🌐 ネットワークビジネス

>>246
色々話して頂きお辛い話までありがとうございます。

ですが、本当にKEINAに限らずマルチ商法の勧誘をうけて迷っている人、
契約して間がない人には読んでいただきたいです。
信者がどう読むかはわかりませんが・・・、まだ日が浅い人なら助けられるのでは・・
と思います。

たまにいるんですが、「KEINAを頑張っている友人がいるから自分は否定せずに応援したい」「迷惑をかけずにネットワークビジネスをやっている人間もいるから」という人もいますが、中の人さんの失ったものを読んでもまだ同じ事がいえるのかとその人達にはいいたいです。

ネットワークビジネスを頑張る人間を応援するという事は崖に突き落とす事と同じ事です。

中の人さんの現役の頃の活動を読んでいても、
本当に無理のある事を上の人間は強いていたのだなと、
休みもろくになかったわけですから、中の人さんもそのまま続けていたら
心身に何かしら影響があったと思うんです。

こう考えると、例えマルチ商法で食えていたとしても中の人さんも
被害者なのでしょうね。

マルチ商法絡みで病気になったり自殺した人の話は聞きます。

何かトラブルにあったとき、散々仲間仲間といってきたマルチ従事者は
知らん顔して無関係を装うというのもよく知ってます。

だけど中の人さんみたいに、知らん顔せず向き合っている人もいるのですね・・。
それを知れてよかったです。

これがKEINAの現実
今いる幹部？も10年以上H田の下で成功してない。つまりKEINAのやり方で成功するにはそのアップに携わってる限り10年以上はかかるということ。やり方も古いのでこれからの時代のニーズに合わないし20年かかるかもね。
今までH田のグループから1000人以上は夢に破れた人が
いる。成功の定義がどこだか知らないけど、一般的な成

功者と呼べる人(継続して年収１億とりつづけている人間。フォーブスの成功定義から)
10年以上、1000人いても成功者が出ていない

成功確率0%

>>252さんが仰る通りのようです。
私が抜けてからその後の人との多少の交流程度はありますので、実情は概ね分かるというか想像出来ます。

Hさんとは長いお付き合いでしたが、彼の周りで短い期間に大金が稼げたし私の周りにも稼げた人はごく少数ですが居ました。
しかしそれは過去のやり方で、時代の倫理観にそぐわないやり方でした。
ですから私達は稼げなくなり、またそれまでの様々な疑問から業界を抜けると決めたのです。

彼は良くも悪くも人に影響を及ぼすのが上手い人間です。
それが時代にハマって居た頃は少なくとも稼いだ人が居たという事実は本当にあります。
しかし今それはどうだろうかと離れて時間が経つ私が見るととても無理筋な感じがします。

アムウェイ等の大規模マルチが最もプライオリティを置いているのは社会からどう見られるかです。
大企業ですらそうであるのに、弱小企業が消費者センターに駆け込まれるような商売をしてたのでは当然、５年１０年後にこの会社はありません。

消費者達に悪口を言われている会社では未来は無いのです。
逆を返せば社会悪でないマルチがもしも存在するならば、そこは唯一まともな会社なのかもしれませんが、私が知る限り存在しません。

つまるところ、このマルチ商法というモノは欠陥があり人間関係の崩壊ナシには成長出来ないジレンマを抱えているのです。

そして、世の中の商売の殆どは多少の差はあれマルチ商法ほどのダメージを与える事は少ないはずです。

私がもっとも言いたいのはここで、皆さんの２０代最高の時間をやがて来る３０代４０代の為にまともな使い方をしていただきたいです。
本当に最後はなにもないですから。
お金も人も健康も、最終的には全部無いのですから。

>>253
貴重なご意見ありがとうございます。本当に参考になりますね。

KEINAの会員さんがここを見ているなら今すぐ現実を見てください。

KEINAに成功者なんていないんです。

毎年新規のマルチ会社は２〜３年で潰れて200社は消えていきます。KEINAが潰れるかどうかは分からないですが大きくはなりません。会社潰れたら権利収入もクソもない。また0から


アップに洗脳されて

「俺なら大丈夫！成功する！」

てかた方がいると思いますが残念ながらはっきり言って無理です。何故ならそう思って本気でやっていた人間が1000人以上夢に破れ成功してないんですから。数字で出てるんです。
「アップがいい人だから、この人についていく！」

