🪓 ﾒﾙﾃｨﾌﾞﾗｯﾄﾞ攻略･地方

エリアルの締め、空中投げとJBBどっちが良いんだ？
誰か利点を踏まえて解説してくれると
とんでもなく恩に切る。

>>851
どっちが良いってか状況によって使い分けるべきかと。
俺は基本的に相手を端に追い込んでおきたい人なんで

自分が端を背負ってる→空投げ
それ以外→JBB

利点については受身狩りのし易さ(個人的にはあまり変わらんと思うが)とか
JBBは受身取らなかったら追い打ち色々できるとか。
ダメージ多く取れるのは…空投げ〆だっけか？

俺も是非他の人の意見を聞いてみたいところ

まとめサイトって51さんのですよね？

何かURLで検索かけても見れないんですけど…。

おまえら>>2の桜葉氏から挑戦状が来たぞ。
詳しくは３１日の日記参照。
パーツは避け、投げ、推奨波、椅子、弁当、埃で
強力連携ができるらしい。
私的には避けに？マークが付くなー。
連携で防御システムの避けを使うって・・・？？？
ゴメソ。オレには解けませんでしたorz


ＢＢ叩き付けや空中投げは>>51氏のサイトにちゃんと書いてあるから
参照汁。別に鯖が死んでるわけでもなんでもないぞ？

>>851
空投げで一択で相手の受身を確実に狩る（中央でも端でも前、後どちらも狩れる）
＞相手空投げに受身取らなくなる＞埃配置で起き攻め（翡敵埃←配置(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ）orJBB〆（空投げ受身狩り警戒してタイミングずれ高確率で受身失敗）

こんな感じで惑わせてる。どちらにしろこちらは受身狩り一択で大幅有利なので相手だけ疲れる。(*´Д｀)y−~~~ｳﾏｰ!
要するにどちらも程よく使うが吉なんじゃないかという結論

>>854
弁当＞EX埃で戻ってくる相手を避けて、めくり弁当とか
弁当＞翡翠拳で裏に回って、めくり弁当とか？

ゴメン、超適当

ちょーひさびさのメルブラ・・・対戦二回で終了orz
調査や改善どころじゃねぇよ。ブランク埋める間もなくしょっぱい対戦で
終わっちまった。動きの幅が広いだけに日々使わないと全然動かないな。

>>857
もしそれが可能なら面白いアイディアかとｗ
Ｂ弁＞めくり翡翠拳＞屈Ｂ立Ｃ＞埃＞避け・・・みたいな。
>>854のソレはさっぱりわからんです。
投げキャラとか投げの補正とか書いてあるので、投げ＞設置＞投げ＞浮かせて追撃みたいな
投げからのダメージアップの連携じゃないですかね。

俺も対戦と研究に没頭したい。

なるほどEX埃の引き戻しと避けで裏回りを狙うのか。
推奨波なら裏回りシールドジャンプ全対応だし。
というわけでレシピ妄想。

投げ→椅子設置から椅子固め→自動ヒート
→引き戻しEX埃→避け→推奨波
これで裏回りできるかな？
問題は引き戻しEX埃に裏回りできるほどノックバックがあったかどうか。
あ、椅子設置があるから密着からいけるのか。

やべ、ゲセいって試してくるW


裏選択肢としては投げですかね。
うまくいけば投げ→埃ヒットが可能か？

ちょっと待て、っていうことはめくり翡翠拳がガードされても
さらにめくりではないか！初見絶対ガード㍉と見た

ムービーを見ていて思ったのですが
6Ｃって削りがあるんですね
で、Ｃが赤ゲージ削り
この二つは相性がいいかもしれませんね
あと、相手の赤ゲージが多いときはＣ多目とか

みなさんは削りとかどれほど気にしてますか
コンボの赤ゲージの残り方とかも気になるんですが
どなたか知っているでしょうか？

全ての攻撃が黄色いゲージか赤いゲージ削るようになってますよ
翡翠は通常攻撃が赤削ってて必殺技が黄色削ってるかなー
特殊技は前中が黄色で前強が赤削りかなぁ
詳しくはあまり調べてないのでわからないです〜
とりあえず自分は通常技大めで赤い部分削るとかは意識してやるようにしてますよ〜
それがまた楽しいｗ

