🍉 南魚沼市雑談

シゲは次なる飲食店救済の事で頭いっぱいです（笑）

またスノーピーク誤魔化しに入ったな　笑

>>951
雪・石打・食堂シュプール・丸山観光協会と市政がごちゃ混ぜの本気丼政治家!

>>952
文句ばかり垂れていないで、ポストコロナの魚沼観光ビジョン・キャンプ構想を述べて下さい?

>>949
基地外ジサ、お前が良く調べろ。
・夏の日中は普通に暑い。夜は寒い。（気温差が15-20℃ある）この環境で雨なら素人キャンパーなら低体温になる。

・道路は未舗装1車線でガードレール無し、すれ違い不可、雨が降ると通行不可。エグレが多く車高の高い四駆じゃなきゃ無理。しかも駐車場から湖までは車で1時間。

・スキーでは急斜面じゃなくてもキャンプには急斜面。テントやタープも風・斜面を考慮したら殆ど張れない。

・17２haにトイレはレストラン1ヵ所？暗闇で子供がトイレに行く事を考えれば3haに1か所は最低限必要。

・荷物の運搬も172haだと7000組ぐらい収容になるが、7000組の荷物をスキー場スタッフが運べる？

・ふもとっぱらでは1500組でも入場に2時間くらい車列が出来て一般道が渋滞で動かなくなるが、迂回路のない三俣で大丈夫？

お前がシゲ以上にキャンプに関して無知だって事は良くわかった。反論があれば是非。

若者が帰ってこられる、住み続けられる南魚沼に。この公約みたいな目標自体に何の有益性も意味もない。

はっきりと「南魚沼市の平均所得を全国と同等に！」って言って実行すればいいのに。
全国平均水準で収入があれば黙ってたって若者も移住者も住みつづけられる。

うんうん、法人税を倍にして下さい　笑　

>>955
キチガイ頭のキャンプ構想を聞いているのでは無い!

大資本が立地条件の良いスキー場型キャンプを計画するのだ。

資本投入で、インフラ整備など直ぐに出来る。

魚沼全域キャンプ構想を述べて見ろ！

>>957
よそ者が頑張って儲けたら、
地元民が妬んで追い出されそう

>>959
キャンプ場余りになります。
完成した時にはキャンプの流行は過ぎさってます。日本人の気質を把握して。

>>957
それやると給料が上がる人と今までも安かったけど更に安くなる人が出るよ。

>>950
ソイツはおそらくいつも他の自治体の事例を矮小化しようとするシゲ一派
去年総務相だった高市が総理になるかもしれないぞ
直接話してないとはいえ電凸ヒステリークレーム入れたシゲが市長のままだと南魚沼自体が冷遇されかねんぞ
閣僚経験者複数名とホットラインある津南町長とパイプが下っ端SPEED今井くらいしかないシゲってだけで大差開いてるのに
市民向け電凸アホーマンス（しかも若い電話番に追い返される）のせいで大きな墓穴を掘るかもなw

残念ながら、低学歴首長は相手にされない!

高学歴政治家の立場になれば、学歴共通項の無い低学歴デブ政治家を優遇することは無い。

騙された有権者が無知過ぎる。

>>959
大資本は中国？韓国？
舞子や五日町などキャンプ出来るスキー場は数多くあれどキャンプ出来るのはごく一部の平らなゾーンだけ。
それで172haを売りにする？津南の無印良品キャンプ場の現状をご存知ですか？

>>965
国内大資本!

無印は、スノーピークと連携する。

津南はアクセスが悪い！

標高の高い(1,300m)嬬恋の無印は良い。

三国川ダムの管理塔側にあったオートキャンプ場って今も使えるの？

>>961
従来型キャンプ場は難しいので、スキー場・牧場型キャンプ場の整備すれば、魚沼は自然とアクセスに恵まれた日本最大のキャンプエリアになる。

いいスレですね。

>>966
スノーピークの資本は既に大部分が中国投資家によるものですが？
東京から車で3時間かけてスキー場、そこから1時間かけてキャンプ地。片道4時間でアクセスが良い？
ちなみにサイト数はどの程度を想定？？
インフラ整備って国道と国有林を民間企業が整備？？

逆にスキー場型キャンプ場が廃れて、森林水辺サイトに人気が集まってる理由分かりますか？

スキー場型キャンプ場のデメリット↓
トイレが遠い　/　平らな場所が無い　/　日陰が無い　/　川も池も無い　/　温泉もない　/　数キロ離れた車の通行音が耳元で聞こえる　/　冬場まいてる塩のせいで加水分解が早くテントの寿命が短くなる　/.　ゲレンデなので他のサイトがどうしても目に入る。　などなど。