成功してない人間についていってなんで成功出来るんですか？
人で選んでませんか？アップが優しいから、居心地がいいから。成功したいんですよね？この時点で当初の目的を履き違えてるので成功なんてまずできないですよ。残念ながらその人を目標にした時点でそこが自分の限界です。自分の可能性がそこで潰されてる事にも気付いて下さい。上には上がいるんです。もっと稼いでる人間、思慮深い人はたくさんいます。自分の可能性を自分で限界決めて潰さないで下さい。マルチじゃなくてもお金の稼ぎかたは他にもありますから。

KEINAの会員さん、勧誘されたかた、始めようか迷ってるかた在籍して結果が出ず迷ってるかた


ここの情報ともうひとつの掲示板にかかれてる内容をどうか照らし合わせてください

すべてここ最近でかかれてる内容は注意換気の部分で言ってることです

人生観や考え方そのものが変わるのは確かだと思います

ですけど本当によく考えてみてください

将来的に不安なのもわかります

今の状況に不満があるのもわかります

叶えたい実現したい目標がある人、

今の自分の状況に違和感がありませんか？

本当に叶えたい実現したい未来があるのなら

遊んでる暇なんてないんですよ？

よく考えてください

中の人に質問良いでしょうか？

KEINAに限らず稼いだ人の自慢で高級マンション、特に高級車を自慢してる人結構いますけど

あれって事実なのですかね？

中の人が月々１５０万稼いでるって言ってましたけど多分タイトル保持者ですよね？

ランクで言うとどれぐらいです？

あとその状況下で高級車を何台も購入することってできなくはないでしょうけど、現金払いで一括でできるものですか？

昔ここから勧誘された時にやたらと写真でみせびらかせられたんで(笑)

拙い文でごめんなさい

>>256
こんばんは、はじめまして。
見せびらかしの材料ですね。
仰るように私はマルチから離れるとき最高タイトルを持っていました。
私は最高で年収が２０００万ぐらいですね。

昇格条件は数千万の売上を数ヶ月連続達成という感じです。

自分の下に中間権利者を２系統以上誕生させつつ数千万を数ヶ月という感じですね。

ここは数字を詳しく覚えてないのもあるのですが、会社が特定されてしまうのもアレなのでぼかします。

高級車は私も乗ってましたね。
１０００万ぐらいの車でしたが、周りの成功者も殆どの人がローンで買ってました。
というのも、お金が貯まるよりも先に見せびらかさないと仕事にならないので、皆こぞって昇格すると次は車買い替えの話をしてたように思います。

クルマに興味がなくても無理しても良い車に乗るように薦めてましたし、何か見せなきゃいけないので商売道具ですね。

新車で２０００万ぐらいのベンツは１０年経つと３００万ぐらいで買えるのでそういうのをローンで買ってた子も多いですね。

実際、沢山稼いだと言っても現金で１０００万近く貯めるのは難しいですからね。

住まいは車と違って、当たり前ですがマルチの親玉では不動産ローンは通りません。
キャッシュで数千万を払ってマンション買ったとか言う人も居ましたが、まぁ嘘でしょうね
殆どの人は賃貸でしたね。
まさか自分のマンションの権利書を見せてみろっていうダウンも居ませんし、ばれない嘘は何でもついていました。

