✝ キリスト教

>>837
これが解き明かしですか？！
どこの教団？

>>837
ヨシュアが主イエス…
初耳

ルツ記1章3節
夫エリメレクは、ナオミと二人の息子を残して死んだ。

せっかく生き延びようとモアブに来たのに、そこで一家の柱である夫エリメレクが死んでしまいました。

聖書から受ける取るモアブ（死海の東側）の代名詞は「この世」と言えます。何よりも、「ロトの二人の娘は父の子を身ごもり、やがて、姉は男の子を産み、モアブと名付けた」（創19章36～37節）とあるように、近親相姦の子どもの子孫でした。

聖書は霊の書物です。彼らがモアブに移住した理由は飢饉でしたが、ルツ記を読み進むと彼らには「有力な親戚ボアズ」（2章1節）がいました。有力とは莫大な富を持つ親戚といえます。エリメレク家が飢饉に襲われても、この親戚に依り頼めばよかったのです。

聖書の「贖い」の言葉は、「親戚」からが発生したと言います。すると、ボアズは彼らの「贖い人」でした。しかし、彼らはボアズへ行かず、モアブに来ました。

全ての人には「親戚＝贖い人」がいます。そのお方こそ「イエス・キリスト」御自身です。彼に飢饉はありません。全能者「ヤーヴェ・イルエ（主は備えてくださる）」お方です。

友よ。あなたにもボアズなる贖い人イエス・キリストがおられます。しかし、ベツレヘム（主が生れる所）からモアブ（この世）に来るならば、最初に失うのが主人（主なる神）です。あなたは裕福な親戚（贖い人・主イエス）にいつも助けを求めてください。

↑ルツ記も清野氏にかかればこう解釈できるのです

>>840
ひどい！
まるで悪徳カルトの作り話のようだ
聖書をこんなにねじまげれるとは驚く

ヨシュア記3章14節

こうしてイスラエルの人々は、十八年間、モアブの王エグロンに仕えなければならなかった。

オトニエルの死後、民は18年間もモアブに支配されます。神はエフドに知恵を与え、敵の王に近づき左手に握った剣により倒します。その後、イスラエルの民は80年間平穏に暮らせました。

人は、何事もなく自分の願いが適えられる生活を平和と考えます。しかし、聖書の“平和”は、“外面的な平穏”とは違い、“霊の領域から始まる平和”です。

主の来臨の目的は、「私の平和を与える」ためだと言われました。ただし、続けて「私はこれを、世が与えるように与えるのではない」（ヨハ14章27節）と加えました。それは平穏無事な生活とは違うとの意でした。

そのために主は、「私が地上に平和をもたらすために来たと思うのか。そうではない。言っておくが、むしろ分裂だ。（ルカ12章51節」とまで言いました。 平和は、神と人の正しい関係のことです。それを邪魔しているのが罪です。その罪が解決されてこそ、神との正しい関係を持てます。主は人に必要な本当の平和を作るために、十字架へと進まれました。

友よ。神の民に18年の苦難の後80年の平穏が与えられました。それは、日本の戦後の70年の平穏に似ています。しかし、平穏はやがて主の日には大嵐になり全てが吹き飛ばされます。でも、信仰の戦いの嵐を過ごした者は、やがて主の平和に包まれます。

