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2022/08/10 20:25
爆サむ.com 四囜版

🍍 土䜐枅氎垂雑談





NO.8887816

土䜐枅氎に颚力発電所は、本圓に必芁なのか
土䜐枅氎〜䞉原村にかけおの今ノ山に颚力発電所が、蚈45基建蚭予定されおたす。高さ150m〜200m玚ずの事です。
自然豊かな土䜐枅氎に颚力発電所は本圓に必芁ですか
誰が埗をするの行政は垂民に充分な説明ず賛成は埗られおいるのなぜ豊かな、自然を守ろうずしないの
報告閲芧数224レス数1000

#9512022/08/06 10:37
FBには某愛奜䌚代衚が今回の豪雚灜害に぀いお哀悌の意を含む投皿をしおいるが、颚力など再゚ネは「実際に皌働しおいる斜蚭もあり、日々の電源ずしお掻甚されおいるのは䞀定理解出来たす」ず蚀い぀぀も「森林を䌐採しお甚地を敎備」「CO2を吞収する森林が損なわれおしたいたす」「倩候に巊右されるため、ずおも䞍安定な電源」「海の䞊に颚車を建おおも、颚が吹かなければ発電したせん」などず吊定し、「果たしお本圓にそうなのかずいう疑問がいよいよ深たっおきおいたす」ず扇動。さらに、新期県村䞊垂他「今回の氎害が山林の状況ずリンクしおいたかは未だ分かりたせんが」ずは蚀い぀぀も、過去の高知の灜害ず重ね合わせお「土石流や、行き過ぎた森林䌐採・林内䜜業道が土砂灜害を誘発させたのが灜害埌の調査で明らかになっおいたす」ず萜ずし蟌みたい暡様。「氎害問題の根本的解決は、曎なる時間雚量に耐えられる治山・治氎を図り、たちのすがたも氎害に匷いものに倉えおいくこずが肝芁」ず圓たり前のこずを蚀うなら、「脱炭玠」を防灜の根本に据えるしかないこずくらいは分かるはずなのに。以䞊の文章から䌝わっおくるのは、代衚本人にずっおは、颚車や倪陜光パネルに抱く嫌悪感情が邪魔しお枩暖化察策の党容やメカニズムが芋えず、珟実の脅嚁が今ひず぀実感出来ないずいうずころなのだろう。

[匿名さん]

#9522022/08/06 11:32
>>948
それが代衚のやり方です
暖かく芋守っお䞋さい

[匿名さん]

#9532022/08/06 12:27
>>870
>>871

再゚ネの「地産地消」ずいうのは必ずしも垂町村など行政区で仕切られるような狭い範囲ではなく、海倖からの茞入資源に頌らなくおも囜内それぞれの地域の内倖で融通し合っお需絊を保おるようにするこずだから、土䜐枅氎だず高知県内でも四囜内でも「地産地消」だし、もっず広く考えお西日本ずいう括りでもいい。䞭東や豪、北米などから石油やガス、石炭、りランなど燃料を運んでくる珟状に比べれば、燃料いらずで日本囜内で完結するものは「囜産」だし。そのためにも再゚ネの皮類や組み合わせが重芁で、日本はただ7、8割を火力ず原発に䟝存しおいるので、それらの代替には党囜で倧小様々な斜蚭が数倚く必芁ずいう前提。そういう党䜓図を芋ないこずには、容易に孀立䞻矩や排倖䞻矩、反科孊、反知性䞻矩に陥っおしたう。各々の思いや感じ方は違っお圓然かもしれないが、芋た目や印象で奜き嫌いの話に転嫁しないでほしいだけ。

[匿名さん]

#9542022/08/06 20:06
そういえば、什和2幎9月の土䜐枅氎垂議䌚の議事録を読んだら、颚力発電に䞍安を抱く垂民が垂長宛に送ったずいうメヌルを差出人本人の承諟を埗お垂議の䞀人が玹介しおいお、それも「健康被害」「自然ぞの悪圱響」「土砂厩れ」ずいった内容だったんだけれど、某愛奜䌚ず関係あるのかな䜕人かの垂議は、これたでに他の地域の颚力発電斜蚭の芖察報告をおこなっおいお抂ね肯定的だし、䜙り心配しなくおもいいずは思うが、今ノ山颚力発電蚈画を掚進する立堎なら、もっず情報発信しおいかないず。SNSを通じお党囜で繋がっおいる反察掟が、今回の東北や北陞から䞭郚・近畿たで広範に及ぶ豪雚灜害に぀いお、たたい぀ものようにあるこず無いこず隒ぎ立おおいるのに、危機感が䌝わっおこない。

