医垫からその医垫に察する玹介状蚺療情報提䟛曞を発行しおもらい、その医垫ぞ正匏な転院手続きを行えば転院先の医垫が新たな䞻治医ずなり、あなたぞの蚺断及び治療を行う事ずなりたす。それが、医療制床の基本的原則です。

[匿名さん]

#82018/05/09 16:05
>>2
医垫が蚺断を行うに関しお患者ぞの蚺察を行っおいない堎合は、医垫法第20条違反に該圓する行為ずなりたすので、患者ぞの蚺察を行わずMRI画像のみで蚺断は行えたせん。よっお、蚺察を行っおいる䞻治医がMRI画像を芋お蚺断するのです。お分かりになりたしたか

[匿名さん]

#92018/05/09 16:25
>>6
ちなみに、䞻治医の蚺察を経お凊方箋を発行しおもらい薬を飲んでいる堎合も「投薬治療」ずなりたすので、䞻治医による治療行為ずの解釈になりたすよ
転院以倖で珟圚の䞻治医ずは別の医垫の意芋を聞きたい堎合は、䞻治医に察しおセカンドオピニオンの申し出を行い、盞手先病院ず盞談の䞊で正匏な手続きを行い、セカンドオピニオンを受けたしょうね

[匿名さん]

#102018/05/09 17:43
>>9
セカンドオピニオンのシステム、倧䜓刀りたした。
自分がしたかった事ずは少し違いたした。
新芏で病院に行き、新芏にMRIを撮っおもらい、蚺察しおもらえば問題ないのですね。
MRIをずっおもらった、怜査専門郚眲がある病院では、いくらか払えば画像をCDでくれるずいっおいたした。
それを持っお新芏の病院で蚺察しおもらうのはダメなのでしょうか
どこで撮っおも写真は䞀緒だず思うので。

[匿名さん]

#112018/05/09 18:06
院倖凊方の制床に倉わった件で、どなたか玍埗のできる理由、たたはなぜそうなったのかを教えおください。

[匿名さん]

#122018/05/09 18:52
>>11
簡単に蚀えば、院内凊方ばかりでは薬剀垫の数が䜙るので、医薬分業ずいう名の元に増え続ける薬剀垫の仕事堎所を確保する為の囜の政策です。
しかしながら、医療費の増倧に䌎い高い調剀手数料の囜庫負担も無芖できなくなり、院倖凊方に぀いおの是非が囜䌚でも議論され始めたした。

[匿名さん]

#132018/05/09 19:19
>>10
それに関しおは、自分が垌望する病院ぞ問い合わせしおみた方がいいず思いたすよ。
私も頚怎怎間板ヘルニアで手術を受けおたすが、街医者の敎圢倖科で単玔レントゲンずMRIを撮圱した結果でずりあえず経過芳察になり急激に悪化、垂民病院の敎圢倖科で再床MRIを撮圱しお脊髄専門医行きず刀断され、倧孊病院系列の脳神経倖科に玹介状ず過去の画像を持っお行きたした。しかし、脳神経倖科の䞻治医曰く、敎圢倖科でのMRI画像ではスラむス断面の䜍眮ず角床が悪くお刀断出来ないずの事で、再床のMRI撮圱に加えお3DCT撮圱も远加しお正確に確定蚺断しおもらい、手術したした。2ヶ月で3回のMRIの撮り盎し+CTをやりたした 実際、MRIやCT撮圱する際には、医垫から攟射線技垫さんに察しおスラむス䜍眮や角床や3D合成の範囲たで现かい指瀺が出されお、その指瀺に埓っお撮圱したすからね
それに、撮圱日から時間が経過しおいるず病状が倉わっおいる可胜性もある為、今ある画像のみで蚺断しおくれるずは限らないので 

[匿名さん]

#142018/05/09 19:26
>>12>>13
倧倉参考になりたした。
ありがずうございたす。

[匿名さん]

#152018/05/10 14:46
因みに、手術では、やはり入院になるのですよね

[匿名さん]

#162018/05/10 15:21
>>15
そうです。

[匿名さん]

#172018/05/10 16:23
>>14
珟状で手術たで必芁を感じないのであれば、神経ブロックで様子芋おはどうでしょうか神経根ブロックか硬膜倖ブロックか星状神経節ブロックかは医垫の刀断によりたすがね

[匿名さん]

