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NO.5374889
小牧・長久手の合戦
秀吉対家康だから横綱同士であり、戦国時代の合戦で最も格が高いといえるだろう。

#92017/11/16 13:56

大義名分

[匿名さん]

#102017/12/02 13:06

戦況を不利と見た秀吉は、何と信雄と講和を結んだ。
信雄に頼られて兵を挙げた家康はこれにより戦う大義名分を失った。
俗にいう「梯子を外された」である。

[匿名さん]

#112017/12/05 23:29

織田信雄

尾張・伊勢

[匿名さん]

#122017/12/12 23:37

信雄は天下人への道を失っても、織田家代々の本領である尾張国を領している事にはプライドと誇りを持っていたのだろう。

[匿名さん]

#132017/12/29 11:27

大坂の陣の後、信雄は大和・上野に計5万石を得た。
一時は尾張・伊勢100万石を持っていた為それに比べたら僅かな石高である。
だが父親からの遺産としての100万石ではなく、自らの力で得た5万石である所に石高には表れない価値があるのではないか。

[匿名さん]

#142018/01/03 00:52

100万石
  5万石

[匿名さん]

#152018/01/10 01:33

織田信雄は尾張・伊勢から離れる事を拒み改易される。
諸大名の中で最高官位であった内大臣職もこの時に剥奪されている。

[匿名さん]

#162018/05/03 20:10

北畠信雄

[匿名さん]

#172018/06/22 23:17

尾張・伊勢

[匿名さん]

#182018/06/22 23:26

つねちゃんなくなったやーつ

[匿名さん]

#192018/06/27 18:33

織田信雄と徳川家康が舞を演じた。
信雄は竜田舞の名手で見事な舞だった。
家康は源義経に扮して舞うも義経らしい所など無く下手な舞だった。

だがそれを見た諸大名は誰もが同じ意見を持った。

「信雄はうつけ者だ。見事に舞ったところで一体何になるというのだ。対して家康は舞は下手だが恐ろしい人間だ」

[匿名さん]

#202018/06/27 18:37

家康の舞を笑った部下を秀吉も一喝した。

「信雄は必要も無い事が達人であり家康は必要も無いが下手なだけに過ぎない。無用な事が下手だから海道一の弓取りと言われるようになったのだ。舞など下手でもいい。家康は馬鹿に見えるかも知れないがお前達が足元にも及ばない人間だ」

[匿名さん]

#212018/07/01 00:32

秀吉が諸大名の中でも家康に一目どころか二目も三目も置いていた事が伺える話である。
もっとも、家康を評価しているというより信雄を批判している話とも言える。

[匿名さん]

#222018/07/04 23:38

織田家の墳墓の地である尾張
北畠家の墳墓の地である伊勢

[匿名さん]

#232018/07/10 00:17

信雄は必要も無い事が達人であり、家康はそれが下手なだけだ。

[匿名さん]

#242018/07/10 00:19

だが信雄も最初から舞の道で生きる事が出来たならその道の第一人者になれたかも知れない。

[匿名さん]

#252018/07/10 13:36

尾張・伊勢

織田信雄にとっては離れたくない2国だったのだろうが、その2国に留まりたいと主張した事で全てを失ってしまった。

[匿名さん]

#262018/07/15 11:38

豊臣秀吉にとり織田信雄は旧主の息子であり他の大名と同等には扱えないという意味でその存在が害とさえなっていた。

秀吉は織田家ゆかりの尾張から引き離す事で信雄を一大名に落とすか、これを拒否した場合は改易する事とした。

これがいかなる意味を持つか。

「いかなる特権のある大名も従わなくば全てを剥奪する」

という事は何の特権もない大名は尚更である。
諸大名と同等には扱えない織田信雄の地位を剥奪する事でそれを天下に示した。

[匿名さん]

#272018/07/15 13:48

武田信玄と上杉謙信の川中島戦いのほうが好き

[匿名さん]

#282018/07/15 17:36

のぶおっていうの?

