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2021/06/03 11:29
爆サむ.com 山陜版

🛩 自衛隊・軍事党囜





NO.493948

敵地攻撃胜力の是非
敵地攻撃胜力の是非が 論じられおたすが
もし 持぀なら䜕が良いか 議論したしょう
報告閲芧数89レス数104

#552018/11/26 21:33
防衛倧綱抂芁、䞎党説明ぞ 政府、敵基地攻撃胜力芋送り

2018幎11月19日 23時03分


 政府は、新たな防衛力敎備の指針「防衛蚈画の倧綱」の抂芁案を䜜成し、近く䞎党などに提瀺する芋通しであるこずが分かった。新たな倧綱には盞手のミサむル発射台などを砎壊する「敵基地攻撃胜力」の保有や、護衛艊「いずも」の空母化は明蚘を芋送る方向で調敎しおいる。政府関係者が日明らかにした。

 日に新倧綱に関する䞎党ワヌキングチヌムや政府蚭眮の有識者による「安党保障ず防衛力に関する懇談䌚」が開かれる芋通しで、早ければこの堎で抂芁を説明し、理解を埗おいく考え。政府は来月日の閣議決定を目指しおいる。

共同

[匿名さん]

#562020/08/12 14:05
日本が敵基地攻撃を
しようずしおるはアメリカから䞭囜ず戊争になる可胜性が高いず蚀われおいお、戊争になれば䜕もしなくずも䞭囜から攻撃され甚倧な被害を受けるから。

第䞉次䞖界倧戊たじか。

[匿名さん]

#572020/09/01 13:06
①敵「基地」の攻撃に぀いお
無意味。北のミサむル発射機は道路移動匏だから、敵基地攻撃胜力を持ったずしおも道路で移動されおしたうから。

②敵「囜民」の犠牲に぀いお
無意味。独裁者は自分の呜のこずしか考えおいないから。

③敵「独裁者」の暗殺・爆殺に぀いお
唯䞀可胜性があるずすればこれしかないのであるが、独裁者が䜕凊に隠れおいるのか情報収集しおおかなければならないし、そもそもそのような情報収集胜力を日本が持っおいるのであれば「拉臎問題」等もずっくの昔に解決しおいただろうねえ。

埓っお、ネトりペ君達が䞻匵しおいるような「敵基地攻撃胜力」なんおものは持ったずしおも無意味。

[匿名さん]

#582020/09/07 15:39
長射皋ミサむル、幎取埗 離島防衛、「敵基地攻撃」転甚も—搭茉・防衛省
2020幎09月07日07時08分


航空自衛隊の最新鋭ステルス戊闘機航空自衛隊提䟛
 離島防衛などで敵の脅嚁圏倖からの察凊を可胜にする「スタンド・オフ・ミサむル」ず䜍眮付ける射皋玄キロのミサむルを、防衛省が幎月たでに取埗するこずが分かった。䞭期防衛力敎備蚈画〜幎床に基づくもので、自衛隊の珟有火力では最も長射皋になるずみられる。航空自衛隊の最新鋭ステルス戊闘機に搭茉される。
安倍銖盞、ミサむル防衛で談話怜蚎 退陣前に方向性

 政府は陞䞊配備型迎撃ミサむルシステム「むヌゞス・アショア」の配備蚈画断念を機に、匟道ミサむルによる攻撃を阻止するために、他囜の領域を暙的にする「敵基地攻撃胜力」の保有を含めた抑止力の議論を本栌化させおいる。同胜力保有に螏み切れば、盞手囜内の固定レヌダヌサむトや、ミサむル関連斜蚭をたたく兵噚ずしお、転甚される可胜性もある。
 防衛省などによるず、取埗するのは、ノルりェヌ補の察地・察艊ミサむル「」。開発が完了し、幎月䞭旬が玍期ずなっおいる。はの胎䜓内郚に搭茉でき、レヌダヌに探知されにくいのステルス性を生かした察艊・察地攻撃が可胜ずなる。
 空自が保有する戊闘機のうち近代化する機䜓に぀いおも、米ロッキヌド・マヌチン瀟補の射皋玄キロのミサむル「」や「」の搭茉が怜蚎されおいる。米軍は戊略爆撃機を䜿いの発射詊隓を実斜。はむヌゞス艊発射甚にも開発が進んでいる。

[匿名さん]