翡翠はってか全キャラ通常技は赤、必殺技は黄をそれぞれ削るようになってたような。
おそらく前強は3段クッキングという必殺技の一部だから黄色削りになるのでは？
実際にそこまでは見てないから断言はできないんだけど。

ご明察。
６Ｃは必殺技扱いだから黄ダメを削れる。でもリバースビート掛けられるからかなりのお得技？
ちなみにネロのＥＸカラスとか特殊な技を除いて全ての技には削りがついてる。
全キャラ共通で必殺技は黄ダメ。それ以外が赤ダメ。

対策ができてない相手なら崩しなんかそっちのけで、暴れ潰しの連携でヒット確認しつつ
ガード越しに押していって、端でガリガリ削れるけどねぇ。EX埃＞中お玉とかEXお玉とか。
そうじゃない相手はバンカーや割り込みを狙ってるので、アホほど削るのは難しいかと。
もういい加減それぐらいは浸透してきた感もあるので。


とりあえず>>854のやつ妄想してみたよ。
「投げ＞椅子＞屈A×ｎ〜埃（4）＞Ｂ弁＞ダッシュ屈A＞ディレイ屈Bor投げの２択」
→投げ＞翡翠拳（投げでダウン間際にB弁ヒット）＞エリアル
→屈B立Cめくり翡翠拳（2）＞屈A屈B立C＞埃＞避け＞B弁ヒット＞エリアル
ちょっと妄想はげしすぎ？
でも>>784のもそうだけど、こんなの対戦中にぶっつけで試す余裕ないので妄想で勘弁。
これ、投げのあとにMAXにならないと無理なんじゃねぇかな。
まぁ翡翠って効率抜きにすればたくさんおかしな連携できそうだね。

Ａでも削りはあるんでしょうか？
あったとしても、微妙すぎてムービーではそこまで確認できなかったもので
なるほど、3段クッキングの1段目っていう発想は抜けてましたね
青子の6ＡＢＣは必殺技扱いなのでノーマルシールドから出るとか聞いた事があるので
翡翠の6Ｃも出るのかな？でも、出が遅すぎるか

七夜の2Ｂとか黄色を削るので、黄色削りは必ずしも必殺技に限らないとは思います
ちなみに同じナイフ系のＣは赤を削りますし、猫のビームは赤を削ります

ポパイゲームスvol2の翡翠動画

8:10くらいにＥＸ物投げが志貴の下強をすかして決まっているけど
ＥＸ物投げって足元食らい判定が小さいか
下半身無敵、、？

>>867
一瞬全身無敵なんじゃ？
発生保障がないから、よく俺はつぶされますがｗ
あのタイミングでもカウンターにならないんだねぇ
先出しじゃなきゃダメなのかな

確か一応無敵時間ありますよＥＸモノ投げ。
でも発生前にきれる。

>>868
攻撃判定が出終わったらカウンターにならないので無敵でスカしてカウンターってのは
かなり限定された状況になるかと（多段の２発目スカして３発目にカウンターとか）。
距離があるとカウンター後に花瓶やツボがヒットして硬直終了なんてのもよくある話で。

まぁスカして当てるにしろ、攻撃喰らう前に当てるにしろ、結局カウンターで
ダメージが変わることはないらしいので、モノ投げ自体のダメージは一緒ですが。
で、ガード＞乙、ヒット＞大体1500〜3000ぐらい、カウンター＞4000〜7000。
ロマキャン抜きならぶっパイル越えとるがな・・・髭は嫌いだがこれは熱いね。

リバサ、カウンター以外でも単純に飛び道具、弾幕としての性能も高いのがグッド。
ＥＸ埃と並んで用途豊富な翡翠の生命線ってところですか。
これが無いだけでヒスコハ翡翠はかなりインファイト専門になるんで。

EX物投げなぁ…
たしかに使いやすいけどハズレが出たらかなり悲しい
EXで本とハンガーの二個だけって…
悲しすぎ……

ＥＸ物投げってハイリスクハイリターンなんだよね
使う場面としたら対空か地上の割り込み（これは微妙か）
俺は怖くてあまり使っていないな
むしろミドルリスクミドルリターンのＥＸお玉のほうがまだマシかも

