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2017/05/02 07:28
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川接明日銙、レア氎着姿披露 矎バスト溢れる

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NO.3993282

オスプレむより性胜よくお安党なヘリを日本なら造れる
䞊昇プロペラず前進飛行プロペラを独立しお造れば造れる。
さらに茞送胜力の他に察空、察地、察戊車、察朜ミサむル搭茉可胜なヘリを造れる。
報告閲芧数16レス数127
#78 2015/05/21 11:07
>>51
>は、ホバリングできないやん 
察地䞊制圧支揎でホバリングなんかしおたらいい的になるだけだ。
CH-やCH-が時速kmで飛べたら察地䞊制圧支揎に䜿えるのかはあ

[匿名さん]
#79 2015/05/21 11:35
戊車ず自走砲を比べたような発蚀が倚いな

[匿名さん]
#80 2015/05/21 11:58
( Ž∀)σ)∀`)

[匿名さん]
#81 2015/05/22 02:45
だな。日本なら造れるな。

[匿名さん]
#82 2015/05/25 04:46
>>81
高速で飛行するヘリは日本の技術でも぀くれたせん

[匿名さん]
#83 2015/05/25 05:48
即応が求められる海兵隊ならずもかくそもそも専守防衛の日本に高速茞送ヘリなんお必芁
蟺境の小島なんお朜氎艊で補絊を分断しおやれば急ぐこずないし自衛隊が駐留しおるずこなら海自や空自が察応した埌なんだから増揎なんお普通の倧型ヘリで充分なんじゃないか

[匿名さん]
#84 2015/05/25 06:11
回転翌機には速床の限界がありたす。
ゞェットヘリコプタヌをみれば分かりたす。
あず離島防衛に高速で移動でき、航続距離が長い機䜓は必芁です。
ヘリでは玠早い郚隊展開に限界がありたす。
あず離島故に垂盎離着陞は必須いで、珟時点ではオスプレむ択なんです。

[匿名さん]
#85 2015/05/25 06:13
>>83 その日本版海兵隊を䜜るために必芁なんですよ。
もその為の足掛かりです。
専守防衛だからず蚀っお、即応性のある海兵隊が芁らない蚳ではないです。
䞭囜の軍事的脅嚁が増しおいる以䞊、準備しなければならないのです。

[匿名さん]
#86 2015/05/25 15:40
オスプレむのみで特攻かけるのか

[匿名さん]
#87 2015/05/25 15:58
>>86 オスプレむも配備の䞀郚でしかないですね。
有効的な物の䞀぀ですけどね

[匿名さん]
#88 2015/05/25 16:09
>>87
>>76にあるように、オスプレむがアパッチあるいはコブラに合わせお線隊を組むのであればわざわざオスプレむを䜿う意味はないだろう。
だから>>86でオスプレむのみで特攻かけるのかず問いかけたんだ。

[匿名さん]
#89 2015/05/25 16:56
海兵隊っお軜くお䜿いようがあるコマなんだよね
橋頭堡揚陞艊ずかが䜿える堎所を確保し、察艊装備を朰す可胜なら察空兵噚も砎壊
を䜜るための郚隊だよね

自衛隊でもを匷行着陞させお、空挺を送り蟌む構想はあった
オスプレむなら無事な機䜓は垰投できる

[匿名さん]
#90 2015/05/25 17:26
オスプレむはキャビンが狭すぎる××。ゞヌプも積めない。CH‐は××でキャビン内にHMMWV台を積める。

オスプレむのペむロヌドは機内でt最倧量だず垂盎離着陞は䞍可胜、吊り䞋げでt。
CH‐は機内で、吊り䞋げでのペむロヌドがある勿論最倧量で垂盎離着陞可胜。

機䜓単䟡はCH‐ラむセンス生産で玄億円、オスプレむ茞入が億円前埌スペア郚品やオプション蟌みで玄億円。

速床・航続距離ではオスプレむにアドバンテヌゞがあるけど、ペむロヌドず䟡栌を考慮した堎合、コスパがいいものかどうか・・・

[匿名さん]
#91 2015/05/25 17:29
>>89
で、その軜くお䜿いようのあるコマがオスプレむのみで特攻かけるのか

[匿名さん]
#92 2015/05/25 18:18
>>90
あずCH47なら、その敎備に必芁な機材・郚品も、珟圚はほが囜産でたかなえたすね。

オスプレむの堎合、有事に海䞊亀通路の安党が脅かされる事態を想定すれば、それらを圓面茞入に頌らざるを埗ないリスクを考える必芁もありたす。

すでに曞いたように、我が囜には倧型飛行艇もありたす。
US2も䜿い方次第で、より匷力な緊急時の郚隊展開に圹立ちたす。
垂盎離着陞は出来たせんが、オスプレむより早く、遠くぞ、より高い高床から進出し、倧量に人員・物資を運べたす。
沖合いからゎムボヌトで郚隊を浞透させるこずも可胜です。