#592020/09/07 17:42
>>57
問題はもっず別のずころにありたすたいか
それはさおおき①で述べられたカりンタヌ・フォヌスずしお考えれば、もちろん敵地攻撃胜力を持ったずしおも敵のTELを捕捉するのは難事ではある。
しかし北がこちらの領土・領海を攻撃する手段を持ち、しかもそれを行䜿する意図を持っおいる以䞊、本来我が囜が最初からそれを攟棄するのは戊略䞊奜たしくない。
敵地攻撃胜力のラむンナップは政治的駆匕きの材料にもなりうるからだ。

さらに特に北のような囜民の生呜を屁ずも思わない独裁囜家だからこそこちらが敵地攻撃胜力を保持するメリットはある。

北ではあれだけ苛烈な統治を行なっおいるにもかかわらず地方ではミニマムながら反政府暎動が頻発しおいる近幎では平壌でもみられたようだ。そしお北の暩力の策源は平壌に集䞭しおいる。 

であれば平壌の政治䞭枢を攻撃し砎壊するこずは金正恩を爆殺できぬずしおもカりンタヌ・パワヌずしおの意味がある。

平壌の政治的・軍事的䞭枢を攻撃するこずにより圌らの暩力策源を厩壊させれば、結果ずしお北の統治䜓制をカオス化させるこずでレゞヌム・チェンゞを匷制するこずは可胜だろう。

厄介なのはひずえに北のバックに䞭共がいるこずだ。
北の問題ずはむコヌル䞭共問題ずいっお良い。
諞悪の根源である䞭共が厩壊するか、圌等が北の䜓制に芋切りを぀けない限り栞開発問題も解決しない。

[匿名さん]

#602020/09/08 01:53
長射皋ミサむル、22幎取埗 離島防衛、「敵基地攻撃」転甚も F35搭茉・防衛省
9/7(月) 7:09配信

時事通信


 離島防衛などで敵の脅嚁圏倖からの察凊を可胜にする「スタンド・オフ・ミサむル」ず䜍眮付ける射皋玄500キロのミサむルを、防衛省が2022幎3月たでに取埗するこずが分かった。


 䞭期防衛力敎備蚈画19〜23幎床に基づくもので、自衛隊の珟有火力では最も長射皋になるずみられる。航空自衛隊の最新鋭ステルス戊闘機F35Aに搭茉される。

 政府は陞䞊配備型迎撃ミサむルシステム「むヌゞス・アショア」の配備蚈画断念を機に、匟道ミサむルによる攻撃を阻止するために、他囜の領域を暙的にする「敵基地攻撃胜力」の保有を含めた抑止力の議論を本栌化させおいる。同胜力保有に螏み切れば、盞手囜内の固定レヌダヌサむトや、ミサむル関連斜蚭をたたく兵噚ずしお、転甚される可胜性もある。

 防衛省などによるず、取埗するのは、ノルりェヌ補の察地・察艊ミサむル「JSM」。開発が完了し、22幎3月䞭旬が玍期ずなっおいる。JSMはF35の胎䜓内郚に搭茉でき、レヌダヌに探知されにくいF35のステルス性を生かした察艊・察地攻撃が可胜ずなる。

 空自が保有するF15戊闘機のうち近代化する機䜓に぀いおも、米ロッキヌド・マヌチン瀟補の射皋玄900キロのミサむル「LRASM」や「JASSM」の搭茉が怜蚎されおいる。米軍は戊略爆撃機を䜿いJASSMの発射詊隓を実斜。LRASMはむヌゞス艊発射甚にも開発が進んでいる。

[匿名さん]

#612020/09/08 01:54
安倍政暩は射皋䞊、敵基地攻撃にも䜿えるスタンド・オフ・ミサむルの保有に぀いお、憲法9条に基づく専守防衛ずの敎合性に぀いお議論を尜くさずに導入を決定した。

 千歳北海道、䞉沢青森県、小束石川県、築城犏岡県、那芇基地沖瞄県などから発進した空自戊闘機が日本海や東シナ海からスタンド・オフ・ミサむルを発射すれば、北朝鮮や䞭囜、ロシア沿岞郚などに到達する。

 憲法䞊蚱される自衛のための必芁最小限床のミサむルは、どこたで保有できるのか。次期政暩はミサむルの長射皋化に向けた防衛力敎備に぀いお、囜民ぞの説明責任を果たすこずが求められる。 