ともかくマルチの人はお金持ってそうに見せるのが仕事なのでそうしてますけど、９９％の持ってそうな人が実は貧乏ですよ。

>>257
ご丁寧に説明くださりありがとうございます！

なるほど

私は会員の一歩手前で断ったので（セミナーとかには行ったということです）

そのときにやたらと講師の人は自慢話してたし周りのやつらも多分サクラですね

そいつが何か喋る度に拍手喝采や気持ち悪いぐらい相槌うってたので引いちゃったんですよね



ただやめたあと話の信憑性の有無がわからなかったので
疑問としてずっと心残りではありましたのでスッキリしました！ありがとうございます

私の知り合いもはやく目が覚めてほしいです

中の人が仰った良い車に買い換えるって言う話、その子も口車にのせられて買い換えたみたいです

タ〇ト→エ〇グ〇ンドだったかな？


中の人さんはとてもお辛い経験なさって目が覚めたんでしょうけど普通の人が抜け出すのは難しいのでしょうね

中の人さんの書き込みをみて改めて思うんですが

生活に支障をきたしてまで見栄はって
それで稼いだとしても「金持ちぶった貧乏」なのだなと。

マルチ従事者で稼いでる人間がいるとしても、それは
「金持ちぶった貧乏」であって、本物の金持ちではないんでしょうね。

だって本物の金持ちなら、もっと余裕があって見栄をはる必要ないですから。

だいたい社会貢献できてないので会社の奴隷であることにはかわりないんですよね。

そういえば最近郡山でハマー見ないけど、彼どっかいっちゃったのー？

私はつらい目に合って目が覚めたというか、見ないことにしていた現実に目を向けた時に、人生を取り戻したくなっただけです。

本当に思っている事を口にしたいし、インチキな仕事で大金を貰うよりもゆったりした生き方が自分に向いていると気づきました。

マルチに関わって居た頃の私が最も賢いと思ったのは、話を聞いて興味を持ってチャンスだと感じたのに参加しないあなたのような方でした。

人は欲望の前では弱いのが普通です。

またお聞きになった拍手や気持ち悪い相槌も全て幹部の支持ですが、本人たちはこれに効果があると思っています。

カルト宗教でゴミ同然の石ころを何百万で買わされてもありがたいと思い込むように幹部の話を有難がり、盲目的に信じてしまいます。

窃盗を万引きと言うとイメージが軽く感じるように、大勢で集まって全員が犯罪行為をしているとそれはまるで悪いことではないように思い込むのです。

車を買い替えるように薦めているのも、車を売っているのもHさんのようですから、マルチの収入＋車を売った儲けで羨ましい話です。


金持ちぶった貧乏が殆どであるのは全てのマルチに共通しますが、彼らはまず中身ではなく見た目で真似をします。
真似は悪くないのですが、嘘を日常的に付いているので人間として辛くなり最後は去っていきます。

ほぼすべてのリーダーと呼ばれる人の最後に残るのは活動費の借金と車のローンと価値の無いバッジだけです。

社会貢献と言う意味ではマルチ幹部はドラッグディーラーに最も近いかも知れません。
中毒にし、カネを巻き上げ、最後に借金が残り、本人だけでなく周りの人も傷つける。

そして幹部まで来ていないリーダー達や末端メンバーたちはドラッグの消費者です。
代償に得られるのはその瞬間の幸福感だけです。

＞中の人さん

実は初期のアンチKEINAのスレに、
お子さんがKEINAにハマってしまって辞めさせたいと苦悩されてる
親御さんが書き込みをしていたんです。

だいぶ前の話なので、今もそのお子さんが洗脳されているかはわかりませんが、
世の中にはマルチにハマった人を辞めさせたい人たちがいますよね？

その人たちは一刻もはやくやめさせたいはずですし、
借金がふくらんで返すのは家族かもしれない・・。

難しい質問ですが、マルチ商法にハマってしまった人の洗脳をとくには
どういった事が効果的だと思いますか？

洗脳をとくのは長期戦であること、
皆が皆効果があるわけではないというのは重々承知の上で、
経験者だからこその意見などありましたらお聞かせ願えないでしょうか・・。

>>262

ご質問の辞めさせ方は沢山の方に話した事があり、最も効果的な方法があります。
だいぶ長くなりますので分割して書きますが、ご参考になさってください。

その方法とは実際にご家族が幹部に会って、面倒くさい家族が居ると思い知らせるのです。

マルチの洗脳というのは実は思われているよりも弱くて、ちょっと切っ掛けさえあればあっさり解けます。
そのちょっととは何かと言うと、家族が自分の為に本気で接していると理解してもらう事が一点です。

私が思うのは殆どの場合に親御さんは本人を何とかしようと思っておられて、そもそもそれが違う感じがします。

私は現役の頃メンバー達に「まーた今日も親にマルチ辞めろって言われましたぁ」という笑い話を何万回も聞かされました。
しかしうちの子を辞めさせろと直接私まで来た人は3人ぐらいです。
その3人は程なくして辞めて行きました。
それは本人の意思であるように私が仕向けたからです。

親御さんがが本社に電話したりに直接来られた場合に対応するのは幹部達が最も嫌な仕事です。

ややこしい事になる前に辞めて貰おうとなるのが普通の幹部の対応です。
そしてこの幹部達に手放させないと洗脳は解けませんから、実際に行動として上の人間と話す事は絶対にするべきですし、これ抜きには洗脳は解けません。