䞭共がその利点に気づき、珟圚その暡倣品を開発しおいる真っ最䞭であり、その有効性は再床我が囜の偎も芋盎す䟡倀はあるず思いたすが。

[名無す]
#93 2015/05/25 20:43
アメリカ海兵隊ならハリアヌ将来的にはF-Bがあるが、自衛隊にはオスプレむによる匷襲を速床的に近接支揎できる航空機が無い。
自衛隊は機のオスプレむをスペア゚ンゞンやオプション蟌みで億円で賌入するけど、機のオスプレむで茞送できるのは最倧でも名䜙り吊り䞋げペむロヌドは無し、即ち軜火噚のみ。
それなら島嶌地域で䞻芁なずころ数カ所にあらかじめ名ぐらいず぀でも配眮しおおいた方が有効なんじゃないだろうか

[匿名さん]
#94 2015/05/25 21:45
>>91 お前はくどいな。
そんな蚳ないだろ。
だいたい特攻、特攻っお銬鹿なのか

[匿名さん]
#95 2015/05/25 21:52
チヌヌクは良いヘリコプタヌだけど、速床や航続距離がオスプレむより段違いに少ないからね。
も、この前ひっくり返ったから自衛隊甚は今は無いしね。
芁は歊噚なんお䜿い方でしょ。
近い離島ならチヌヌクでもいいけど、少し距離があるならオスプレむずかね。
たた、海䞊からの䞊陞もあるだろうし、倚方面から考えないずダメだからね。
オスプレむだけでもダメ、チヌヌクだけでもダメ、海䞊から䞊陞だけでもダメ、それらを䞊手く組み合わせお䜿うんだよ。
遞択肢は倚ければ倚いほど、䜜戊立案は遣りやすくなるからね。

[匿名さん]
#96 2015/05/25 21:53
>>94
じゃあどうするんだよ
アパッチやコブラじゃオスプレむに远い぀けないし、オスプレむがアパッチやコブラの速床に合わせるんじゃわざわざオスプレむを導入する意味がないだろう

だいたい、>>89に曞いおある
>自衛隊でもを匷行着陞させお、空挺を送り蟌む構想はあった
なんお、特攻以倖の䜕物でもないんだが

[匿名さん]
#97 2015/05/25 21:55
>>95
>も、この前ひっくり返ったから自衛隊甚は今は無いしね。
USが機しかなかったず思っおいるわけ

[匿名さん]
#98 2015/05/25 21:57
>>95
ペむロヌドやコストの問題を党く無芖しおいるだろ

[匿名さん]
#99 2015/05/25 22:09
>>97 もう䞀機は䞀応海難救助甚だからね。
機䜓の色が違うでしょ。
が䜕機あるず思っおるの

[匿名さん]
#100 2015/05/25 22:12
>>96 たあF15やF2やF4で珟堎空域の制空暩を確保しおからでしょうね。
それだけの事をなんでチマチマ蚀うのか分からんね。
オスプレむは非歊装機䜓だから、単独行動は考えにくいでしょう。

[匿名さん]
#101 2015/05/25 22:15
>>98 囜土防衛ずなればコストはある皋床目を瞑るでしょ。
あれだけ䞭囜が軍拡しおいるんだからね。
たあ無制限にコストをかけお蚀い蚳ではないけどね。
ペむロヌドの事は、䜜戊に応じお䜿い分けるだけでしょ。
党おをオスプレむでやるわけではないからね。

[匿名さん]
#102 2015/05/25 22:19
>>99
US2は機調達されおいるんだけど

[匿名さん]
#103 2015/05/25 22:23
>>100
制空暩を確保した぀いでに地䞊攻撃もやっちたえばあずはゆっくりCHでもOKだろ

[匿名さん]
#104 2015/05/25 22:28
>>99
しかも、>>92名無す氏はなにも今あるUS2だけで任務をこなすずも蚀っちゃあいないんだが

[匿名さん]
#105 2015/05/25 22:30
>>101
同じコストをかけるにしおも、より効果的な方法があるんじゃないかっお話をしおいるんだよ。

[匿名さん]
#106 2015/05/25 22:34
>>101
>ペむロヌドの事は、䜜戊に応じお䜿い分けるだけでしょ。
>党おをオスプレむでやるわけではないからね。
アパッチやコブラ、CHず比べお突出しおいるオスプレむの速床っおものが意味ないんじゃないかっお蚀っおいるんだけど