[匿名さん]

#622020/09/08 04:00
日本しね

[匿名さん]

#632020/09/13 08:26
>>62
日本で䞖話になっおお䜕蚀っおるのかな
そういうこずは本囜に垰っおからね

[匿名さん]

#642020/09/17 09:26
米識者「防衛盞は初心者」 菅政暩の岞氏起甚に疑念

共同通信 / 2020幎9月17日 7時27分
写真 写真を拡倧する

岞信倫防衛盞

 【ワシントン共同】米有力シンクタンク、ヘリテヌゞ財団が16日に開催した日本の安党保障を巡るオンラむン䌚合で、米識者から菅政暩の閣僚起甚法に疑念を瀺す意芋が出た。岞信倫防衛盞は「初心者だ」ずしお、敵基地攻撃胜力保有の是非や軍事力を匷める䞭囜ぞの察応など課題が山積する䞭、厳しく評䟡された。

 米軍が創蚭に関わり安党保障分野の研究に定評があるシンクタンク、ランド研究所のゞェフリヌ・ホヌナン研究員は岞氏は新参者や未熟者などを意味する「ノヌビス」だず指摘。その䞊で「菅政暩が敵基地攻撃胜力など埮劙な問題のある安保分野で倧胆な措眮を取るずは思えない」ずの芋方を瀺した。

[匿名さん]

#652020/09/17 15:26
敵基地攻撃胜力は必芁。
ただ自衛隊明蚘じゃなく憲法改正しお条二項削陀しおからじゃないず無理。
先に撃たれお返しに撃぀なら専守防衛かず思いたすが先に撃぀なら条が有る限り日本囜民が隒ぐから無理。先に撃぀おこずはそれを理由に撃ち返されお戊争になるおこずでしょ。その芚悟も囜民にないのに無理。攻撃胜力持ったずしおも条二項が有る限り盞手も攻撃胜力あっおも撃っおこれないのがわかっおるので足元芋られお抑止力にはならないず思いたす

[匿名さん]

#662020/09/17 17:38
>>65
『①先に撃たれお返しに撃぀なら専守防衛かず思いたすが、②先に撃぀なら条が有る限り日本囜民が隒ぐから無理。
③先に撃぀おこずはそれを理由に撃ち返されお戊争になるおこずでしょ。その芚悟も囜民にないのに無理』
(※句読点ず段萜は私の方で぀けたした)

▶️①に぀いおは専守防衛の原則以前に珟圚の囜際瀟䌚が各囜に認める“自衛暩”に基づくものです。
その自衛暩は囜際的にも、もずもず敵基地攻撃を容認しおいるこずはご了解䞋さい。

▶️②の先制攻撃に぀いおは憲法改定以前に1928幎以降、囜際条玄により原則ずしお認められないものです。
マッカヌサヌ憲法の9条があっおもなくおも、このこずは囜際法的に犁忌なのです。

もちろん珟圚我が囜で行われおいる敵基地攻撃に関する議論においおも、この先制攻撃(぀たりこれは䟵略です)を認めるような話は䞀切ありたせん。

たたさらに②に぀いお貎方の述べられたマッカヌサヌ憲法の9条絡みで芋れば、これは第2項ではなく、第1項で問題になるこずです。

▶️③に぀いおは、こちらが先に攻撃すれば自動的に我が囜が䟵略囜ず認定されたすから、②で曞かせおもらったように我が囜は䞖界䞭から非難されるだけです。

ちなみに我が囜が勝手に始めた戊争には同盟囜である米囜の支揎も期埅出来たせん。
安党保障条玄ずはあくたで「盞互防衛協定」ですから、我が囜の自衛反撃の時にのみ発動されるものです。

たた『先に撃぀おこずはそれを理由に撃ち返されお戊争になるおこずでしょ』ず、おっしゃいたすが、逆に我が囜の領土なりを先制攻撃されおから反撃したずしおも戊争になりたすよ。
それはもちろん、こちらの反撃が敵基地攻撃を自制したずしおも倉わりたせんので。

[匿名さん]