そろそろ再臨があるとことですぞ

>>842
これはイタズラ？
それとも本気で牧師さんがこのように話してるの？

創世記6章14節 ②
ゴフェルの木の箱舟を造りなさい。…内と外とを木の脂（やに）で塗りなさい。
当時の造船技術がどれ程あったかわかりませんが、ゴフェルの木（ゴム科）に傷をつけて「脂＝樹液」を採り出し、船体の木と木の間に塗って水漏れを防いだようです。
この「脂」から、「贖い（あがない）」の言葉がでてきたと考えられています。舟の外は荒れ狂う洪水ですが、内には静かな平和があります。舟の外と内は、「裁きと救い」、「死といのち」の別世界です。
木の傷から採った「脂」こそ、救いと裁き、いのちと死を分ける分水嶺でした。「脂」から「贖い」の言葉が作られたことに納得できます。
この脂は、出エジプトの過ぎ越しの時、家のかも居に塗られた子羊の血・主イエスの十字架の血を示します。あの時、この血を塗った家は裁きを過ぎ越しました。それは、子羊が、信じた者の罪の代価となったからです。「キリストは、私たちにとって神の知恵となり、また、義と聖めと贖いとになられました」（Ⅰコリ１章30節）。
今日もキリストの箱舟（血・贖いとられた教会）から出てはなりません。キリストの血だけが、「罪・サタン・肉・この世・死」からあなたを守ります。


切り取りとこじつけ感がぱねえ

>>844
これ、誰が言ったの？

>>845
尊師リーダーの教え

＜牧師の態度＞
①牧師の権威が強い（「神様に従うことは、牧師に従うこと」とそれらしい事を言って、隷属させようとする。牧師に従わないと「神に反逆している、悪魔にやられている、地獄に落ちる」などと脅す。）

②信徒と比較して「牧師の方が常に正しい、優れている」或いは「牧師は神によって立てられたのだから、牧師が間違いや悪いことをするはずがない」と主張する

③「裁いてはいけません、赦しましょう」と言って、牧師の間違いを指摘することを封じる

④「弟子訓練」と言って、キリストの弟子ではなく、牧師に従順な信徒作りをしている

⑤ほかの教会・集会に参加したり、自分の教会（堂）以外のところで信徒同士が合う事を嫌う（牧師・指導者による信徒管理・支配体制）

⑥やたら大声で説教するなど、威圧的な口調

＜献金や奉仕＞
①十分の一献金の強要、集会参加の義務化

②教会に献金をたくさんすると、捧げた人は（特に経済的に）祝福されるので、できるかぎり多く献金するように強く勧める（「繁栄の神学」というご利益信仰）

③たくさん献金をしている信徒をチヤホヤする
④教会内の奉仕をたくさんさせる（疲れさせて、正常な判断力を鈍らせる）

⑤教会会計（献金の使われ方）の報告をあまりしなかったり、内訳が大雑把だったりする

プロテスタントは聖書を信仰のもといとしますが、福音派という教会は聖書を書いてあるとおりに信じるという人たちです。そこではそもそも聖書がどのように出来たかなど考えず、聖書は神のことば「だから」そのまま有難くいただけばいいのだと何も考えない態度です。

これは非常に安易な読み方です。書かれた物は解釈があるのだから二千年前の事がらを現代用語で解釈していることに気付かねば。書かれているのは目に見える単純な事象だけでなく、抽象的な概念ーー愛、善、悪、罪、神…も勿論ある、というかそちらの方が多い。それを「書いてあるとおりに読む」とは現代語そして日本の常識で読み替えているのです。それなのに書いてあることは全て歴史的事実とする。そうでないと信仰が崩壊するから。なんとお目出度い人達ではありませんか。

さらにイエスの信仰とキリスト信仰の違いがあるなど考えもしない。逐語訳しか信じない福音派は、現代神学をリベラルなどと一言で断ち切って思考停止している。だから考えることの嫌いな人や頭を使うと疲れる人には向いているのが福音派というもの。
黎明期のキリスト教自体も同様に、安易な ‘信じるだけで救われる’ ものがメジャーになっていったのです。ひとは低きに流れるものとは何千年経ってもおなじようで。