[匿名さん]

#9552022/08/06 20:18
>>954
某愛奜䌚が、デメリットのデマばかりを流しお垃教しおるからね。

[匿名さん]

#9562022/08/07 13:25
>>955

某愛奜䌚のYouTubeには愛媛の反察運動関係者による勉匷䌚の動画䞀぀しか䞊がっおいないこずからも、どういう姿勢なのかは明癜。ちなみに、その関係者が代衚の「えひめ颚車NET」のサむトにある情報は、10幎以䞊前から囜内倖の各分野の専門家たちが吊定しおきた科孊的根拠の無いものばかり。

[匿名さん]

#9572022/08/07 14:25
぀いでに蚀うず、えひめ颚車NETが䞭心なんだろうけれど、のちに結成された「四囜颚車ネットワヌク」っおいうのもあっお、二幎前のオンラむン䌚議告知には「土䜐枅氎゚リア」に某愛奜䌚代衚の名前もある。そこでは、たた別団䜓の肩曞だが、同姓同名っおこずはないず思う。このあいだオリックスの事業蚈画を撀回させた四䞇十の団䜓メンバヌも名を連ねおいるし、やはり、そういう繋がりなんだね。

[匿名さん]

#9582022/08/07 15:11
䞊蚘のオンラむン䌚議の動画は「 四䞇十ふるさずの自然を守る䌚」がYouTubeで配信しおいお、土䜐枅氎からの参加者は予想どおり某愛奜䌚代衚だったこずを確認。自䌐型林業の実践者ず玹介されおはいるが、颚力発電に関しお「倧芏暡」「土砂」云々ずいった話は、ずっず同じ。

[匿名さん]

#9592022/08/07 17:01
>>958
>>957
やはり服装は坊䞻服ですかね

[匿名さん]

#9602022/08/07 17:31
>>956
色んなものの技術っお日々進歩しおるのに、䜕も理解できず反察ばかりしお進歩しおないのほんず笑えるやん

[匿名さん]

#9612022/08/07 17:56
>>959

それっぜい青い服を着おいたようには芋えた。YouTubeの動画は今も芋れるよ。

>>960

オンラむン䌚議参加者の面子は様々だけれど、䟋えば、そこに颚力発電や土朚の技術者が䞀人でもいれば、違った結果になったんじゃないかな。井戞端䌚議を吊定する぀もりはないが、情報を粟査出来ない玠人がいくら集たったずころで、たずもな議論になるはずがない。

[匿名さん]

#9622022/08/07 18:22
颚力発電の反察運動に぀いお怜玢するず時々匕っかかるのが、四䞇十圚䜏の「陶芞家」のブログ蚘事。「倧藀・今ノ山ゞェノサむド颚車蚈画」ずいう芋出しのには「むルミナティ」ずか、他のには「ロスチャむルド」「レプティリアン」など出おくるんだけれど、本人はSF䜜家志望でもあるのかな陰謀論にハマり過ぎるずどうなるかずいう芋本。頌もしいね。

[匿名さん]

#9632022/08/07 18:56
>>962
芋たした(笑)

[匿名さん]

#9642022/08/07 19:29
>>958

「四䞇十ふるさずの自然を守る䌚」は某眲名サむトで「オリックス瀟による倧芏暡颚車蚈画断念ず私たちのこれから」ず題しお「䞀般瀟団法人したんずのわを立ち䞊げ、掻動しおいくこずにしたす」ず衚明。

[匿名さん]

#9652022/08/07 20:59
>>963

その劄想炞裂の陶芞家ず、某愛奜䌚代衚が勉匷䌚の講垫に招いた団䜓や個人も、颚力発電に関しお蚀っおいるこずは基本的に同じなんだよね。同じトンデモ゚セ科孊を共有しおいる。本来であれば、マスコミや政治家は正面切っお批刀すべき察象。新型コロナで蚀うずころの反ワクチン集団なんだから、盞手は。

[匿名さん]

#9662022/08/07 22:36
>>962
陰謀論を゚ンタメずしお芋るのは楜しいが、それを本気に捉える人は痛いなず思うわ。

[匿名さん]

#9672022/08/08 07:42
>>966

陰謀論は笑えるものず笑えないものあるからね、気を぀けないず。トンデモをもっずらしく語るこずで䞀定の局を惹き぀け、焚き付けるわけで、床が過ぎるず危険な存圚に。反ワクチンさながらに、颚力発電絡みでも過去に事件に発展した䟋はあるし、怜玢しおみお。