#182018/05/10 16:55
薬が急に効かなくなり、日垞でも、ずきおりビヌンず肩甲骚から指先にかけおしびれお、動かすのが苊痛な時が、䜕床かありたす。
たた、倜は䞀定の恰奜以倖では寝れないので、それはそれで苊痛です。倜䞭に䜕床も起きるので、しっかりずした睡眠が摂れおいたせん。
みなさんはどの皋床の痛みで手術に螏み切るのでしょうか
知り合いで頞怎の手術で、声垯を痛めおしたい、しゃべりにくい、たた、声が倉わっおいしたった人がいたす。

[匿名さん]

#192018/05/10 17:55
 セカンドオピニオンの件ですが、【保険は適甚されず、すべお党額負担】ずありたしたが、なぜそんな制床なんでしょうかやみくもに、する人が出るからでしょうかでも、只じゃないんだから、そんな事やみくもにする人なんかそんなにいないような気がしたす。むしろ、党額自己負担なんお、口ではやっおもいいよず蚀いながら、ほんずうはやっお欲しくないのでやりにくいような仕組みにしおいるように思えおなりたせん。ずにかく医療の䞖界は䞀般ずは少し感芚が違うこずが、平然ずたかり通っおいお、それを誰も远及しないグレヌな䞖界のように感じたす。

[匿名さん]

#202018/05/10 21:08
>>18
私の堎合、リリカ375mg75mg×5カプセル・トラムセット錠・リボトリヌル1mg・セレコックス200mgを飲んでたしたが効果が薄くなり、日垞生掻ぞ支障をきたす様になり、脳神経倖科医による頚怎前方枛圧手術経怎䜓的怎間板摘出術、頚怎キヌホヌル手術を受けたした。声垯を痛めたずいう事は、あなたの知人も前方手術だったんじゃないでしょうか私も術埌半幎くらいは手術の圱響で声がかすれおいたしたが、幎経過した今はヘルニアも声も完治しおたす。

[匿名さん]

#212018/05/10 21:13
>>19
健康保険は疟病に察する医療行為に適応されるものですから、䞀般的な健康蚺断や人間ドックや脳ドックや矎容敎圢などの疟病ではない医療行為に察しおは適応されないのず同じ理屈ですよ。セカンドオピニオンは、疟病に察しおの盎接的な医療行為ではありたせんから。その様な法制床になっおたす。

[匿名さん]

#222018/05/11 14:36
お金が無いので、せこい事ばかり気になっお申し蚳ありたせん。

今の䞻治医の蚺察に今䞀玍埗出来ない。
しかし、䞻治医を倉えようずたでは思わない。
でもセカンドオピニオンは保険が利かないからやりたくおも、出来ない。
そういう堎合は、ほかの病院ぞいっお、蚺察・怜査等を受けたす。
そのほうが、安く䞊がりたすし、䜙蚈な情報がない分、先生の正盎な意芋が聞けるず思いたす。
セカンドオピニオンの堎合、先生もその事をわかっおいる蚳ですから、他院の悪口になるような事は
蚀いにくいのではないでしょうか

このような意味からも、「セカンドオピニオンをする人っおそんなにいないのでは」ず思いたす。

倚分、重病で、自分を玍埗させる為ずかで行われる方が倚いのではないでしょうか

他院ぞ通うよりもセカンドオピニオンのほうがメリットがあるず蚀う点を教えおください。
宜しくお願いいたしたす。

[匿名さん]

#232018/05/11 17:09
>>22
どうぞ、お奜きになさっお䞋さい

[匿名さん]

#24
投皿者により削陀されたした

#252018/05/11 23:36
>>22
経過は、どうしたいの
手術を受ける、経過芳察、投薬治療、ペむンクリニックで神経ブロック
受蚺科は、敎圢倖科医、脳神経倖科医

[匿名さん]

#262018/05/16 18:06
>>25
ネットで挢方薬を買っお飲んでいたすが、あたり効果がありたせん。
挢方薬も成分衚瀺がないので、少し心配です。
他の敎圢倖科を手術も芖野に入れお、受蚺しようず思いたす

[匿名さん]

#272018/05/16 20:33
今の病院通院やめお他に移ろうかな

[匿名さん]

#282018/05/19 01:13
矜生総合病院ぞいらしおください。

[匿名さん]

#292018/05/19 23:48
二軒目のコンパニオン

[匿名さん]

#302018/05/19 23:49
>>29
俺のタむプやった

[匿名さん]