>>844
聖書の切り貼りですねぇ　かなりの悪人が書いた文章でしょう　人民寺院を思い出しますよ

>>845
全国の教会のボスだって〜

出エジプト7章16節
それから、主は、彼の後ろの戸を閉ざされた。
ノアは義の宣教者ですから（Ⅱペテロ２章５節）、自分と家族8人だけが救われようとしたのではないでしょう。しかし、だれもノアが語る神のことばに耳を傾けません。結局、舟に入ったのは彼と家族7人だけでした。
舟は、信仰告白によって入る教会です。だれもが期待をもって入りますが、入ってから部屋の狭さや嫌いな動物（嫌いな人？）も混じり、最初考えた理想的な所ではないことに気づきます。そこで、信仰を持って教会生活に足を踏み入れたことを嘆き、以前の生活を慕います。
教会は完全な人の集まりではなく、「主イエスの御かたち」（ガラ４章19節参照）にされたい人の集まる所で、問題もあり、規則もあり、不自由もあります。
しかし、この不自由の中にこそ、本当の自由があります。外の広い世界は裁きと死の世界ですが、狭くて不自由と思えた船内にはいのちがあります。
教会とはそのようなところです。何よりも、「後ろの戸を閉ざした」のは神です。それは、内側から開けられないように施錠したのです。神はあなたを「死の牢獄」に閉じ込めたのでなく、主と共に住む「いのち牢獄・永遠の御国」に閉じ込めたのです。

これこそリーダー兄のみことば

>>833
アーメン！

この人のライフワークで伝えたいことって
教会や指導者によって神とのいのちの流れが細くなり、いずれ途絶える
だから清野の解き明かしを聞きなさい
と依存させることですよね

これってイエス・キリストの名を使ったマインドコントロールや脅迫だと思うんですが
脅迫罪や詐欺罪を適用することはできないですか？

>>855

イエスキリストが警察に被害届を出せませんからね
それを分かった上での犯行でしょう

東京鵜の木教会ホームページから

「教会の中の教会」とは、一体なにでしょうか。
それは、キリストにある兄弟姉妹として、キリストの御心を聞き、キリストに従い、キリストの御足の後を踏んで生きる、兄弟姉妹のことです。
そこでは
リーダーの言うことであっても、聖書に照らし合わせ正しくないと思う時には、「正しくない」と言える関係が作られていなければなりません。
同時に、リーダーも心にかかることがあれば、率直にそのことが言えなければなりません。

清野さんが教会の人の意見を聞いたことなど見たことがありません。
意見を聞いてくれるならこれほど多くの人がこの教会を離れるはずがありません。
結局いつも自分が話したいことを話して終わるパワハラ上司のような指導者です。

>>857
男性信徒の性被害についてはいかがでしょうか？？

>>857
そんな教会指導者がいるの？？
なにもの？

東京鵜の木教会ホームページから

清野氏得意の答えも出さず単なるまどわすだけのシリーズ。

一人の指導者が教会の中心となり（牧師として）教会を運営した場合
①伝道的な賜物を持った人が牧師になるメリット・デメリット
②教育的賜物を持った人が牧師になるメリット・デメリット
③執事的な賜物を持つ人が牧師となるメリット・デメリット
④牧会的な賜物を持った人が牧師になるメリット・デメリット

①伝道的な賜物を持った人が牧師
清野氏は伝道的ではない。既存教会に疑問を持たせて自分で抱え込むのが彼の伝道となっている。

②教育的賜物を持った人が牧師
清野氏が多くの知識と知的・霊的理解力が、信仰の成長レベルであるかのような雰囲気をつくりだしている。

③執事的な賜物を持つ人が牧師
組織や会計はほぼほったらかし。「教会は、「会員みんな」で造るのではなく、「一人ひとりが聖霊に整えられ」造るものである。」という対比になっていない理論で自らの職務を放棄し、全国へ集金行脚の旅に出ている。

④牧会的な賜物を持った人が牧師
組織をできるかぎり持たない主義なので清野氏は信徒に対して責任をもって牧会する気がない。困りごとや悩みを言ったとて結局自分の話をするおじいちゃん。

結局清野氏自身がどの能力もないくせに、ただただ人の弱点を指摘するしか能がない。

パウロが現代にいたなら「あの犬どもに注意しなさい」と注意喚起してくれるに違いない。

>>860
清野というのはこれでも牧師？
「犬」なんだね

>>858
有名

クリスチャン毒親に育てられるとどうなるのでしょうか。

・対人関係がゆがんだものになる
・自分を愛せなくなる、人を愛せなくなる
・依存心が強く、自立できなくなる
・メンタルがやられる。メンタル疾患を発病する
・離婚率が高くなる
・自分自身も毒親になってしまう

