🚒 消防・救急

そうですね。おっしゃる通りです分かりました。もう一つ分かった事があります。やっぱり改革されてもあなたのような人は間違いなく協力一つしないでしょうね。あなたのようにあげつらい揚げ足とり理屈付けて結局何一つしない…そんなあなたより、嫌々でも頑張ってる団員の方が額に汗してる分だけよっぽどﾏｼですね。結局…何言ってても必要だからあるし、なくなりませんよ。

>>505言ってもわからん奴らだからもういいよ。言うだけ自分が嫌な気分になるだけだしさ。特別職公務員なんて説明しても理解力ないんだから、無駄無駄！

個人的なまとめ個人のボランティア精神に頼りすぎており、かつ運営費が不充分な感がある。旧軍的自己犠牲主義が根底にあり、旧態然とした精神主義と実質無駄ではないかと指摘のある分野への人的、時間的資源の大量投入がいまだにあると思われる。地域の防災活動には欠かせない反面、少子化とあいまって前述のような問題もありそうで結果的に団員は減少傾向である。村八分を恐れ実質強制的に入る方も少なからず居るのではないかと思われる。全国的には組織改革に成功して団員を増やしてる団もあるようである。当地域の該当団にも根底の意識からの改革が必要ではないかと思われる。だな。

批判してる人達は火災の現場の大変さを知らないでしょうね！ 署員が帰ったあとの残火処理などは朝方まで待機するときもあります。やはり経験してみないと批判する資格はないですね！

>>509大変だから何しても良いって古っwそういう古〜い頭だから時代に取り残されんだよ。大変だけどきちっとするところはきちっとする。そのために努力する。今は特にそういう時代。いつまでもいつまでも古い体質だから人が集めにくいんじゃないの？まあ、変わらなければ自分で自分の首絞めてるようなもんだよ。俺が批判するのは、擁護内容見てると大の大人が公金や人手を使ってなにやってんだかって気分にどうしてもなっちゃうから。

まあ、いろいろ縛りや無駄な制約があるみたいなのに頑張ってる姿は否定はしない。賞賛に値する点ももちろんある。だが、そういう自分達が無駄だと感じてることや、自分達の指摘された問題点をなんとかしようというのもそもそも地域の防災の担い手としての伝統と誇りある消防団の本来あるべき姿でしょ。匿名とはいえ批判に悪態ばかりじゃお先真っ暗よ。

何をしても良いってどこに書いてあるのか…活動内容の一部を書いてあるだけだと思うが…まぁ良いか

>>512> 何をしても良いってどこに書いてあるのか…活動内容の一部を書いてあるだけだと思うが…まぁ良いか今まで数ある批判に対し何も答えておらず、活動の部分だけ書いてあるから。批判は無視≒批判されるようなことは黙認≒批判されるようなことはしてもかまわない。簡単な論法。まあ、良いけど。批判はスルーで人に話せる都合良いことだけ強調が小坊関係者のデフォと言うことはよくわかった。全く勧誘の時と似たような言動だと思ったよ。

本当に理屈っぽい人達が多すぎるね〜これじゃ訓練やったら泣いちゃいそうだな！びびって消防団やらないのわかったから！体質を変えてみろよ！自分から消防団に入って！

>>514今の時代に合わせたほうが利口な気がする。

批判したら悪態をつく？違うだろ？最初から消防団を馬鹿にしたり、敵視した発言ばかりだべよ？一度さ、地元の分団の総会に出席して意見してきなよ！話はそれからだな。

>>516少なくとも俺は違ったな。本業の傍ら防災活動ってところに少なからず一目置いていたが、疑問を投げ掛けたりした時のレスがあまりにもひどいのと悪習暴露みたいのとあいまってイメージ悪くなった。自分が火災に遭遇した時の妙な素人みたいのの手際の悪いような印象もそれを裏付けたようなかたちになり…。悪いけど信頼感低下しました…。今さら会議見ろと言われても面割れ、勧誘のコースが想像に難しくないので無理。掲示板やたまたま遭遇する現場でしか触れることがない人も多いと思うので、普段から言動、素行、現場を気をつけて下さいとしか言えません。