#672021/04/24 19:38
・敵地攻撃の是非
・䟵略が自衛かの定矩
この䞡者は次元が違う問題であるこず、ですね

䟵略かどうかはどちらがその戊争を意図的に開始したかで刀断される
䟵略偎は囜際的批刀を甘んじお受けるこずになる
同盟囜の支揎も期埅できない

察しお䟵略に察しお反撃する偎は自衛偎ずなる
囜際瀟䌚は自衛反撃を囜家の正圓な暩利ず認めおいる
同盟囜はもずより、その他の奜意的察応策も期埅できる
自衛偎が敵地攻撃をしおもそれは党く正圓な自衛の範疇ず芋做される

こんな感じになりたすかね

[匿名さん]

#682021/05/01 08:38
しっかり考えるべき問題だず思うのですが。

[匿名さん]

#692021/05/08 09:32
盎近の議論だけ芋たけど甘いな
囜際䞖論なんかに期埅しおるのは日本人くらいなもの
囜ず蚀うのは自囜の囜益を远求するもの
囜益に叶わないものに支揎などしない

確かにロシアは経枈制裁を受けおいるがりクラむナは䜵合されたたた
ベトナムだっお批刀はするがそこたで
将来危惧されおいる台湟有事だっおほんずに起きれば人呜がかかる軍事介入たでするずは思えない

根本的に日本人は甘い
他力本願すぎる
敵基地攻撃胜力を議論する前に囜際䞖論がどうあろうず日本単独ででも守るずいう意識改革が必芁
他囜をあおにしおいるようでは保有したずころで同じ

[匿名さん]

#702021/05/08 09:35
だいたい䜕があればアメリカが守っおくれるなんお甘すぎるんだ
アメリカには日本が敵に回った時の戊略も具䜓的でないにしろあるはずだ
それが䞖界ずいうもの
日本人はそれを理解すべき

[匿名さん]

#712021/05/11 12:35
>>69
おっしゃるこず、党くその通りだず思いたす。
もちろん集団安党保障を吊定はしたせん。
ただ、これからの集団安党保障は盞務的なものにしおいかないず駄目でしょうね。

[匿名さん]

#722021/05/12 22:38
>>70
米囜の有力シンクタンクである戊略囜際問題研究所が察䞭囜政策に぀いお、米囜や日本・欧州のオピニオンリヌダヌ玄840人からの意芋を集蚈しお報告しおいたす。

回答したオピニオンリヌダヌたちは、経枈、安党保障、人暩、民䞻䞻矩、教育などさたざたな分野の専門家で、意芋聎取は昚幎8月331日たで実斜。日本からは59人が参加しおいたす米囜440人、欧州ず日本を含むアゞアで409人。

調査によるず、400人あたりの米囜のオピニオンリヌダヌたちは、䞭囜の軍事的脅嚁から同盟囜や友奜囜を守るためにかなりのリスクを冒す甚意があるず考えおいるようです。

そしお䞭囜からの軍事脅嚁にさらされた同盟囜を防衛する䟡倀を囜別に10段階で評䟡した堎合、米囜のオピニオンリヌダヌの間では 
①日本8.86点
②次にオヌストラリア 8.71点
③韓囜 8.60点
④台湟 7.93点
⑀南シナ海における同盟囜・友奜囜 7.12点
 ず、我が囜が最重芁に䜍眮づけられおいたす。

たたアゞアず欧州のオピニオンリヌダヌたちの74は、䞭囜ずの関係を損なっおも、米囜ずの協力関係を優先にしたいず答えおいたす。
これらを芋るに、自由䞻矩を根幹ずする䟡倀芳倖亀の重芁性が各囜に共有されおいる状況が認められたす。
ご参考になりたすず幞いです。

[匿名さん]

#732021/05/13 07:02
敵地攻撃胜力の付䞎に぀いおは囜際法䞊は䜕の問題もない。
・囜際法は䟵略に察する反撃ずしおの自衛戊争を認める。
・自衛には敵地攻撃も含むず認める。

その囜際垞識に察しお日本人は
「自衛敵地攻撃は出来ない」
「なぜなら敵地攻撃䟵略だから」ず間違った理解をしおいる。

もちろん敵地攻撃云々以前に䟵略自らの意思で戊争を開始するこずが囜際法䞊認められないのは倧前提。

[匿名さん]

#742021/05/13 07:15
そんな根性ある閣僚議員が自民党にはいない。いたら、尖閣諞島での支那の跳梁跋扈を蚱しおないだろ。

[匿名さん]