まあ俺的結論はこれらにゲージ使うくらいなら
割り込みとか狙わずに、さっさと逃げて
ＥＸほこりを出して弁当設置とかの方が有意義かなと

牽制キャラにはかなりEX物投げ使いますよ。

ネロとかワラキアあたりにはこれにほとんどゲージ使ってます。

対空物投げEXは微妙。暗転見てからシールド＞乙になるので。
使うなら、相手のリバースAですき消しした後、責めてくるような奴にぶつけるのが良いかも。

・・・といってもほんとに有効なのは、ネロ、ワラキアぐらいしかいないので、それ以外はバンカーにゲージ回したほうがいいですねｗ

リスクとリターンの見立ては人それぞれだと思うが、そもそも物投げの
位置付けがかなり違和感を感じる。
俺は攻めを強化する「直線カウンター＆放物線設置系の便利飛び道具」だと
認識してたが・・・。
相手が前に出てくるようなポイントの迎撃や牽制にはかなりきついよ。
無敵で割り込みも正直無理でしょ。

まぁ翡翠はこんな見る人によって違う曖昧な技ばっかなのが楽しいわけだが。
>>873
琥珀もね。屈Ｃ、立Ｂなどが読めたらとにかく箒に当てやすい。
ネロ、ワラ、琥珀は置き技が多いからかなり効果高いね。

割り込みの話だけど
暗黒翡翠拳以外では、EXお玉が一番優秀なのかな
攻撃判定が出るまで無敵の残ってるかどうかわかる人います？
最後の打ち上げ任意だったらよかったのになぁ

EX物投げ、ネロ・ワラキア戦では狙いすぎてゲージがなくなる事がよくありますよｗ

入力から暗転までは無敵な気がするが、暗転から発生までは普通に潰される。
無敵割り込みとしては物投げより上だと思うが、それでも普通に通常技に負けれる。
リスクの割にはリターンも一番不安定だしね。間合いが限定されすぎ。

まぁそもそも翡翠拳もMAX限定なうえに入力後即無敵ってわけじゃないから、
翡翠で無敵割り込みという考えは捨てた方がいいと思う。
むしろバンカーを中心にシステム的な防御をきちんと使った方がいいよ。

正直、翡翠拳は負けた事ないんだが
コマンド成立と同時に無敵じゃないの？
何度も逆転に導いてくれた俺の生命線なんだが

いや、EX埃もっと撃てよオレとはいつも思ってますよｗ

>>871
それってB投げでも一個だけってのがあるけど、同じ物が同時に出てエフェクトが被ってるだけなのかな？
それとも数が減ってる？

オイオイ。推奨波はコマンド成立から完全無敵ですよ。
どこから仕入れた情報ですか？実際ほとんど隙間のない固めも
翡翠拳なら割り込んで(ﾟДﾟ )ｳﾏｰですから。

>>877
案外、ド不利キャラには翡翠拳主体もありっちゃありな気がしますね。
特に秋葉とか。
相手の獣や鳥に合わせて開放。
空中制御がもうできない（鳥は最高で４回だったっけ？）
あたりを狙ってあるいは飛び際を狙ってぶっぱなす。
当たったらコンボ当たらなくても固めてゲージ回収。
１００％溜まった→開放→ぶっぱ（ｒｙ

そういえば檻髪すらも、翡翠拳なら秋葉の後に廻り込めるしね
相手檻髪andこっちゲージＭＡＸという、かなり限定条件ですが

ネロのカマキリつらいね、隙少ないし
2B>カマキリ　2B>ワニ　その他バッタとか結構大変だった
2Ｂ後に、物投げAか溜めCならいけたかなとか帰り道に思った

ワラキア
ダッシュ2B>2C>C その他タイミングずらしながらバッタ
こちらも同様に大変だった、こっちは近ずくの大変なのに相手はほぼ作業状態
俺はエスパーか！？と思えるくらい先読み全開でなんとか連勝したんだけど
ネロ＞ワラキア＞ネロ＞ワラキアと延々
かなり精神磨り減った、物投げが思ったほど機能しなかったのも苦戦した要因の一つだったかな
近寄ったら逃がしちゃいかんなと思いました
あと、逃げられても1つや2つといわずに、しつこく弁当設置した方がよかったかなと反省