[匿名さん]

#292018/07/17 17:39

>>28
一般的には読みが「のぶかつ」とされるが本によっては「のぶお」と書かれている物もある。

[匿名さん]

#302018/07/17 17:43

それでも(信長の息子という七光があったにしろ)一時は内大臣を務めていたのだから、根っからのアホという訳でもないとは思うが。

一般的に言われるほどの馬鹿ではないと思う。

[匿名さん]

#312018/07/19 01:20

>>27
川中島は大関同士の合戦である。
だが、天下統一が成った後より群雄割拠の時代の方が確かに魅力はある。

まあ、魅力といってもそれは我々が後世の人間だから言える事であり、その時代を実際に生きた人間は文字通り命を懸けて生きていた訳だし魅力も何も言っていられなかったであろう。

[匿名さん]

#322018/07/24 13:03

大義名分

[匿名さん]

#332018/07/25 00:07

名馬をもらう。
今で言ったら高級車をもらうような物である。

[匿名さん]

#342018/08/03 20:56

南外山の戦い

[匿名さん]

#352018/09/20 11:26

群雄者

[匿名さん]

#362018/09/20 11:27

良く言えば群雄割拠
悪く言えばドングリの背比べ

[匿名さん]

#372018/10/06 21:24

昔は、山城がいっぱいあったからね
守山の小幡あたりは、いまだに通ると霊気を感じるわ

[匿名さん]

#382019/02/18 22:21

>>23
>>24
だが織田信雄は舞など風流的な事の興行には欠かせない存在だったという。
宴会部長のような存在だったのだろうか。

[匿名さん]

#392019/02/18 22:26

>>30
暗愚とはいうが信長、秀吉、家康では比べる相手が根本的に間違っているとも言える。

[匿名さん]

#402019/02/22 13:46

織田信雄

北畠信雄

[匿名さん]

#412019/02/22 13:47

織田信孝

神戸信孝

[匿名さん]

#422019/02/23 17:31

>>19
観客は家康の舞を笑うが、家康も諸大名も観客の笑いなど眼中にはなかった。

家康の舞を笑った連中を秀吉も怒鳴りつけた。

「信雄は必要も無い事にばかり秀でている。家康は必要の無い事が下手なだけに過ぎない。大名が舞が上手くて一体何になるのというのだ。家康は不要な事など一切しないから海道一の弓取りになったのだ。それを家康が信雄に劣っているとはお前等は馬鹿か!」

[匿名さん]

#432019/02/23 17:32

舞なんか下手でもいい!

[匿名さん]

#442019/02/24 19:35

無用な事の達人

[匿名さん]

#452019/02/25 21:36

信雄は家康が関東へ移った後、家康の旧領への国替えを命じられるが尾張伊勢2国への残留を主張して改易される。

家康の旧領どころか尾張伊勢の現領をも全て失ってしまう。

[匿名さん]

#462019/03/12 20:11

甲斐・駿河

甲斐・駿河・遠江

駿河・遠江・三河

信濃・甲斐
三河・遠江・駿河

[匿名さん]

#472019/03/23 00:04

>>43
舞ちゃんかわいいお

[匿名さん]

#482019/03/23 00:07

>>28
野比のび太みたいだね

[匿名さん]

#492019/03/23 00:08

>>7
織田裕二は四男?

[匿名さん]

#502019/03/23 00:09

>>7
織田裕二は四男?

[匿名さん]

#512019/08/12 01:17

尾張の国主である事が信雄のアイデンティティ

[匿名さん]

#522019/08/14 14:59

改易後、家康の取りなしがあったらしく信雄は大和国内に1万7千石を与えられ大名に復帰。
信雄の長男秀雄も越前大野に4万5千石を与えられる。

[匿名さん]

#532019/08/22 10:48

>>51続き

であったのかも知れない

[匿名さん]

#542019/09/06 00:23

秀吉の御伽衆に加えられた。

[匿名さん]

#552019/09/26 13:59

信長の息子ですら地位を剥奪する。

これにより織田家は大名の地位を失う。
織田家が大名として復活するのは信長の嫡孫・秀信が美濃岐阜13万5千石(13万3千石とも)の国主になった時である。

[匿名さん]

#562019/10/21 18:23

父信長の後を継ぐのは
この信雄だ

[匿名さん]

#572019/10/21 18:24

三男・信孝様

[匿名さん]

#582019/10/23 00:07最新レス

歴史はいいさね

[匿名さん]

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