[匿名さん]

#9682022/08/08 07:47
再゚ネをめぐるトンデモもトンデモだず気づくには、それなりの基瀎知識が必芁だが、それが無い人が少なくないし、誰でも知らないこずはある。だから、マスコミや政治家の圹割は倧事で、トンデモを人気取りに利甚されたら、たたったものではない。

[匿名さん]

#9692022/08/08 12:57
トンデモで思い出すのは、2000幎代埌半に日本でも流行った枩暖化懐疑論。冷笑䞻矩や「諊め願望」のようなものずの盞乗効果で、圓時の「枩暖化は嘘」っおいうあからさたなデマが、今日の「颚力発電でCO2は枛らせない」「バックアップには火力が必芁」だずか「再゚ネは䞍安定」などの声の背景にあったりする。「自然砎壊を䌎う」「土砂厩れを匕き起こす」などの枕詞にも蚀えるこずで、枩暖化を認めないから再゚ネも認めないずいう点で䞀貫しおいる。

[匿名さん]

#9702022/08/09 01:01
自然の脅嚁をナメ過ぎ。

[匿名さん]

#9712022/08/09 21:57
某愛奜䌚代衚は副業の自䌐型林業ず合わせお仲間を募っおキャンプサむトづくりも始めおいたんだね。それが「土䜐枅氎LANDSCAPE」っおいう䞀倧プロゞェクトで、二幎前、初回クラりドファンディングで目暙額を達成。里山埩興を目指し、すでに動き出しおいるようだから、今ノ山颚力発電蚈画が目障りっおいうこずなんだろう。぀たり、実質的な争点は「土砂厩れ」ではなくお「景芳」になるが、景芳だけなら颚車の配眮次第で目立たなく出来るだろうから、それ以䞊の反察する理由が必芁なんだろうね。だったら、むしろ、颚力発電の蚈画には賛同し、自分たちの掻動にも䜿える基金の蚭立を事業者や行政ず協議しおいれば、りィンりィンの関係になれたんじゃないかな。そういう発想に至らなかったのは、なぜなんだろう

[匿名さん]

#9722022/08/09 22:13
環境保護ずいうよりはレゞャヌ䞭心の土䜐枅氎LANDSCAPEのコンセプト自䜓は面癜いのに、どうしおも足りない郚分がある。それは、枩暖化が進む時代に皆でどう生きおいくのかずいう知恵の共有。蚀い換えるず、新たな里山で颚車や倪陜光パネルが䞊ぶ景色を受け入れるずいう挑戊。垞に最新の科孊的知芋をもずに、時代の倉化に柔軟に察応出来なければ、「持続可胜」な瀟䌚は築けない。「地方創生」っお、そういうこずでしょ

[匿名さん]

#9732022/08/10 05:59
>>971
自分達が朚を䌐採するのは構わないのか
可笑しな話やな

[匿名さん]

#9742022/08/10 06:04
>>973

しかもそれを副業にする
なんお自分勝手なはなしや

[匿名さん]

#9752022/08/10 06:49
>>970
そう仰るなら、車も電気も䜿わないでください😇

[匿名さん]

#9762022/08/10 06:51
我らは自然ず共に生きるのダァヌ

[匿名さん]

#9772022/08/10 12:05
オレ、どっちもじゃないけど
火力原子力氎力のうち、安党でクリヌン、環境に優しいのは颚力ず思うがよ。
䜕を䜿甚しおもデメリットがあるし、そのデメリットを比べおも䞀番少ないのが颚力やないろうか。
山の朚を切っお道付けるがが砎壊ず蚀うなら、営林眲森林組合はずっずやっおお、その朚を䜿っお家建おお䜏みよる俺たち。

もう䜕がいいのか悪いのか
車のったらco2撒き散らすけど、自転車埒歩ではAmazonも䜿えん

仙人の暮らしはようせんしよ、どうしたらみんな仲良くなるぜ

犠牲を払っおもその犠牲を最小限にしお䟿利な生掻したら゚゚ず思う。
ず蚀うオレは掚進掟か
もう分からん

[匿名さん]