#752021/05/13 18:18
>>74
おっしゃるこず理解できたす。
しかし〝実際に斜政を担っおいる〟政党にせよ䜕にせよ、それを頭から批刀するだけでは建蚭的な話が出来ないように思いたす。
䌚瀟などの組織でもそうです。経営幹郚に批刀や䞍服ばかり溢しおいる人間は呚囲からも評䟡されるこずはないでしょう。

個人的な考えではありたすが、○○はダメだ、○○などいらん そういう吊定でお仕舞いにするのではなく、では自民党がダメなら䟋えば他の政党の安党保障政策やそれを含む政治的スタンスで評䟡すべき点なども挙げられるのが良いかず思いたす。

政治に100点満点の答えなどないのですから、珟実に政暩を担う政府䞎党のケチを぀け、問題点を10も20も論うあげ぀らうのは誰でも出来るこずです。
倱瀌ながらこれではお気楜で無責任な凡癟の䞇幎野党の方々ず倉わるずころがありたせんマトモな方もいらっしゃるのかもしれたせんが。

そうではなくお、では我が囜の安党保障の為により良い察応策ずは䜕なのか、尖閣諞島を守れる倖亀・囜防政策ずはどんなものか、それを実行出来そうな政治家は誰なのか そのあたりをお話しされないず単なる批刀のための批刀で終わっおしたい前向きな議論が出来ないず思うのです。

そういう提瀺をするず掲瀺板でもそれなりの批刀を受けるかもしれたせんが、それもご自身の意芋や考えをより掗緎させたり、たた時には修正・改善できる良い機䌚にもなるず思いたすよ。
ここは軍事板ですし、敵地攻撃の是非を議論するスレですので、それも念頭に眮き぀぀前向きな議論のための材料をご提瀺いただけるず嬉しいです。

[匿名さん]

#762021/05/13 18:34
>>72
実際にアメリカ政府にどれだけの発蚀力があるのか知らないけど結局民間でしょ
吊定はしないけど疑問だね
そもそも日米安保条玄自䜓、日本防衛は自衛隊の任務であっお米軍はその補助的䜜戊を行うずある
結局はケヌスバむケヌスなんだず思うな
勝ち目があり戊埌の利暩などを奪取できるならそれなりの損害出しおも支揎するだろうが、勝ち目が無ければ倧しお動かない

どうずでも取れる条文なんだよ
それを日本ず心䞭しおでも守っおくれるなんお思っおる日本人が甘いんだよ

そもそもアメリカは前科持ち
囜内で反戊運動が激しくなればベトナムのようにあっさり芋捚おる

集団的自衛暩の時のデモでもわかるだろ
アメリカの戊争に巻き蟌たれるのはごめんだず
自分達は戊争に巻き蟌たれるの嫌なのにアメリカは日本の為に血を流しおくれるなんおのが郜合良すぎなんだよ

リスクず実際に血を流すのずは別の問題だ

[匿名さん]

#772021/05/13 18:51
>>73
そんな綺麗事を信じおる時点で甘いんだよ
そんな囜際法を遵守しおるくらいならずっくに地球から戊争は無くなっおる

結局日本は先手を取らないず勝おない囜なんだよ
歎史がそれを物語っおる
察米戊では結局負けたけど真珠湟がなければスムヌズな南方䜜戊なんおなかったんだから

結局、自衛の為の開戊なんお普通にある話
自ら䟵略したすなんお掲げお開戊する囜なんおない

戊争準備が完了しお開戊のタむミングたで盞手にくれおやるようじゃ戊争には勝おない
だから囜際䞖論なんおあおにしおたら勝おないのさ
いったい日本の囜力を読み間違えおいる
経枈力なんお平時にのみ有力なもの
制裁なんお受けたら終わりなんだよ
自衛隊の緎床は高いから負けない
旧軍の開戊時の緎床も䞖界トップレベルだよ
しかも玄10幎おきに戊争しおたんだから実戊経隓も充分だ

準備䞇端で䟵攻しおきた敵に自衛隊は負けないなんお信じおるのは旧軍のアメリカを過小評䟡したのず倉わらない
自衛隊が有力なのは倪平掋戊争同様緒戊のみだ

[匿名さん]

#782021/05/13 18:54
>>74
日本の政治家に尖閣を守る気なんおないよ
人䜏んでないんだから
竹島同様、遺憟砲ずわが囜の領土だず繰り返すだけだよ

[匿名さん]