だから言ってるべ？掲示板で批判することなんか、誰でもできるんだよ。総会で意見することが本筋だろ？

>>518逆に聞くけどなんで俺が総会に出るのが「本筋」なわけかな？掲示板で情報交換したり意見交わすレベルを選択するのも市民の自由だわな。そもそも問題点を改善するのも本来は団員の仕事の一環。一応でも特別職地方公務員としての義務と責任は俺等一般人よりあなた方のほうがより強く存在するということをお忘れなく。それに意見交換ならここでもあなたのようなほぼ関係者と思われる方が居るから可能ですよ。わかったら、甘んじて批判を受け止めスルーするか、改善案の一つ、もしくは改善できない理由でも書いたほうがベターだと思いますよ。

>>519改善を団員まかせにしないで、あなたは必要な所に必要なだけ呼び掛けてくださいよ。なにもしないでカキコミするだけ？わらかすな

>>520すぐ喧嘩腰になる。そういうのが自分で自分の首絞めてるということさ。どうせ擁護するなら普通に書いたらいい。どこで発言しようと自由だし、理不尽な負の面が先にわかれば家庭や職場に負担はかけられない人は躊躇なく断ることも容易になる。それとも、良いことばかり並べ立てて後で家庭や職場に迷惑かけざるを得ないような団員を増やすのは本末転倒だろう。俺はこの掲示板で実態の片鱗だけでもわかって感謝してる。危うく自分が本来守るべきものに迷惑をかけるところだったから。だからといって頑張ってる人を否定はしない。でも、自分の本来守るべきに迷惑かけてまでやっている人間は辞めるべき。なぜなら、それは運営が悪いだけであって、当人にそこまでの責任はないから。掲示板での情報発信が個人の権利を守ることになるってこと。まあ、どっぷり漬かった人にはわかるまい。だから、せめて組織側としたら改革すればもしかしたら人も増えるかも、全国にはそういうところもあるよって紹介するのが何がいけないのかねぇ…。

>>520> >>519改善を団員まかせにしないで、あなたは必要な所に必要なだけ呼び掛けてくださいよ。なにもしないでカキコミするだけ？わらかすな↑って なんかおかしいだろ。団以外の外部から、色んな見方や意見があって、それを幹部に伝えるなり、団会議なんかで議論するのが筋じゃね？外部からじゃなくて、団員自体が｢自分達はこう見られてるんだ｣ ｢制服姿の自分はこんな立場なんだ｣ って自ら意識を変えなきゃ無理だろが。だから制服姿がだらしないとか、ヨレヨレだとか、消防車が汚いとか、自分達でイメージ悪くして、自分達の首絞めてるんじゃんか。違うか？人任せじゃなくて、鏡に映った自分の姿、他の団員の姿、自分達の使う器材、○○分団って看板しょってるのに汚い消防車見て少しは考え方変えてみたら？

>>521追記個人的に一番気の毒なのは、やらなきゃならない状況に追い込まれて辞めるに辞められず、かといって私生活でもそれを周囲に理解されず苦しんでいるという方じゃないかと思う。

団以外の外部から話を聞く？それは、この掲示板のことか？ここで顔も名前も知らない奴の話を幹部に伝えるの？

>>522人任せじゃなくて、鏡に映った自分の姿、他の団員の姿、自分達の使う器材、○○分団って看板しょってるのに汚い消防車見て少しは考え方変えてみたら？↑こう言うめんどくさい人いるよね♪

本業でも無いのにそんなに熱くなれねーよくだらねー

疲れた

ここで消防団を批判してる人こそ、是非入団してほしいものだ。理屈じゃないんだよ。やってみれば、どれだけ大変かわかるから。

>>525> >>522人任せじゃなくて、鏡に映った自分の姿、他の団員の姿、自分達の使う器材、○○分団って看板しょってるのに汚い消防車見て少しは考え方変えてみたら？↑こう言うめんどくさい人いるよね♪↑めんどくさい？何が？どの辺が？制服職として当たり前なの。自分は仕事行く前に鏡見ないの？バカくせぇ事書くな>>526コイツが団員であってほしくない。もし団員なら、こんな奴がヨレヨレの制服姿でだらしないんだろうな。お前みたいな奴こそ｢税金ドロボー｣なんだよ。あんな立派な制服着るな。恥さらしが。