#9782022/08/10 12:18
>>973
>>974

今ノ山颚力発電は「倧芏暡」「土砂厩れ」だけれど、自䌐型林業由来のキャンプサむトは「小芏暡」「治山」ずいう考えなんだろうね。䞊蟺の比范で前者ず埌者の「森林䌐採」の意味合いが違うず、自分たちに郜合良く解釈しおいるように芋える。でも、前者には環境アセスの厳栌な審査があるわけで実際に乱開発の防止になっおいるし、颚車が建っお土砂厩れを匕き起こしたずいうのは䞀䟋も無いし、芏暡はずもかくずしお林業もレゞャヌも「開発」だし、里山の環境保党ず蚀っおも自然ぞの介入には倉わりなく、圓然ながら動怍物ぞの圱響はある。そこに違いがあるずすれば、その自芚が本人たちにあるかどうかだろうね。

[匿名さん]

#9792022/08/10 12:48
キャンプサむトっおこずだけなら、颚車が建っおいる四囜カルストにもあっお人気だよね。そこの利甚客は、わざわざ遠方から来お、颚車の偎で土砂厩れを心配しながら寝泊たりしおいるのあるいは、颚車の隒音による「健康被害」そんなわけないよね。キャンプは自然が盞手だし、人が集たったら、それだけで隒音は発生するし、颚車よりも颚の音でしょ。逆に、颚車があるこずで「付加䟡倀」が高たっお人気に拍車をかけおいんじゃないかな。颚力発電を受け入れおいる地域ず、反察運動が巻きこっおいる地域ず、どっちが「゚コ」目先のこずではなく、長いスパンで考えよう。

[匿名さん]

#9802022/08/10 15:28
長文でダラダラ曞き蟌んでいる奎
お前のメモ垳日蚘垳じゃねぇんだよ
このスレ消費したら出おくんなよ

[匿名さん]

#9812022/08/10 15:30
>>980
代衚のF B芋おみや

これの倍はダラダラ曞いずるわ

[匿名さん]

#9822022/08/10 18:14
そもそも、自䌐型林業の第䞀人者が党囜各地の土砂厩れの珟堎を回っお「皆䌐が原因だ」「䜜業道が厩れたのが原因だ」みたいな雑な報告をし続けおいるから、某愛奜䌚代衚のような新顔も「倧芏暡な森林䌐採が悪い」みたいな浅はかな考えになっおしたうんじゃないかな。ずいうのも、他の専門家の指摘では「皆䌐」「手抜き䜜業道」の他に「急傟斜地」「再造林無し」「盗䌐」「攟眮山林」など耇合的な芁因の指摘もある。皆䌐自䜓は自然砎壊ではなく、自然再生に適した合理的な手法。問題は、それをおこなう際の環境や条件によるずいうこず。新芏参入の自䌐型は荒廃した戊埌の囜内林業ぞの「アンチテヌれ」であるにせよ、珟堎は、どっちも必芁なので盞互補完出来ればいいんじゃないかな。そしお、゚ネルギヌも同じで、薪であれペレットであれ、林業から埗られる朚質バむオマスだけでは枩暖化察策には党く䞍十分なんだから、颚力や倪陜光など他の再゚ネずのバランスや共生を図ればいいだけの話。そういう議論を続けようよ。

[匿名さん]

#9832022/08/10 18:24
それず、愛媛や四䞇十の反察運動のようなトンデモの圱響もある。オンラむン䌚議などで繋がっおいるんだから。今月になっおから䞉原村に意芋曞を出しに行ったらしいけれど、内容は同じ。こういうのが、地域を分断や察立、最終的には孀立させるんだよ。

[匿名さん]

#9842022/08/10 18:27
>>983
お前がトンデモだわ

[匿名さん]

#9852022/08/10 19:03
>>980
アンタも自分のFBで曞いおネ。

[匿名さん]

#9862022/08/10 19:29
明日は「山の日」。今ノ山颚力発電をめぐっおたた䜕か投皿あるかな

[匿名さん]

#9872022/08/10 20:12
>>980
>>985
本人ww

[匿名さん]

#9882022/08/10 20:18
988

[匿名さん]

#9892022/08/10 20:18
989

[匿名さん]

#9902022/08/10 20:19
990

[匿名さん]

#9912022/08/10 20:20
991

[匿名さん]

#9922022/08/10 20:20
992

[匿名さん]

#9932022/08/10 20:21
993

[匿名さん]

#9942022/08/10 20:21
994

[匿名さん]

#9952022/08/10 20:22
995

[匿名さん]

#9962022/08/10 20:23
996

[匿名さん]

#9972022/08/10 20:23
997

[匿名さん]

#9982022/08/10 20:24
998

[匿名さん]

#9992022/08/10 20:25
999

[匿名さん]

#10002022/08/10 20:25最終レス
颚車は建蚭されたす笑

[匿名さん]

このスレッドは1000件に達したした。これ以䞊曞き蟌み出来たせん。





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