#792021/05/13 19:44
>>76
レスありがずうございたす。
この質問に回答したオピニオンリヌダヌは、経枈、安党保障、人暩、民䞻䞻矩、教育などの分野の専門家であり、圌らは囜際情勢およびアゞア情勢の議論に圱響力のある有識者で構成されおいたした。

そしお〝オピニオンリヌダヌ〟ですからそれぞれ各囜の政策決定にも関䞎する立堎の人たちで、その䞖論圢成にも圱響力のある方々であるずお考えいただくのが適切かず思いたす。

特に米囜ではその立堎の方達が倚数政府内郚に雇甚される䌝統があり、民間ず政府公人ずの垣根は我が囜ずは異なっおいるこずはご確認ください。

あなたのおっしゃるこずは正論です。党く正しい。
ベトナム戊争に぀いおの解釈に぀いおここでは眮いおおきたす
我が囜は我が囜ずしおの自助努力を怠り続けるこずは蚱されたせん。

しかしこの調査結果からは、これらのオピニオンリヌダヌたちは、なぜ䞭共から同盟囜を守るべきだず考えるのか、米囜が考える〝䞖界戊略における囜益〟ずは䜕なのか 私達がこれらを考える参考になるず思いたすよ。

[匿名さん]

#802021/05/14 14:44
>>77
レスありがずうございたす。
私のレス>>73が甘いかどうか存じたせんが、残念ながら芋解の盞違ずしか申し䞊げられたせん。
私は〝先に歊力に蚎えるこず〟による倖亀的䞍利益を意識しおいたす。

戊争ずは申し䞊げるたでもなく、倖亀䞊の玛争を解決するこずを目的ずしお、圓事囜のいずれかが発起しお起こるものです。
このように自らの意思で戊争を発起する囜が䟵略囜ず呌ばれ、少なくずもその戊争が継続する間においおは様々な倖亀䞊の䞍利益を被りたす。

䟋えば 
①同盟囜の参戊や支揎は期埅出来ない
②囜際的な経枈制裁の察象にされ、戊略物資はもずより食糧などの囜民の生掻必需品も茞入出来なくなる。
③察しお我が囜に自衛反撃する某囜は同盟囜の参戊や支揎を問題なく受けられるほか、囜際瀟䌚から奜意的察応を期埅出来る

私にはそういう極めお䞍利な状況で、食糧も各皮の戊略資源も自前で賄えない島囜である我が囜が、数ヶ月でも継戊出来るずは思えたせん。

こんなこずを改めお蚀うのは釈迊に説法かもしれたせんが、同盟囜の盎接的な参戊がなく1カ囜だけでやっおいるような戊争でさえ、垞に他囜ずの連携ず協調が鍵になりたす。
そのために各囜は有事に備えお平時から他囜ずの同盟や連携、友奜関係の維持に尜力するわけでしょう。

それなのに䟵略を始めおしたうずいうこずは、その平時からの倖亀努力ずその成果を自ら攟り投げ、結果的に敵囜を利するこずにしかならないず私は認識しおいたす。

有事の際に囜際的な経枈制裁を我が囜ではなく、敵囜にむけるようにしなければなりたせん。そのためには先手必勝ずばかりに先制攻撃を仕掛けるずいうのは最も避けるべき察応であるずいうのが私の考えです。もちろん異論があるこずは認めたす。

[匿名さん]

#812021/05/17 21:49
>>78
レスし忘れおおりたした。
たしかに政府の発蚀だけを聞いおいるず残念ながらそういう評䟡にもなりたすね。

ただ竹島ず違い、珟圚の尖閣諞島は我が囜が実効支配しおいたすよね。
そしお海保がその海域に巡芖船を垞時耇数掟遣したり、たた米囜などず尖閣諞島防衛を念頭に眮いた離島䜜戊の挔習も行なっおいたす。
このような他囜ずの連携も亀えおガヌドを固める動きに぀いおどう評䟡されるでしょうか。
他にするべきこずも含めお曞いおいただけるず話も膚らむかず思いたす。

[匿名さん]

#822021/05/18 12:11
>>0
防衛の延長は敵地攻撃し反撃䟵略䞍胜にしお傀儡囜家にしお敵囜を平和統治するこずだず思う。

[匿名さん]

#832021/05/18 12:11
>>0
栞兵噚

[匿名さん]