長々と書いてすいませんが
みなさんはネロ、ワラキア戦で気をつけてる事ってありますか？

ネロ、ワラキアは上から押さえつけられないように丁寧に立ち回ってますね〜・・
相手のリーチは長いですけど、その分喰らい判定も前に出てるのでJAででかがりを潰したり・・・
あと受身ですね。

ネロ戦は空中受身を不用意に取るとJC祭りされるのでほどほどに。
ワラキア戦は相手のダッシュが早いのでほとんど地上受身をとりませんｗ

そのぐらいでしょうか・・・。
ワラキアは多少辛いですが、ネロは体感で５分以上付くのではと思ってます。

アルク、秋葉、シエルあたりがかなり辛いんですが、どうでしょう・・・
特にアルクと秋葉・・・バンカーも逆に相殺取られてかなりやりにくい＿|‾|○

>>877>>879
逆にその「翡翠拳は完全無敵」という確信を俺にわけてくれ。そしたら俺は
「あぁなんかのバグだったんだ、むしろあの日の俺は頭がどうかし（ｒｙ」
ってすべてを忘れることにするから。
俺のはね、別にどこから仕入れた情報でもないよ。単純に俺がプレイして起きたことから
推測しただけ。翡翠拳を暗転前に潰されたことが何度かあるってのが単純な根拠。
MAXだったゲージも100％になってたし。
俺としては今のところ「入力後2〜3Fあたりから無敵」と見てるんだが、なにか確信的な
ネタを握ってるなら俺もそれに賛同するよ。
だって俺もそうであってくれた方が断然嬉しいしなｗ


まぁそれとは別で、例え完全無敵でも結局起き上がりリバサなんかには
使えないと思う。埃と一緒で密着確反だしね。
結局、まだ「キャラのことをわかってるのは使い手だけ」って状態なんだと思うよ。
まがりなりにもアーケードでは完全新作なわけだし。

そういえば翡翠の足向け起き上がりのモーションってさ、なんか偶発的だなぁと
思ったら、単にキャンセル可能なサービスモーションなのね。
空中受身をキャンセルで無敵付加できるキャラがいるってアルカにあったから
もしかしてと思ったが、そもそもモーション自体無敵でもなんでもない・・・。

しかし、翡翠と琥珀だけやたらと萌えモーションのサービス精神旺盛だな。

檻髪めくる時点で完全無敵確定じゃないのかね

俺も完全無敵を前提で使ってる
折り紙めくりも実際やってるし

おしっぱで溜めると無敵が切れるから
それで「完全無敵じゃないだろ」ってことでは無いよな？ｗ

暗転前に潰されたことはないけどなー
まあ明日にでも対戦仲間と調べてくるか
検証方法はEX鳥やらメカADみたいな高密度飛び道具
起きあがりに完全に重なってるように使ってもらってリバサに使うみたいな方法でいいんかな？

動画で見たけど溜め翡翠拳ガード中に相手を押してくやつなかなか面白いね。
Bヒート絡みで連携作ってみるのも悪くないかもしれん。
なによりあのジョジョばりに大気が震える大暗黒翡翠拳のプレッシャーが素敵だ。

>>884
正直、折紙の性能も正確にはわからんし、その折り紙を翡翠拳で避けるってのを
実際やったことがないんでなんとも言えねっす。
>>885
いや、俺は頭悪いけどさすがにそこまでアホじゃないぜｗ
>>886
ぜひお願いします。
翡翠の埃や屈Ｂ重ね程度でもいいと思う。

これで翡翠拳完全無敵だったら罰として新ネタ作ってくるー。

どうもこんにちは
もう結構色んな所でやってるので公開します


ほこりめくり関連

・投げ→ＥＸほこり→ダッシュ→（相手が起き上がる）→避け

ほこりの跳ね返りに避けを合わせると、相手が逆側に移動します。
避けのタイミングがよければ相手と密着し、最速屈弱を出しても
おそらく連続ガードにならない（つまりめくりが成立する）と思われます。
翡翠の行動は屈弱もいいですが、立ち弱空キャン投げがかなり有効かと。
動きの参考になると思ってリアクトですがリプレイをあげています。
（避けはもちろんやってませんが）
ＨＰトップのアドレスに"19.RPD"を付けてください。

