🏟 兵庫雑談総合

米原へつなげたら建設費安くつく

山陰新幹線も作ること考えたら舞鶴が安い

ついでに島根-鳥取とつなげよう

要らん要らん

クソ舞鶴ルートなしや
小浜ルートで決定ですが

敦賀まですら必要性なし

福井にしろ日本海側は自動改札すら設置できないほど乗客少ないのに新幹線を通して誰が乗るんだ？

４０年越えの原発銀座、事故が起これば、ほぼ廃線確定

金沢止まりでいい

それがいいね

サンダーバードがあればそれでじゅうぶん

ロシアが頭に乗っているこの時だからこそ、『岸壁の母』を直ぐにヒットさせれば、政府内での状況が変わらなくもない。

もうルート決まったんか？

兵庫県でもこんなスレあったんだ。
2024年、福井県敦賀市まで開業します。
後は打ち止めでイイよね？巨額の建設費用かけてやる必要なし。

>>10
沿線自治体住民じゃないのに、よく分かっていらっしゃる。
少々長くなりますが。
新幹線敦賀駅は建設中。敦賀駅での乗り換えがしやすいように縦並びの垂直移動の乗り換え。
最上階が新幹線、その下がコンコース、そしてその下に
在来線特急専用ホーム。
まるで要塞のような建造物。
これだけの規模で駅を建設してるんだ。永遠の終着駅でイイかと。
JR西が提案した小浜ー京都ルートなるもの、京都府では今、北陸新幹線凍結署名運動や反対集会などがおこなわれています。
兆単位の建設費用で京都府の自治体負担金だって数千億にのぼる。
ルート候補は各水系の水源となる丹波山地で芦生の森にもかかる。
自然破壊に巨額の負担金。
反対は当然ですね。

>>12
少し長くなるけど振り返りますか？兵庫県も多少かかわる話。イヤかかわった話。
米原、湖西、若狭(京都駅を通らず大阪へ向かうルート)
の３ルートがあり、工費が安くつき工期も短くつく米原ルートでという方向に。
湖西、若狭は兆単位の建設費用がかかるし。
関西広域連合も米原ルートを推して自治体建設負担金が
滋賀県だけに負担させず分担しようという話まですすんでいたのに。
整備新幹線の建設費用、沿線になる自治体は３分の１を負担して並行在来線は新幹線開業後はJRから経営分離されて第３セクター鉄道として沿線自治体が負担していく事になりますから。
米原でほぼ決まりのトコにJR西日本が提案してきたのが
小浜ー京都ルートなるもの。
これが発表されて京都府は「こんなルート、京都府はトンネル掘らされるだけ。だったら舞鶴通さないと意味ないだろ‼️」と。
小浜ー京都ルートなるもの、舞鶴ルートに前述の３ルート足して最大５ルートが候補に。
最初のルート選考で若狭、湖西が脱落。
そして最終選考で小浜ー京都ルートなるものに一応決定した、これが流れです。

敦賀打ち止めで。

神戸には関係の話。
リニアもそう。
四国新幹線もそう。

山陰 四国は人口が少ないから通しても乗る人がいない

>>17
リニアはともかく、四国新幹線かぁ。
地元負担金は言ってくるから、兵庫県は西九州新幹線や敦賀開業後の北陸新幹線の運営状況を注意深く見てからの方が賢明かと。
東海道山陽新幹線に比べローカル新幹線ですから。
平日の運航なんですけどね、空気運んでるのか？という状況の日もありますから。

>>15
米原でほぼ決まりはお前の完全な勘違い、誤った思い込みだな
そんな事実は1ミリも無かった
当時の関西広域連合の実態は各都道府県の酋長、自治体が好きなこと言い始めて
米原合意などは内部から瓦解し白紙撤回は時間の問題だった

また当初は米原なら早く出来ると思い込んでいた橋下も
福井県や運行主体の不同意で永久に着工不可な現実に気付いていた頃
米原は最初からスキーム上からも無理筋で
利便性は敦賀リレー以下の作る価値もない実現可能性ゼロの糞ルートだった
政府与党PTで落選、廃案になったのは必然的な結末

今では関西広域連合、滋賀県、中部圏会議まで
小浜京都ルートの早期完成を国に要望している

ちなみに滋賀県知事（元JR西日本社員）の三日月は
米原ルート廃案決定後の敗戦の弁で滋賀県が米原誘致時に
有利になるように主張していた米原乗り入れ案は
現実的な話ではありませんでしたねと認めている

北陸新幹線はJR東日本主導で東海道新幹線は犬猿の仲のJR東海が運行主体
しかも北陸新幹線は大雪に強いスラブ軌道で
東海道新幹線は雪に弱いバラスト軌道、乗り入れなど最初から夢物語だった

>>14
リニアなんか国定公園どころか国立公園をぶち抜く計画だぞ
反対運動もあるし北陸新幹線と違って知事レベルまで抵抗している
あなたの理屈なら頓挫確実ですね

北陸新幹線もリニアも頓挫なんですね。

湖西ルートならぬ湖底ルートとか。
海底トンネルの次の敷設技術として湖底トンネル。
琵琶湖の下を通して一気に大阪まで。

>>20
鉄オタの説明は詳細ですなぁ。

>>23
滋賀県を関わらせると建設合意してからひっくり返した
新幹線新駅騒動のように、ろくなことにならない

>>24
(笑)。
しかも上から目線で説明してくれますもんね。
知らなきゃ人間じゃないみたいに(笑)。
まず、お前から始まりますし。

嫌味で返すしかない時点でお察しですなぁ（笑）

>>25
合意どころか工事まで始まってた計画を
もったいないとぶっ壊して東海を激怒させたのが前科ありの滋賀

>>29
敦賀までで十分ですよ。

>>29
敦賀から新大阪まで2時間かかる新快速はないわ
滋賀県内の停車駅多すぎ
少なくともサンダーバードリレーでないと話にならん
リレー乗り換え潰すなら新大阪まで直通路線整備が必要

北陸新幹線が全線開業すれば
新大阪から福井まで55分、金沢まで1時間20分、富山まで1時間40分
京都からだとそれぞれ40分、1時間4分、1時間24分

新快速なんか遅すぎ止まりすぎで論外
現行乗り換えなしのサンダバと比較しても新幹線は異次元の速さ

２０２２年　都道府県別　転出入超過数　近畿圏
ttps://www.stat.go.jp/data/idou/2022np/jissu/youyaku/index.htm

大阪府　　+6539
滋賀県　　+1555

奈良県　　-1227
和歌山　　-2020
京都府　　-2034

兵庫県　　-5625


京阪神地区

大阪市　+9103
京都市　-2228
神戸市　-3714

名古屋市、初の「転出超」に　22年の人口移動

総務省が30日発表した2022年の住民基本台帳の人口移動報告によると、
14年に外国人の集計を開始して以降初めて名古屋市が転出超過に転じた。
名古屋市を含む愛知県は7910人の転出超で、
超過幅は前年から5000人あまり拡大した。
三大都市圏の一角を占める名古屋圏でも
東京圏への人口流出を防ぐ「ダム効果」が失われつつある。

総務省の人口移動報告は外国人を含めた日本国内の移動を集計する。
国外からの転入や転出の動きは含まない。

>>34
北陸新幹線は米原ルートで十分ですよ。

もう１円もかけなくてイイから敦賀打ち止めで。

>>35
米原は利便性が敦賀リレー以下の糞ルートなので
作る意味が全くないどころか逆に作られると迷惑なゴミルート
そもそも合意スキームも成立しないので永遠に着工不可能な終わった話

乗り換えすればイイだけ。