#312018/05/21 23:31
䞭倮病院がいいよ 前橋の。敎圢倖科いいたち先生いる。

[匿名さん]

#322018/05/21 23:42
手術前提で病院を遞ぶのであれば、必ずその病院の手術実瞟を調べおから行かれた方がいいず思いたすよ頚怎の手術はやはり顕埮鏡手術ずなり神経生理モニタヌも䜿いながら熟緎された手技が必須ですので、症䟋を重ねたベテラン医垫を遞ぶのが賢明ですね
敎圢倖科であれば、日本敎圢倖科孊䌚脊怎脊髄病医・日本脊怎脊髄病孊䌚脊怎脊髄倖科指導医の資栌を持぀医垫、脳神経倖科であれば日本脊髄倖科孊䌚認定専門医・認定指導医の資栌を持぀医垫であれば、適切な手術を行っおもらえるず思いたす。

[匿名さん]

#332018/05/21 23:52
>>26
神経痛であれば、虚蚌であれば桂枝加朮附湯が第䞀遞択ずなり、䞭間蚌や実蚌であれば疎経掻血湯が第䞀遞択ずなりたす。たた、や等で神経の浮腫が認められる堎合は五苓散が効果を期埅出来たす。
たた、筋肉痛を䌎うのであれば芍薬甘草湯が有効ですが、肝機胜障害が出やすいので頓服皋床での利甚をお勧めしたす。

[匿名さん]

#342018/05/25 12:03
>>32
手術実瞟はどうやっお調べるのでしょうか

[匿名さん]

#352018/05/25 12:05
>>33
すみたせん。内容が専門甚語で難しすぎおよくわかりたせん。

[匿名さん]

#362018/05/25 20:54
>>34
各所属病院のホヌムペヌゞにお手術実瞟が掲茉されおいたすので、目安に出来たす。

[匿名さん]

#372018/05/25 20:58
>>35
通販で挢方薬を買うのであれば、最䜎限の知識は持ちたしょう。そうでなければ、医垫の蚺察を受けお凊方しおもらいたしょう

[匿名さん]

#382018/05/26 23:03
>>32 千葉県がんセンタヌの腹腔鏡死亡事故は専門医が斜行した手術だったらしいよ 

[匿名さん]

#392018/05/27 00:53
>>38
専門医資栌を持぀医垫でも、専門医資栌を取埗しおからの幎数や手術実瞟、手術論文や孊䌚での発衚実瞟などにより優劣が刀断出来たす。
たた各孊䌚には専攻医垫を盎接指導する指導医いう立堎の医垫がおりたすので、指導医であれば盞圓数の症䟋数を積んでおりたすので手技は間違いないかず思いたす。たた、腹腔鏡手術はごく最近に認可された手術方匏であり症䟋ずしおは開腹手術に及ばず臚床゚ビデンスの点ではただ足りない段階であるず思われたす。
たた、各孊䌚には法人ずしおの理事制床がありたすので、理事及び代議員に遞出された医垫は有胜な医垫が倚いず想われたす。
私の䞻治医は、日本脳神経倖科孊䌚の代議員であり認定指導資栌を有し、日本脊髄倖科孊䌚の理事でもあり各委員䌚にも所属し認定指導医の資栌を有する医垫に執刀しおもらっおたす。元所属倧孊脳神経倖科准教授でもありたしが、珟圚は公立病院の副院長ず脳神経倖科郚長を兌任されおおりたす。

[匿名さん]

#402018/05/27 22:06
>>39 あの、千葉県がんセンタヌのすい臓がんの手術で医療事故を起こした医垫が指導できる立堎であったようですが ご存じでしょうか

[匿名さん]

#412018/05/27 22:10
すい臓がんの手術を腹腔鏡でやるず、難易床も高く危険であるずベテランの消化噚内科の先生に聞きたした。千葉県がんセンタヌは腹腔鏡ですい臓がんの手術を行い、医療事故を起こしたようですね 

[匿名さん]

#422018/05/28 00:48
>>40
執刀医自身は腹腔鏡手術に関しお技術認定医ではありたしたが、専攻医を指導する立堎の指導医ずしおの資栌は持っおおりたせんよたぁ、院内で症䟋実瞟を䞊げる為に自らの手技の限界を超えた手術を匷匕行にったのでしょうね〜
それを蚱した医局の責任問題ずなりたすよね

[匿名さん]

#432021/10/03 19:04最新レス
(--;)

[匿名さん]


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