・ＥＸほこり→屈中→立ち強（２）→低空ダッシュ降り際弱→着地して避け

ほこり引き戻しコンボに避けを取り入れました
避けの部分が若干安定しませんが、ネロとレンに確認しています。
気になるダメージですが、
避けまでのダメージがレン相手に３６００
屈弱始動、（屈中→立ち強（２））Ｘ３＋エリアルのフルコンボで４８００です。
ちなみに今まで立ち食らいでしか確認していませんが
低空ダッシュ弱が降り際なので、もしかしたらしゃがみくらいでもいけるかもしれません。

・ＥＸほこりが引き戻しできるようにガードさせる→ダッシュ屈弱Ｘ２or３→避け

状況的に立ち溜め強始動からが多いかと。
翡翠的に一番安定させたい連携です。（してませんが、、orz）

・相手がダウンしている→ＥＸほこり→
相手が起き上がった時ほこりが後ろにあるので跳ね返り→避け

これも常時決められたらどれほどカッコイイやら、、無理ですね（汗


翡翠拳めくり関連

・投げ→ＥＸほこり→翡翠拳→ほこりに向かって地上投げ

初見ならまず間違いなく決まるでしょう。
強制解放翡翠拳を多用していれば、始動の投げも決まりやすいかと。
各キャラの起き上がりの速さに注意。
これもリプレイあげています。"15.RPD"です。

・投げor下強でダウン→翡翠拳でめくり

ゲージＭＡＸ状態で、ＥＸほこり＋翡翠拳が撃てるほどゲージがない状態の時専用。
まあこの場面は翡翠拳よりＥＸほこりめくり狙ったほうがいいかもしれませんが、、



おまけ

・投げ→強制解放→翡翠拳でめくり（"16.RPD"）
・投げ→ＥＸほこり→強制解放→翡翠拳→跳ね返ってくる（"17.RPD"）

二つともリアクト専用です。強制解放後の硬直がほとんどないのを利用した連携です。
これがカデンツァでもできればなぁ、、強すぎか。


最後に。既出かもしれませんが、弁当のノックバック方向は
相手との位置が入れ替わっても変わりません。
これを利用した連携が何かないかと思考中です。
皆さんも色々考えてみてください。
このキャラ、いかにして投げハメに持っていくか今後の課題かと思われます。

桜葉さんファンが背後ゲット。（・∀・）
ネタ出しＧＪです！

最近最大ダメージの研究をしてるんですけど
BEＣ→暗黒翡翠拳→EX物投げ
で６０００前後出せました。
これ以上減るのがあったら教えてください

>>桜葉さん
今日の秋葉の大会で使ってみますね（・∀・）

最近ためしに立Ｃ、屈Ｃ単発で振ってたら、屈Ｃは相手の上段攻撃二発連続で
相殺してカウンター、立Ｃは相手のジャンプ攻撃と一段目が相殺して二段目が
カウンター取ったよ。ＪＣの相殺もあいかわらずシオンのＪＣすら相殺とって
勝てるし、こと相殺能力についてはやっぱ秋葉並だな(´Д｀)
ひさびさに対戦相手の呻き声を聞いたよ・・・。

でも志貴にはＣ技同士じゃ全然相殺すら起きない。正面からじゃまるで勝てない。
ＪＡも下Ａもバクステもバンカーも無敵技も強いし、このメガネを捕まえようと
すること自体が愚かなのか・・・。
だってレンとメガネを凌駕できりゃ翡翠最強じゃん・・・。

>>888
リプレイはリアクト持ってないので見れませんが、自分から接近して避けるわけですね。
＞・ＥＸほこりが引き戻しできるようにガードさせる→ダッシュ屈弱Ｘ２or３→避け
俺はこっちのガード時の連携を選ぶぜ！・・・っていうかこれが一番頻度多くなるでしょうね。
避けの全フレームが25Ｆらしいのでバレたうえでも使える予感。

>>889
今のところ物投げカウンターコンボですね。埃とあわせて7000近くまでいけます。
ノーマルではやはりＢＥＣ翡翠拳が最大かと。
ＭＡＸで物投げカウンター＞ＢＥＣ＞翡翠拳＞物投げ決めたら・・・下手したら死にますかね？ｗ
まぁ物投げ自体のダメージがクリティカル含めてかなりランダムですけど。