とにかく消防団に入って活動してくれてる人は偉いと思います。感謝する事のほうがはるかに多いのに批判はよくないです。超安い報酬であれだけの活動（災害活動から日ごろの点検まで色々）してくれているんですから。時給にしたら２００円位・・？やらない、やれない、経験してない人の批判、子供の屁理屈とかわらないですよ。特別公務だからどうのこうのとかそんなことばかりなげかけ言ってなさけない。消防団さんお疲れ様。色々大変でしょうが頑張ってください〜。

棚上げスルージリ貧でやること増えて負担増、それを頑張ってるって言われても…。それを民間ならブラック企業と言う。

消防団は必要だけど…忘年会新年会等で荒れる団が有るから批判受ける真面目に夜警等やってる人も居るから

付け足すｹﾄﾞ不景気ﾅﾝだからピンクホステスなんか呼ぶなよ

>>526賛同します消防団て消防士になれなかった人や普段サラリーマンのような組織に属していない自営業者なんかが張り切って活動してますよね(笑)そんな人達の自己満＝オ●ニーの集まりですね(笑)

仕事でもないのに張り切って消防団活動してる人をバカにしないでもらいたいな。

いつも思うんだが、消防団スレってめちゃくちゃ炎上するんだけど。火事は消せてもスレ炎上は消せないというか、全身燃料みたいな方達が住人なんだよなきっと。私も人のこと言えませんが。毒を持って毒を制すというあれか。

>>536笑える！腹抱えて笑える！消防団＝青年部だからね地元が繋がってるから…当たり前って風習があるｹﾄﾞ不景気なんだから地元愛の奴頼むしかないね

５３０さん、ありがとうございます。まったく同感であります。今後も応援してください。敬礼

傷の舐め合いだな。

>>540現状はそうかもしんない。人員不足で仕方ない。たしかにそうだね。だけど、優先順位が違わないか？防火服と消防車は災害で汚れるよね。それはわかる。看板しょってる消防車は一般人から見たら｢汚い｣って一目でわかるんだ。防火服なんかは自分達しかわからないよね？そこなんだよ。その価値観の違い。意識の違いだよね。制服着て消防車乗るなら、自分の身なり、消防車は綺麗に出来ない？先に外見じゃない？もっと言えば防火服なんか汚くて当たり前じゃね？制帽はキャッチャーみたいにツバを後ろにかぶってる。公衆前でポケットに手を突っ込んでる。上着をズボンに入れてない。団車両でコンビニに寄る。で、消防車は汚い。どんなよ。幹部からどんな指導されてんの？だから操法だけやってればいいとか、逆に操法なんてくたらねぇなんて言われるんじゃね？ぶっちゃけ、とりあえず外見よくすれば内情なんかわからないんだからさ。

物事本質は外見より中身ですよ！外見第一なんておかしいですよ。タイヤや制服洗って、最重要なホースや器具は放置なんて無理。ホースはきちんと洗浄しないと結合部に砂が付いてるだけで外れたりする恐れがある。中身は正しく行い、細かい作業まで手が回らなくて困ってるという話。もちろん外見も大事ですよ。自分はヨレヨレの服なんて着ていません。自分は２着手元にありますので。

＞制帽はキャッチャーみたいにツバを後ろにかぶってる。公衆前でポケットに手を突っ込んでる。上着をズボンに入れてない。団車両でコンビニに寄る。こんな分団員うちの地域じゃいません。＞幹部からどんな指導されてんの？かなり細かく指導あります。＞だから操法だけやってればいいとか、逆に操法なんてくたらねぇなんて言われるんじゃね？操法は、なくしてほしいです。人員不足で同じ人が何回もやったり効率悪いです。早出し大会にするか、訓練増やしたほうがいいと思ってます。一部のだらしない人に言いたいのですか？消防団のほとんどがそうだといいたいのですか？あなたは実際にそういった行為をみたんですか？警察官だって、教師だって、どんな組織でも犯罪起こして新聞載るような事はありますよね。消防団の一部のだらしない行為を毎回のように煽るのはやめてほしい。改革しようとしてる人もいるんです。がんばってる人の妨げにもなりますので。

>>542> 物事本質は外見より中身ですよ！外見第一なんておかしいですよ。タイヤや制服洗って、最重要なホースや器具は放置なんて無理。↑だから〜第一印象だよ。ホースや器具を放置するなんて誰が言った？ホースや器具の手入れは当たり前なの！言われてやるもんじゃないの！わかる？一般人から見えるのは、内情じゃなくて、外見なんだよ？印象が大事だって事を言ってるの。ここまで説明しないとわかんないってのがおかしいよね。