全てのマルチは世間に堂々と言えるやり方をしてませんから、本気で反対してる家族が居ると幹部たちはその子を辞めさせざるを得ないのです。

続きます。

家族が本社に電話してお宅の○○リーダーの下でうちの子は違法勧誘を強要されているが、その件で話がしたい。
といえば会社は必ずその地域の幹部に話をしますし、対応させますから本人の協力が無くとも面談の席は作れます。
対応させなければ消費者センターや警察に行かれるかもしれないと思わせないとダメですし、実際に相談すべきです。

これとは逆にマルチ側に対して平和的な態度で、解るが辞めて欲しいというようなお願い口調では絶対にダメだと思います。（本人にも）
こういう態度だとまず幹部に舐められて下手をするとお子さん共々取り込まれてしまいます。

しかし犯罪者の巣窟に入り込むなど普通の方は恐ろしいと感じるかもしれません。
ですが実の所マルチ企業や幹部が最も怖いのは警察や消費者センターですし、別に仕返しされるわけではありません。
こういう嫌がらせは絶対に出来ないのです。
もしも仕返ししたら完全に会社が潰れてしまいますし、幹部自身も捕まってしまいます。

別に法律的に難しい話をするわけではありませんから、詳細に法律のディティールを理解する必要はありません。
ただ一点、本気で辞めさせる事を決意し、幹部と対決することを覚悟するだけです。

実際の面談では「これは合法的なビジネスで」などと幹部は言い訳を始めますから言い出したらアポイントの時に本人は何と言われて誘い出されたか聞いてやればいいのです。
アポイントの時点で、社名、マルチ商法で有ること、商品を売るつもりで有ること、それが幾らぐらいであるかということ。
これらを全部伝えなければ現在の法律では相手が録音していて警察に行けば逮捕されます。
私がやっていた頃は幹部が逮捕される者でしたが、今は末端会員まで捕まります。

もう少し続きます。

例えばこの会社を例にすれば、
ケイナという会社でマルチ商法で化粧品やアクセサリーや健康食品をあなたに買って欲しくて大体総額で20万円ぐらいかかるんだけど、その勧誘をさせて。

アポイントの電話なりメールの時点でここまで言わなければ違法なのが現在の法律です。
これは会ってから言うのではなく、会う前にというのがポイントで、ここまで言って会ってくれる人間は冷やかし以外にあり得ません。

これを守っているマルチは100％絶対無いと言い切れますから、この一点だけを突くのでも幹部はその席では何と言い逃れるかはケースバイケースでしょうが、結局辞めさせる方向にします。
クーリングオフ期間中でしたら当然お金は戻りますし、そうでなくとも面倒な人と関わるくらいなら辞めて貰って他に時間を使いたいのです。

あなた方の違法行為についてはこちらは完全に理解し、証拠もあるがうちの子を辞めさせないならばあなたの手が後ろに回るぞとしっかり伝えるのです。

可能性として、もしも本人が１００％法律を順守してやると言うならば、やらせてみたら良いと思うのです。
完全に行き詰まる筈ですし自分が法律を守ってマルチをやることは不可能だと気付く筈です。
気づいた時に苦悩するでしょうが、自分のしている事が犯罪であり自分がしていることは反社会行為だと分かれば必ず全員が辞める筈です。

それでも辞めずに残った人間が過去の私や彼らのような幹部なのです。
幹部は自分たちが犯罪行為をさせている加害者で有ることを完全に理解している確信犯ですから、相手が本気で来るとあっさりと手を引きます。
この幹部たちに手を引かせる事を抜きにしては、絶対に辞めさせられません。　

この方法が最も効果的であると私は思います。

質問主とは別で割り込みます

方法は効果的ですね

ただ…その場合あくまでも親がマルチに荷担してない場合ですよね？

もしかりに親も自分の２系列の中にいる場合はどうなんでしょうか？

それと親とか恋人とかを遠ざける手法もとってると思います独り暮らしやシェアハウス、恋人などもそれとなく悪くいってわかれさせるよう
仕向けたり

KEINAの会員はこういうことしてたはずですねそう言えば

>>261
中の人さん回答ありがとうございます。

中の人さんの書き込みと同意見なんですよね。

自分も家族がマルチ商法にハマった時、かなり執拗に周辺会員に粘着して
、ここでは書けないような罵詈雑言も並べて周辺会員を攻撃しました。

会員の連中から家族は借金してましたが、そもそも違法勧誘されて家族は契約していたので、「誰が返すか！逆に返せ、詐欺師！！」と会員に伝えて、消費者センターの力もかりて、
借金は返す事なく逆に会員からお金を返してもらう事に成功しました。