控え目い言って最低最悪のキャンプ場です。

>>966
こうゆうキャンプの事を何も知らない老害が「キャンプブームだからキャンプ場作らないのはキチガイ！」とか騒いでるけど、多分この人はシゲ以上にキャンプなんか知らない。
だから二言目には「スノーピークが！」。スノーピークだって日本人には相手にされてないだろ。

>>970
地図を良く見ろ！

ゲレンデ内にキャンプをするわけではない。
(緩斜面の休止コースは可能性がある)

ゲレンデ外の下部エリアキャンプ最適地から、始めれば良い。

水辺・河川付近は有望!

豪雪地域だから、水量豊富・熊対策が必要。

かぐらの外ノ川地区(三俣ダム移転候補地)もある。

今迄、スキー場・牧場型のキャンプ構想を観光圏・行政が立案出来なかったので、スキーピークなどアウトドア資本が大資本と連携して始める時代になった！

軽井沢エリア(神津牧場・軽井沢スノーパーク)
日光エリア(霧降牧場・光徳牧場)

などが競合する。

>>972
湯沢に中国資本、持って来ないで。

>>972
最初に172haの日本最大のキャンプ場が簡単に出来るって言ってたのが、麓の平らな小さなエリアって…
そんな所、景観も悪いし、五月蠅いし、涼しくもないし不便で最低最悪で有ることに変わりはない。
素直に「キャンプした事ない素人です。」って言えば良いのに。

>>972
自分の間違いを認められない老害って哀れだな。
池袋暴走事故の爺と同じ思考。

そんな老害がのさばってるから若者が定着しない事に気づいて欲しいな、

かぐら・田代でキャンプするのに二居ダムが見えない場所とか意味ないじゃん。
しかもかぐら、田代のダムから下のエリアは電源、震度計、通信系ケーブルが浅い所に無数に埋まってるから25センチ以上のペグ打てないぞ…
しかもケーブルの配線図は世界中のどこにも存在してないから区画分けも出来ない。
ロッテアライ以上に遭難者も出る。世界一の遭難死者数の谷川岳をすぐ超えて「死の山」になるよ。

牧場型キャンプ場ってヤマチクみたいな臭いのキャンプ場？？
うんこの臭いの中でカレー食うとか最悪ですね。

シゲの政治姿勢で唯一評価出来るのはスノーピークに興味ない部分だけだが、そこは評価する。

>>974>975>976>977>978
ケツ穴の小さい文句しか垂れないヒマなキチガイ!

インフラ整備は直ぐに出来る、そんな事より魚沼キャンプ構想はどうした？

素晴らしいアイデアは無いのか？

レベルの低い文句は、必要無し!

オッキー(電発)二居ダムの見える処にキャンプは無理です！

田代ロープウェイに乗ればわかる。

カツサダムの間違いです！

>>980
二居ダムの見える所では無理？インフラ整備がすぐ出来るのに？？
カッサダムはもっと無理だろ。カッサダムの周りはケーブル20㎝くらいしか埋まってないから石一個拾っただけで下はケーブルだぞ。
あと、カッサダムは本物の酷道を駐車場から50分も車で上がった所。誰が行くのか？

>>980
魚沼キャンプ構想？なにそれ？あんたの夢物語？？
そんなにキャンプ場が欲しいなら一度キャンプをしてみてから言ってくれ。

シゲオの批判などしても日常茶飯事になってしまってオモロくない。

なんかスノーピークで盛り上がってるけど、なんかニュースソースがあるの？

>>983
このスレはそうゆうスレだぞ。

>981>982
相変わらずの文句だけのキチガイ!

従来キャンプ場→グランピングの時代に
どんなスタイルの密にならない構想とインフラ整備・事業計画は、レストラン委託先のバルニバーニ佐藤裕久社長・スノーピーク山井太会長・梨沙社長・プリンス小山正彦社長の連携から始まる。

>>986
自分の間違いと無知を認めれば楽になれるよ？
池袋とお爺ちゃんと同じだね

>>986
グランピングが流行ってるなんて言ってるのマスコミだけだぞ。各地のグランピング施設や高規格系で業績が通年通して良いのは国内ではスウィートグラスくらいしか無い。
あとのグランピングはGWとお盆しか流行らない。
バルニバービみたいなチェーン店で1泊3万～/名のグランピングの料理出来るの？
プリンスは苗場プリンス含む40施設売りに出してる（かぐら・田代も売却濃厚）状況でかぐら・田代のリゾート開発？？
アウトドアファンに愛想尽かされたスノピに何が出来る？？