>>543> ＞制帽はキャッチャーみたいにツバを後ろにかぶってる。公衆前でポケットに手を突っ込んでる。上着をズボンに入れてない。団車両でコンビニに寄る。こんな分団員うちの地域じゃいません。↑居ないふざけんな。俺は見たから言ってんだよ。今年の出初式の帰り、真船のセブンに団車両で寄ってたけど。あのセブンで火災でもあったんか？幹部に議員も居るのに、その人の顔に泥塗る真似してていいのかね。

>>546身なりや態度がだらしないのは良くないけど、今時は警察車両も防犯上効果ありってことでコンビニ立ち寄り食料品買いくらいはOKになった時代だし、身なりや態度が良ければ公用車による公務に必要最低限の買い出しくらいは許しても良いんじゃないかな？まあ、あなたが書いてるような身なりや態度の悪い該当者みたいのは俺もバツだと思うけどさ。

>>547調べると警察は立ち寄りが許されてるらしいです。それは記載の通り、防犯上って事で。消防関係は東京の救急車は出動が多くて、署に帰って食べれないから立ち寄りが許されてるらしいです。ですが、今のこのスレの話は消防団ですからね。市民から苦情や問い合わせがあってもおかしくないですよね。一部のだらしない団員や、決まりを守らないために自分達の首を絞めてるのに気づいてないんでしょうね。自業自得ですね。

>>546なんでそんなに熱くなってんの？大変だね人の粗探し必死に書き込みご苦労様。

＞制帽はキャッチャーみたいにツバを後ろにかぶってる。公衆前でポケットに手を突っ込んでる。上着をズボンに入れてない。団車両でコンビニに寄る。うちの管轄じゃいないと答えただけです。うちはきちんと管理してますと言いたかった。良いなんて言ってません。それは改善するべきです。ふざけんなと言われても、他の分団の事なので、そこの分団でなんとか改善してもらわないと。＞↑だから〜第一印象だよ。ホースや器具を放置するなんて誰が言った？ホースや器具の手入れは当たり前なの！言われてやるもんじゃないの！わかる？言われてやってるなんて事はありません。当たり前だから普通にやってますが。ちなみに、自分は最初からタイヤの汚れと制服の事しか話してません。ホース防火服等色々使用したもの洗浄でタイヤまで洗えない可能性があると答えただけです。タイヤの汚れよりホース防火服等色々使用したもの洗浄のほうが先と答えただけです。ホース防火服等色々使用したもの洗浄、日誌などの書類の整理でタイヤの汚れまで洗浄している時間はなかなか作れない現実。それに関して、優先順位違わないかと聞かれても、違っていないと思います。ホース防火服等色々使用したもの洗浄＞タイヤの汚れ　　って事ですよ。もちろんタイヤ汚れ等が放置になってる場合はなるべく早く清掃出来るようにやってます。＞一般人から見えるのは、内情じゃなくて、外見なんだよ？印象が大事だって事を言ってるの。ここまで説明しないとわかんないってのがおかしいよね。わかってますよそんな事。だから気をつけて活動しているんです。きちんと出来ていない事があったら、声かけて注意してあげるといいです。

現役の団員が、よその分団のことを一々言ってんじゃないよ！そういうことは分団長になってから直接そこに言ってくれよな！

べつにさ、ポンプ車でコンビニ寄ってもいいんじゃないのか？何をそんなに騒いでるんだい？そんなに迷惑か？腹減って弁当を買う、のどが乾いてジュースを買う、それがいけないのか？

団員が他の分団になんて言ってませんよね。

そうか。悪かったよ。俺の誤解。すまん！

文面から察するに大雑把でガラが悪く、故意か否かわからないが結果的に都合の良いところにしか反論していない輩が多いなあ中には丁寧な方が居るけど約一名ってところか…マジに不安感をおぼえるので火は極力出さないようにしたいもんだ

火は極力出さないようにしたいものだ？馬鹿かお前？出しちゃいけないんだよ！素人が何も知らないくせにゴチャゴチャ言うな！

>>556素人？あなたはプロ？素人とプロの違いは？ノンプロいるのかな？(（笑）)