ちなみにクーリングオフの期限はすぎてました。それでもやり方によっては
お金は戻ってきました。それはかなり自分がマルチ商法について調べ上げ、
会社の問題点を調べ上げ消費者センターに思いを伝えて、会社の資料もできるだけ提出して、相談員の方も凄く頑張ってくれたからだと思います。

会員は自分の事しか考えてない連中なので少し脅してあげたり色んな所に言いふらして大騒ぎしてやったら逃げましたね(笑)

それで洗脳されてる家族から会員を離れさせる事ができました。
離れさせれば、後は正しい知識を洗脳されてる本人に教えこんでいけばいいので。

だけど、自分の方法は、かなり荒い方法なので精神は疲労しますし、時間と労力は使います・・。
自分の手を汚してでも救いたいと、それこそヤ○ザかというぐらい攻撃的に暴れてやるつもりだったからこそ出来た事です。

自分のやり方はリスクありますから参考になりませんが、
だけど、会社や会員に直接文句いうのは効果的だと思います。
メールや電話、SNSを使って間接的に攻撃する方法もあります。

最初は会員は軽くみてくるかもしれませんが、
消費者センターや警察に実際に相談してやると
近寄らなくなるかもしれません。

>>266
それも結局同じ結論にたどりつくような・・。

消費者センターの相談員さんに代理人になってもらって、
会社にかわりに苦情をいってもらうとかは効果ないんでしょうか？

相当の内容量を相談員さんに提出する必要はありますが。

あと、どこかに隔離させる行為はもう犯罪なので
警察に直接通報した方がいいと思うんですが。

ちなみに、会員を隔離したマルチ会社が業務停止をくらっていたので
かなり証拠となるものを集めて、しかるべき場所に第三者が提出した方がいいのではないでしょうか。

実行するのはなかなか難しいかもしれませんが・・。

>>266
仰るように、親も一緒に加担しているパターンの場合は、全く通じません。　

と申しますか、加担してしまう時点で家族に2名の信者が居るわけですから、それ以外のご家族の人数が鍵になるように思いますがやはり難しくなるでしょうね。
更に仰るようにマルチでは親恋人、反対する友人知人の意見を遠ざけるように仕向けます。

そう考えると救えないパターンも沢山ありますよね。


>>267

素晴らしい対応でしたね。
まさに100点だと思います。
そうなんです、クーリングオフ期間というのも、まともに商売をしてれば20日ですが、違法な商売だった場合（書面を交付してない場合や嘘を付いて契約させている場合）無期限みたいな物ですからね。

しかしご家族を辞めさせた最大の力は>>266さんの決意ですね。
必ず家族を助け出す、その為なら刺し違える事も辞さない。

この態度を本気で見せる事ですね。
しかし仰るように相手が感情的になり攻撃されるリスクを承知で動けるかどうかですよね。

>>268
そうですよね、自分が出て行かないで済ませたいですよね。
相手は違法な勧誘を平気でやれる犯罪集団です。
名前と顔を知られるだけでも気持ちが悪いと思います。

ただ、仰るような自分を安全な場所に置いて攻撃する方法は時間が掛かります。
証拠集めやセンターとの連携、第三者に動いてもらう。
これもまた正攻法ですし、正しい方法です。

ただ、皆さん心配する報復行為のようなことは私が関わっていた10年近くの間に、一件も聞いたことがありません。
マルチの人たちにヤクザみたいな凶暴さを感じているかもしれませんが、彼らはただの小市民が詐欺師に成り下がった程度で自分の犯罪を暴力的に貫く根性や論理を持っていません。