#842021/05/18 12:24
ICBM搭茉無人原子力朜氎艊YAMATOの建造

[匿名さん]

#852021/05/18 12:24
䞖界戊略においお北極海航路の運甚

[匿名さん]

#862021/05/18 12:27
敵囜のリヌダヌをロボット化しお戊争をやめる。戊争せずに北方領土の日本返還、竹島の日本返還、台湟の日本返還を実珟するこずが歊力を甚いない囜防だず思う。

[匿名さん]

#872021/05/18 12:31
日ロ、日䞭、日朝、戊争はりむルスのナノ兵士を䜿うのだろうか。平和䞻矩になる音楜を流す。

[匿名さん]

#882021/05/18 13:05
>>82
そのたんた日本がされたこず

[匿名さん]

#892021/05/18 13:06
サむバヌ攻撃胜力

[匿名さん]

#902021/05/18 20:29
䞖界を囜連を通じた傀儡CIA囜家にしお平和統治すればいいず思う

[にんじゃタヌトルズ]

#912021/05/18 20:29
アベンゞャヌズのシヌルドみたいな

[匿名さん]

#922021/05/19 20:04
>>90
それはロシア人やシナ人、アラブ人はもずより、日本人も含めた䞖界䞭の人々にずっお受け入れ難いでしょうね。 
もちろん䞖界を䞀぀の䟡倀芳に染め䞊げこずが出来れば、戊争など起こらないですし、そもそも囜家も䞍芁でしょう。

しかし地球䞊に散らばっお暮らす人類は、皆それぞれの䌝統的䟡倀芳や道埳、正矩の䜓系を持っお暮らしおいたす。
それらの各々の自由を守るために囜家があるのです。
それを䞀぀に統䞀し、唯䞀の䟡倀芳や正矩を匷制出来るものではありたせんよ。

[匿名さん]

#932021/05/21 12:55
我が囜が敵地攻撃胜力を持぀こずは囜際法䞊の問題はない。

[匿名さん]

#942021/05/21 18:51
>>93
囜際法に問題はなくおも囜内法のハヌドルが高いんだよ
平和ボケもただただ倚いしな

[匿名さん]

#952021/05/21 19:49
>>94
埌孊のため囜内〝法〟で敵地攻撃胜力の保持を犁止しおいる条文をご教唆いただけたすず助かりたす。
よろしくお願いいたしたす。

[匿名さん]

#962021/05/25 19:56
>>94
 結構お仕事が忙しい方なんでしょうね。

ずりあえずもし憲法の芏定をおっしゃるなら、珟圚の憲法の〝政治的解釈〟は、単玔に蚀っお「䟵略は䞍可、自衛は可」ですね。
これは囜連憲章を含む囜際法が各囜に求めるずころず共通なわけです。

で、自衛が可であるなら〝自衛䟵略に察する反撃である限りにおいおは〟敵地攻撃は圓然可胜になる、ずいうのが筋でしょう。

たた憲法以倖の〝囜内法〟に぀いおですが、囜際法孊䌚においおも〝敵地攻撃胜力保有の是非〟に぀いおは囜際法的な是非はもずより、囜内法的な議論においおも〝法埋〟ずしおの問題にはなっおいたせん。
぀たり圌らが䜕をもっお敵地攻撃の是非を議論しおいるかずいうず 

①日本囜憲法䞋での蚱容性専守防衛ずいう我が囜の基本方針に反しないか
②安党保障政策ずしおの適切さ防衛䞊の費甚察効果の問題、近隣諞囜など囜際瀟䌚に䞎える印象
 これらになっおいたす。

そしお繰り返しになりたすが〝専守防衛〟は法埋の芏定によるものではありたせん。

それに぀いおは防衛研究所の研究員である高橋 杉雄氏の論文 『専守防衛䞋の敵地攻撃胜力をめぐっお ―匟道ミサむル脅嚁ぞの1぀の察応―』にも 
「日本 の防衛政策のナニヌクな点は〝宣蚀政策〟ずしお受動的な防衛戊略※぀たり専守防衛ず攻撃的軍事力の保持を自ら制玄しおいるこず」
 ずの旚が曞かれおおりたす。
぀たりここでも専守防衛ずは法埋の芏定ではなく、政治的な〝宣蚀〟であるずいうこずが重ねお瀺されおおりたす。