先生は「神様と交わるためには、ある特別な宗教的な知識を持つことが大事だ。そしてその知識を持つことによって神秘的な体験をする。それによって神を知ることが出来る」
と言われた。
先生は「預言の賜物」
を持つ再来のイエスであると言われた。

>>860
そういう事だったんだ

ユダ先生
ウソのかたまり
呼吸するように嘘八百

妻が逃げ
息子が他教団に逃げ
次男三男に恨まれ
信徒に激しく恨まれ
それでもどこ吹く風と 現金に目が無い

>>864
預言の賜物を神に与えられたリーダーさま

清野隆二の危険性その1
○アプローチ
神との交わりを深めるために聖書瞑想や密室での祈りを強調していますが、これらの行為が唯一の方法であるかのような印象を与えています。
しかし、異なる人々にとって神との関係を深める方法は異なる場合があります。
一方的なアプローチは個々の信仰と関係を排除することになります。

○他者排除の危険
他の存在は神との交わりを妨げると述べていますが、これは他者との関係を排除することを示唆しています。
しかし、聖書では、愛と共同体の概念が重要視されており、他者との関係も神との関係を深める手段の一つとされています。

○過度な自己中心性
神との交わりにおいて他の全てを忘れ、自己の注意を完全に神に向けることを強調しています。しかしこれは過度な自己中心的なアプローチと言えます。

○聖書の文脈からの分離
ルカによる福音書10章41・42節を引用していますが、この箇所はマルタとマリアのエピソードからの引用です。これは単に神との個人的な交わりの重要性を強調するものではありません。その文脈を無視してこの主張をすることは、聖書の解釈における問題を引き起こします。

>>868
清野隆二さんの反イエスがばれてしまいます

>>868
危険な箇所をわかりやすくまとめて下さってありがとうございます
清野隆二教祖は、新天地や救済派と似たような韓国信仰宗教の頭のようです

教祖のやりかたから外れたらリンチに合うんでしょう
「キリスト教にはこれしか正解が無い」
このように主張している教団です

日本全国の被害者団体のみならず、韓国にも潜在的に被害者がいるかもしれませんね
日本のプロテスタント福音派を執拗に攻撃、否定するのはどうしてなんでしょう？
何か理由があるんでしょうか？

ともかく 教団名を隠して勧誘するのは、歴史的に危ない組織しかこのようなことはしません
排他的 他教団ややり方の違うキリスト教信仰者を徹底弾圧するのは目に余ります

組織の正体を隠し、伝統的キリスト教単立福音派などと名乗ります。悩み相談、アンケート調査、有名人を招致して高額なら宿泊フルートコンサート、家の教会座談会、音楽教室、劇団、腹話術グループ、自己啓発セミナー、自殺解決セミナーなどを装って勧誘し、気づかれないうちに人々の心を取り込んでいきます。指導者の著書をまとめて購入させてテキストとして座談会を行います。使徒信条を否定、教祖の偉大さをことさらに強調し動画を繰り返し見せます。簡単なアルバイト紹介と言い、国際ロマンス詐欺の作業に従事させられたとの例も報告されています。それはマインド・コントロールと言われるもので、人々の冷静な判断力を奪い、あなた方を組織の命令に無条件で従う人間へと変えていきます。皆さんの貴重な時間と人間関係を奪い、大切な人生を台無しにしていきます。

あなたがたは、人それぞれの行いに応じて公平に裁かれる方を、「父」と呼びかけているのですから、この地上に仮住まいする間、その方を畏れて生活すべきです。

Ⅰペトロ１章17節

　「信仰はアヘンで、現実逃避だ」と言う者もいます。神を信じて生きることは現実逃避でしょうか。

　「本当の現実」とは、「真理に沿い、本当の命の道を歩み、永遠に続くこと」と言えます。すると、神を信じず自分を神とし、世間に合わせて生きることこそ現実逃避であり、現実的な生き方とはいえません。