これはすべてのネットワークビジネスに言えることだと思いますが、

ネットワークビジネスに参加される人って、

「自分だけ良い商品を購入したい」、「自分だけお金持ちになりたい」とは思っていません。

伝え方が苦手なだけで、誤解を招いてるだけで、

本当は...「あなたにも良い製品を紹介したい」、

「あなたにもお金持ちになってほしい」と思ってるから

ネットワークビジネスに参加するのだと思います。

そうでなければ別にネットワークビジネスに参加しなくても

自営業で「自分だけの為に」商売をすればいいだけだし、

一般企業に就職して給料を貰うために「自分だけの為に」働けば良いだけだから。

提供会社がどうであれ、紹介する側は誤解を招かない紹介をするように！

紹介される側は友人知人の、あなたに対する想いを表面上じゃなく本質で受け止めるように！

せっかくネットワークビジネスという素晴らしいシステムがあるのだから^^

KEINAは犯罪集団

・ブラインド勧誘でのアポ取り
・マンション契約違反。一室をサロンとして活用(アップ、H田黙認)
・会員が飲酒運転をしてる。イベント後等(アップ黙認)
・勧誘の為に友人をサロンまで拉致未遂
・無理矢理話を聞かせようとする行為

他にも出てくるでしょう。こんなことまでして結果を残したいのか。ここで怖いのが

「罪の意識が感覚として無くなること」

犯罪として認識出来なくなり、あの手このてを使っても、何やっても大丈夫！と感覚が麻痺すること。

それを推奨するアップ。欠陥だらけのシステム。こんなことやってお金を稼げると思いますか？
神様が見てるならあなた方には味方しません。必ずしっぺ返しがきます。

いい加減気付けよ…本当に…こんなことやってる時点で成功できる訳無いんだって。自分から運を引き離してる。

>>270 それは美化しすぎ。反吐がでる

もうアポ取りする人ががいなくなれば、伝える人が誰でもよくなるでしょう？笑 結果出さないといけないんだから笑 別に知らない人間、どーでもいい人間にアポとってる時点でこの人と成功したいとなって思ってないからね

結局アポ取りは誰でもいいんだよ。グループ伸ばす為なら

結局ね、人の為にって言ってるのは自分がやっている行為に対して正当化する理由付けであって

「自分が結果出してタイトルとって金を稼げればいい」

って考えになるから

やっていた方々辞めるときはどのようにして辞めました？

>>270
それ釣りコメント？ｗｗｗ喜んで釣られるけどｗｗ
燃料投下あざーっすｗ

何で紹介される方まで諭す必要があるのかわからない。

＞紹介される側は友人知人の、あなたに対する想いを表面上じゃなく本質で受け止めるように！

・本質、つまり「勧誘してくる人間はただ詐欺師に騙されてる哀れな人間」だと思って
誘いを断ればいいのねｗわかったｗ


＞「あなたにも良い製品を紹介したい」、
「あなたにもお金持ちになってほしい」と思ってるから

・あれ？？？
元会員の皆さんそんなこと思ってました？？？ｗｗｗめっちゃそこ聞きたいｗ

「寂しかったから参加してただけ」とかいってたけどなぁ、こういうのにハマった人に聞いたら。自分の居場所だと錯覚してる人がほとんどなんじゃない？
>>273さんも書いてるけど、結果的に稼ぐ事しか考えられなくなるよねｗそういうシステムだから。

「あなたにも金持ちになってほしい」とか余計なお世話だし、
まるで貧乏人呼ばわりしてるみたいでド失礼だろ。礼儀がないのか。

金をどれくらい持ちたいかなんて価値観は人それぞれでいいんだよ、
あんたの価値観を人に押し付けるな。

「あなたにも良い製品を紹介したい」だからって、
高額な値段のものすすめるってアホかと思う。これもド失礼だね。
お金を出すのはどっちだと思ってんだｗ

あなた、ただの綺麗事並べた偽善者ねｗ

凄い方が降臨されていますね。

これが怖さですね。
私、マルチを離れてからマルチに関連する相談を良く受けるようになりました（知人の紹介などで）

そうした中で実際に２７０さんのような方は存在しましたし、全くこちらの話が通じない外国人のような感じの方でした。

思うに、最近のIS（イスラミックステート）テロ問題のような根深さがあると思います。
マルチにはやっていた方には大変失礼ですが、高学歴のキャリアがあり著名な企業などで第一線で働いている人は殆どおりませんでした。