もちろんおっしゃるように〝平和ボケ〟により、リアルな囜際瀟䌚の珟状や軍事に぀いお真面目に考えない珟状が我が囜にあるこずは吊定したせんが、この問題は法埋の問題ではないように思われたす。

[匿名さん]

#972021/05/25 21:03
自民党は祚にならんこずはしない。やる気があるならずっくの昔にやっおる。

[匿名さん]

#982021/05/26 09:58
>>97
安党保障関係に぀いお及腰なのは自民党に限った話ではないように思いたすけど、どうでしょうか

いずれにせよ自分の議垭が倧事、党勢維持が倧事で真面目に安党保障政策を考えない䞎野党議員には正盎りンザリさせられたすね。

しかし憲法改正や安党保障政策で珟実的な話しや囜際的な垞識を語るず、マスコミが䞀斉に 
「戊争しようずしおいる」
「城兵制がヌ」
「戊前に逆戻りだ」
「軍靎の足音が聞こえる」
 だのず倧隒ぎし、さらに野党が䟿乗しお隒ぎを拡倧しおしたいたす。
その結果、倚くの政治家の政治生呜を奪われおきたこずを考えるず、議員達も発蚀しにくくなっおいるのでしょう。

それでも〝囜民の生呜財産ずその自由を倖囜から守るため、政治生呜をかけお安保政策に真面目にやる〟〝マスコミや野党ずも培底的に論戊をやる〟政治家が出おきお欲しいものですね。

[匿名さん]

#992021/05/27 13:39
防衛出動芁件の緩和、反撃敵地攻撃、平和統治

[匿名さん]

#1002021/05/27 13:40
>>99
倚囜間䞻矩で察応

[匿名さん]

#1012021/05/28 20:50
>>100
別スレでもこのこずをおっしゃっおいた方でしょうか。
私も同意いたしたす。

[匿名さん]

#1022021/06/02 22:58
もし我が囜が敵地攻撃を可胜であるずなったずき、シナやコリアから露骚な反発が予想されたす。

たたこれに呌応しお䞀郚野党や確信犯を含む〝垂民〟も、あえお「䟵略」ず「敵地攻撃」ずをごっちゃにした論争を巻き起こし、健党な議論を封じる恐れもありたす。
もちろん自衛の範疇における敵地攻撃は囜際法䞊䜕の問題もないものです

そのような予想される倖囜による宣䌝工䜜や反察運動に察しおは、どのような蚀論で察抗するのが効果的でしょうか。

[匿名さん]

#1032021/06/03 02:23
䞊蚘の問題点は保守系の囜䌚議員なら誰しも認識しおるはず、摩擊を嫌い保身に走る政治家こそが問題。

[匿名さん]

#1042021/06/03 11:29最新レス
>>103
レスありがずうございたす。
問題はそこですね。

もしあなたならシナやコリアからの反発や〝いわゆる垂民〟からの蚀論攻撃に察しお、どう反論されたすか

私なら、その〝垂民〟を説埗するずいうより、その他の普通の日本囜民に察しお説明を詊みたすね。
確信犯的な人達を説埗しようずしおも無駄ですから、圌らずの議論の堎であっおも、その芖線は䞀般囜民に向けるべきでしょう。
その際のポむントは 

①䟵略ず自衛の定矩を明確に瀺す。特に䟵略ずは先に蚈画的な戊争蚈画を発動するこずを意味する旚をはっきりずさせる

②䟵略は憲法以前に囜際的に認められない行為であるず明蚀する

③これに察しお自衛は囜際的に認められた囜家の暩利であり、同時に戊争によっお囜際玛争を解決しようずする䟵略囜を蚱さないずいう意思衚瀺ずしおも倧切なものであるず説明する

④以䞊を螏たえお、そもそも自衛ずは戊争を仕掛けおきた䟵略囜に察する正圓な反撃であり、その範囲が敵地攻撃に及ぶこずを吊定しないものであるこずを確認する

⑀そしお我が囜は敵地攻撃を可胜にするにせよ、敵囜の䞀般囜民に察する意図的な攻撃䜏宅地・䞀般工堎斜蚭ぞの攻撃は避けるべく努める旚を玄束する

 基本的には、たず以䞊のこずを明確に語る必芁はあるず考えたす。その䞊で、特に⑀に぀いおはより现かな説明が必芁になるず思いたす。

[匿名さん]


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