　神はノアに、「すべて肉なるものを終わらせる時が来たので、あなたは箱舟を造りなさい。わたしは地上に洪水をもたらす…」と伝えます。それに対しノアは、「すべて神が命じられたとおりに果たした」（創６章）と続きます。やがて何十年後に白黒がつきました。

　主は、「人の子が来るのは、ノアの時と同じだからである。人々は食べたり飲んだり、めとったり嫁いだりしていた。そして洪水が襲って来て一人残らずさらうまで、何も気がつかなかった」（マタ24章38～39）と記しました。神を信じるノアと、自分と世間を信じた人々のどちらが「現実」を歩んでいたのでしょうか。

　友よ。地に足をつけていたと思っていた生活が現実逃避で、そこを離れて神に足をつけて歩む「仮住まい」の生活こそ現実世界なのです。「この人たちは信仰を抱いて死にました。…自分たちが地上ではよそ者であり、仮住まいの者」こそ、父を畏れ真理を歩む生き方です。

↑爆笑してしまったぜ

↑なにこれ？

破壊型カルト

「イエス様があなたの罪のために十字架にかかって下さいました。だからイエス様を愛して仕えていきましょう」という（キリスト教として）ごく一般的な話がされる。
↓
しかしその一般的な話が、現場では極端に強調される。
１．「イエス様が命懸けでわたしたちを愛して下さったのだから、あなたがたも命懸けで主を愛しなさい。仕えなさい」
そしてたくさん働かせられる。家に帰れない。家族の分断。仕事にも支障をきたす。

２．「天に宝を蓄えなさい。自分のために残すのは不信仰です。全て捧げなさい。そうすれば主があなたがたの必要を満たして下さいます」
↓
過剰な献金。貯金ゼロ。子どもの教育費が備えられない。老後の心配もある。結果的に家族の分断を招く。

このように、信徒の人生が破壊されていく、という状態。
もちろん教会生活を送ることで、（言葉は悪いかもしれないが）ある程度の犠牲はつきもの。
ただそれが過度になり、強制的なものになり、やめたくてもやめられない状況になってしまうと、破壊的カルト。

>>875
清野さんは破壊型カルトではありませんよ
家族の分断も見たことはないですし、無記名献金ですから過剰な献金もありません。

どちらの教会のことを言っておられるのでしょうか…
このできそこないが

清野さんは救世主なんですよ
あんたみたいなできそこないすら愛しているんだ
クズどもよ 清野さんに慈悲を請え

あなたがた同盟教団のようなできそこないじゃないんだ

清野隆二さんの名は世界中の人が知ってるとか！

どの教団も自分達が正しいと思ってる（笑）
みんな間違ってるのに（笑）

>>877
できそこないとは
ののしって言う言葉
良くない

清野さんを攻撃するような知恵遅れは できそこないです

神の子を攻撃するとは身の程知らずの大バカ者

無記名献金をリーダーが命令するクリーンな教会ですが！
とても人気のある教会だそうですよ！
乳児から果ては年寄りまで日曜はゾクゾクと集合してました
入り口は長蛇の列に見えます

どこかの淫乱な教会と間違えるのも できそこないの仕業である

清野さんの家族はみんな仲良く一心同体にしか見えません！
家族が分断とは聖◯か同◯かエ◯バに決まっている
仲良い家族様はみんな清野さんを尊敬して拝んでいるくらいなんですよ

カスども

>>880
同じことを何度も何度も繰り返してるだけ
まともな意見は言えないのですかね
この悪霊に取り憑かれた者め

>>881
清野さんはあなたさえも愛しておられます

>>881
自信があるなら清野さんを論破してみたらどうなんだ？

>>883
自信？なんのことですか…
流れにそって投稿しませんか

この被害者きどりめ

>>883
清野さんが正しい事を認めましたね

>>883
アメブロでは論破されちゃってる

>>886
そんなものは見たこともありませんね むしろ清野さんを褒め称えてる、の間違いでは？