俺が文句だけのキチガイなんじゃない。お前の意見が文句の付け所しかない駄案だから仕方がない。

どんな手打ったって20年後には無くなるような自治体だから考えるだけ無駄
南魚沼だけじゃなくて地方自治体はあと30年もたないよ
政府が国を挙げて東京一極集中を無くさないともう無理
無理無理無理のカタツムリ

>>989
お前のような考えない文句キチガイには到底無理だろう！
シゲと同類だ！スノーピークで勉強してこい！

>>987
無知なキチガイ!

低レベルのコメントは必要無。
桁違いのインフラ投資で解決出来る。

2001年、約50億をかけて日本最長(5,481m)のインフラが整備されて、冬季・紅葉しか稼働しないドラゴンドラがポストコロナの本命、キャンプブームが到来して通年稼働が期待されるが、ワンマン体質のプリンスではソフトビジネスは苦手なので、地方創生を事業とするバルニバーニ・スノーピークなどが登場したわけだ！

本来なら行政・政治家が活躍するわけだが泉田がボケをかましている。

プリンスホテルと越後ワインの繋がりで種村が仲介して、何回もスキーに来て滑っているゲレンデだが残念な男だ！
正幸も同行しているわけだが、時代感覚が無い。
(トンチンカンのNASPAは、馬鹿ソムリエがバックリベートの無い越後ワインを拒否。売店では販売)
印刷やでは、小物過ぎて到底経過を理解出来ない!

種村後継のマツなど観光とスキー・ワインの知見がなくて論外!
(齋藤は威張ってばかりで無理、三俣ダムも亀井に潰された)

ハード・ソフト両面がマッチングすれば、揚水型発電の電発と併せ、黒部アルペンルートには劣るが北信越最大クラスの観光資源になるわけだが？

此れからも魚沼地域最大の観光資源だから事業拡大と投資が必要な地域だ!

>>989
逆に東京の一極集中によって成り立ってるのが今の日本。
東京の企業や個人の直接や間接的な税収を都に入れて、都は国に入れて、国から赤字自治体へ。
東京が稼げなくなると下手したら日本から黒字自治体消える。

>>988
ザ・プリンスギャラリー東京紀尾井町・パークタワー、ザ・プリンスパークタワー東京と苗場プリンスをごちゃ混ぜにしては駄目です😢

最高級は、ザ・プリンスギャラリー!
グランピングは、ザ・プリンスクラス!
グランドプリンス!
スキー場キャンプは、通常のプリンス!

>>989
基礎自治体は、20万以上の中核市!

それ以下は、存続不可能です😢

新潟市:政令指定都市
長岡市:特例市

>>993
お前が「従来キャンプ→グランピングの時代」って言うからだろ老害。
自分が言った事を自然に無かった事にするなよ。

それにダム計画は齋藤が亀井に潰されたんじゃなくて、齋藤の最大支持企業の森下の庭である三俣を水没させる計画に森下と三俣住民が総反発したからだろ。

ボケ老人の戯言にしか思えない。ソフト面での充実とか言ってる人間が素人ってのもおかしな話だぞ。

>>996
>三俣を水没させる計画に森下と三俣住民が総反発したからだろ。

横からなんだけど…↑これ違います。
ダム計画が中止になって、一番ショックを受けたのは三俣住民です。

何十年も昔、最初のダム計画の話が来た時には、確かに反対していた人が多数だったのかな？

けど時代の流れで、若い人は町に出て…
三俣の人たちも【お金】が入ることに期待するようになっていました。旅館を営んでいた家も、スキー客の激減で旅館をやめたい。けど辞めるにも借金返さないとやめれない。ダムにさえ、なれば大金が入るのに…。という風に

だったら最初から、賛成してれば良かったのに…。少しでも補償金を上乗せさせたくて、反対反対していたら、国からソッポを向かれた形です。

湯沢の某町議から聞いたけど、石坂は2回目の県議選前に清津川ダム計画を復活しようとして岸野町議を怒らせたらしい。森下会長には口が裂けてもダム計画などと言うなと。

>>997の続き
※ダム計画に反対している家なのに…何故かダムの補償金を当てにして(何も決まってないのに)
他所に不動産を購入していたり…
そんな話がアチコチで聞かれます。

>>998
じゃ、内部でも色々あったんだね！

岸野さんが町議になったとき
森下会長、ご存命だったかな