手堅い立ち回りや防御技術も浸透してきて、手数で事が済む時期も終わりを
告げたから、翡翠もテクニカルキャラへのステップへ進むべきですか。
でもそうなると家庭用が有ると無いじゃ効率が段違いなんだよね・・・。

・投げ→ＥＸほこり→ダッシュ→（相手が起き上がる）→避け

これ時々やってるなぁ。自分の場合は空中投げ（相手受身とらず）からの使用頻度が高い
一つ注意点として一部キャラ（バクステ地上判定キャラ？）はリバサバクステされると失敗する。
のび太とかバクステ終わるまで全身無敵でほこりと押し合いながら平然と後転してたりする。
もちろんその後平然と埃ガードはじめるﾅﾆｺﾉ糞性能ヽ('A`)ﾉ

＞ジン氏
自分も今日レジャラン大会出ようと思うんでお手合わせ願えれば幸いです。

明日大会なんで最終確認と称した単なる質問をさせてくれ。

投げ＞弁当の連携はＥＸ昇竜系で逃げられますか？(アルクは22か)
>>860のめくり翡翠拳がガードされてもさらにめくりってどういうこと？

桜葉氏のネタ、大会前に練習してみる。
嗚呼1週間ぶりの翡翠だちゃんと動かせるだろうか。

>>893 ｶﾞﾝﾊﾞ
今まで触れられてなかった(はずの)４Ｂネタを。

画面端ガード中の相手に　２Ａ＞２Ｂ＞２Ｃ＞ＥＸ埃(３)＞４Ｂ

４Ｂはガード不能だった気がするんで、これで確実にダウンとれないですかね？
コストとリターンが割りに合ってませんが。。。

ジン氏、桜葉氏レジャラン大会お疲れ様です。

手合わせできれば…と上で書いたけどまさか一回戦でジン氏とあたるとは…orz
負けたけど良い試合でした。課題は緊張しないようにメンタル面を鍛えなきゃだめぽ…

>>893
そもそも投げからのＡ弁ってのは相手の選択肢やリスクリターンを変化させただけで、
実際は打撃と投げによる単純な起き攻めと一緒と考えた方がいいですよ。
相手がよほど間違えない限り、無敵技をくらって終了、バクステを逃しても終了です。

ついでに子馬、ワルクにはやらない方が吉。
ゲージの大半をぶっぱからの切り返しにつぎ込むようなキャラなので。
シエル、秋葉、志貴にもかなり割が合わないですね。あと各ＡＤなんかも注意。
めんどくさかったら、Ａ弁攻めのほかに、Ｂ弁置いてハイジャンプするのが
簡単でいいと思います。そのままＢ弁の後ろに着地するもよし、バックダッシュで
戻ってきて殴ってＢ弁まで追い込むもよし。少なくとも相手の混乱度はアップです。
えぇ正直さっちんからパクリましたｗ

ま、ネタは対策とられてからが本番ってとこですかね。

ジンさんfotune氏撃破おめ〜

ジンさん、>>892さんお疲れさまでした

>>892さん
夕方レジャランで４時〜５時の間に同キャラ戦やったけど
もしかしてあれが>>892さんだったのかな、、？
同キャラ戦とかほとんどないのでいい経験になりました

こちらこそ楽しかったですよー
一定レベル以上の翡翠対決がこんな楽しいもんだと思わなかったｗ
お互いに埃＞押し付け＞避けが上手くいってなかったのが少し可笑しかったですｗ
また機会があればよろしくー

>>892さん
なんとなくそんな予感はしたんですよねｗ
野試合で負けたからかなり怖かったですよ。
大会はほんと慣れですねー。俺は緊張をほぐすためにガム噛みながらやったりしてますよ。
あと、俺だとわかったらみなさん声かけてください。翡翠使いの知り合い少ないですからもっと増やしたいです。
>>桜葉さん
残念なことにネタは使えませんでしたｗ
さすがに大会でやるのは怖いですね。てか、俺は地上投げほとんどしないですから狙う機会が無い…
>>897
どうもです。前回fortuneさんには負けてるからうれしかったですよ。
俺的にワラキアは５分ですから一応いけるとは思ってました。
秋葉だったらやられてたかもしれないですけどｗ