[匿名さん]
#107 2015/05/25 22:51
>>104
そうなんですよ。
飛行艇が足りなければ、増やせばよいのではないでしょうか

今でも離島の急患茞送や海難事故に぀いおはヘリず飛行艇の連携で実斜されおいたすよね。

オスプレむを17機敎備する予算があれば、䜕ずかなりたせんかね
US2の䟡栌は、オスプレむ以䞋にはならないかな

たあ䟡栌は別にしおも、飛行艇の技術自䜓は川西以来の蓄積があるから安党性での䞍安は少ないし、䜕より機材・郚品が囜産でフォロヌ出来たすよ。

米囜ずしおは䞖界䞭で誰も買いたがらなかったオスプレむが売れたのは良いこずかもしれないけど、我が囜に本圓に必芁だったかどうかは別の話だず思いたすよ。

装備を“少量ず぀倚皮類”揃えるのは、乗員や敎備員の教育・蚓緎など考えるずあたり合理的ではないず思いたす。

[名無す]
#108 2015/05/26 03:49
>>85
そもそも日本版海兵隊なんか専守防衛の日本に必芁
即応性を軜芖しないけどさほど重芁でもないんでは
開戊に至るにはいろいろず手順がある
倧陞の囜なら電撃戊もありうるのかも知れないが今は衛星がある時代
たしおや日本は海を枡っおこなきゃいけない
高速茞送ヘリで兵員茞送より航空機で艊隊を叩く方がよっぜど有効
そしおそれなりの䜏民がいるずころならそれなりの滑走路もある
滑走路がないずころなんお少数の䜏民がいるずころか無人島
ヘリが有効なずころなんおそんなずこじゃない
少数䜏民を芋殺しにしおもかたわないずは蚀わないけれどやっぱり航空機で艊隊叩くほうが早いず思うけどな
今の自衛隊に求められる即応性なんお人質救出の特殊郚隊じゃない
そんなずこオスプレむじゃそもそも飛んでけないよ

[匿名さん]
#109 2015/05/26 03:54
远加
確かに被灜地に掟遣するなら有効ではあるね

[匿名さん]
#110 2015/05/26 12:46
オスプレむはアメリカの海兵隊じゃ機も導入予定だけど陞軍はれロ。陞軍はCHずUH远加にシフトした。
海兵隊はハリアヌ将来的にはFBもあるし、オスプレむで代替される茞送ヘリの䞻力はCH日本ならVだからね。
CHのペむロヌドは機内でkg、吊り䞋げでkgでしかないからオスプレむで代替しおもペむするず考えたんだろう。

むスラ゚ルもオスプレむ導入をキャンセルした。

[匿名さん]
#111 2015/05/27 11:41
ドロヌン爆撃機で良いです。
安いし。

[匿名さん]
#112 2015/06/03 13:53
オスプレむは倚額の開発費をかけたから
「実はあたり実甚的でないかも」ずは絶察にいえない。

[匿名さん]
#113 2015/06/06 11:50
マンガから匕甚するけどゞパングで「みらい」に搭茉されおた
海鳥みたいなのは䜿い勝手良さそうじゃないですか

[匿名さん]
#114 2015/06/06 13:18
アメリカは幎代ぐらいからティルトロヌタヌ、ティルトりィングを研究しおきた。
日本が今から開発を始めおも少なくずも幎はかかるな。

[匿名さん]
#115 2016/12/15 11:20
(≧∇≩)b

[匿名さん]
#116 2017/01/18 22:31
┐(ŽЎ)┌

[匿名さん]
#117 2017/01/19 08:52
被灜地に掟遣するならヘリで十分
無駄䜿い自民党はアメリカのポチ¥

[匿名さん]
#118 2017/01/19 19:35
安いなら吉野屋、旚い早い

[匿名さん]
#119 2017/02/18 00:21
やっおみなはれ

[匿名さん]
#120 2017/02/18 02:11
>>0
技術ずいう意味では可胜なんでしょうね。
政治の問題が絡たなければ、日本は䜕だっおできるだけの底力があるず思いたす。
政治の問題さえ絡たなければね。

[匿名さん]
#121 2017/02/18 10:56
┐(ŽЎ)┌

[匿名さん]
#122 2017/03/25 23:30
やっおみなあれ

[匿名さん]
#123 2017/03/29 23:11
(≧∇≩)b

[匿名さん]
#124 2017/04/19 17:52
開発費を調達でけん

[匿名さん]
#125 2017/04/19 18:13
日本なら戊艊を飛行機のように飛ばせる。開発する気が無いだけや。

[匿名さん]
#126 2017/05/02 02:53
やっおみなはれ

[匿名さん]
#127 2017/05/02 07:28最新レス
>>113
ほがオスプレむ

[匿名さん]
『オスプレむより性胜よくお安党なヘリを日本なら造れる』 ぞのレス投皿
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