ここから推察出来る事は、人生のキャリアをきちんと積み上げている人はマルチには引っかからないと言えると思います。

つまり、自分が置かれている状況が悪いか普通の人。
このまま勤め続けても、恐らく出世も高収入も見込めない人。
こういう方が大半であったように思います。

ISに参加する若者は自分の国が混沌の中にあり、将来を悲観し、教育を受けず働く場所の無い人が、新たな国を作るからその為の戦闘に参加しないか？
もし国が作られた際にはきみは重要な人間になる。
という勧誘がされているそうです。

私はこれにマルチ勧誘に通じる物を感じました。

ただし、日本の場合は職業の多様性や自由を履き違えた結果が、マルチが未だ社会の中で存在してしまう原因なのかもしれません。

自分の置かれている状況をキチンと把握して失う物の数を考えたら、少なくともマルチという選択肢はあり得ないのです。

現状は納得の行く稼ぎが無いのとやりがいのある仕事が無い程度かもしれませんが、ここに関わるとそれに加えて大切な人たちを傷つけ、自分の時間を無駄にし、更にお金を失います。

しかしそれに気づいた時はもう全て失った後です。
どうか全ての若者に人生を大事にして頂きたいと思います。

>>270
こーれは酷い。恥ずかしすぎる

知識と情報の乏しさ丸出し

もっと広い視野で捉えよう？

狭い世界で生きてるなー笑

スレに燃料投下してくれる信者は、
アップに言われて書き込みしてるのかな？とちょっと思った。

アップが横についてる状態で書き込んでるのかなーとか。

「ほら、ネットなんて悪口ばかりでしょ？信用しないほうがいいよ」って
横で洗脳してるのかなって想像した。

>>270は
セミナーや周りの会員に吹き込まれた事をそのまま書いてるんだろうね

自分で調べて考える自由を奪われたんだろうから、
270みたいに書くしかないんだろうね・・。

270の立場からしたら
「こいつらには話が通じないな」って思ってるんだろうね。

まぁ、マルチ肯定する政治家もいるから、
エリートだろうが馬鹿は馬鹿なんだなと、肩書きだけで判断してはいけない事を教えてくれたのがマルチ商法なんですけどね。

それなりの学校出てる人がマルチやってた時は、「肩書きなんか本当にくだらないものだな」
と教わりました。

大学も出て資格をとって就職もしてるのにマルチやってる人をみると、
人間というものについて改めて勉強になりました。

カルト宗教にはまる人間もそうだけど、洗脳されると皆口調同じになるから
教養のあるなしって関係なくなるんですよね。

あと、どんな職種だろうとネズミってひそんでるんだなというのも教わりました。
めんどう事に関わりたくないから周りはふれないけど。

人を見た目で判断しないという事もマルチが改めて教えてくれました。

所で、差別するわけではないですが、
高学歴者が少ないということはあれですね、

信者お得意の「有名大学でもネットワークビジネスの講義がある」という話は
大嘘になる事が証明できますね。

本当に講義されてるなら有名大学出身者のDTが多いはずでしょう？

まぁ、有名大学の方でも「そんな講義はない」と否定しているので、すぐバレる嘘なんですけどねｗ

KEINAのアップ全員に「給与明細」見してもらいなよ笑

まさか給与明細すら発行してないわけないよな？wwww

給与明細見せて下さいって言って見せてもらえなかったら…もう分かるでしょ？笑 稼いでるように見せてるだけww

5年も10年もネットワークやってる人間がこれしか稼げないのかと絶望すんぞwwww

>>269

>>267です。
文章だけみれば完璧かもしれませんけどね、色々省いて書いてるので100点でもないんですよ。
※下記文章は閲覧者に向けて書いてもいます。
マルチの会員と面談する必要もないと思うんですね、
メールや電話、SNSなどもありますから。スクショして証拠も残せますし。

会員がブログなどやってたら問題発言を見つけられるかもしれませんし。

自分は面談しなかったんですよ、マルチに詳しい人にも相談して
個人的にあうのはよくないって、向こうも仲間で来るだろうから
会うとしても複数で会った方がいいだろうという話になったので。

消費者センターにいわれて作成した経緯書（※後にマルチ会社に送るものです）
に会員の態度の悪さは記入しておきましたので、
メールや電話しても会員が無視するなら、無視という無責任な対応をされた事も
経緯書に事細かに書いておけばいいわけです。
何をやってもこちらの思うツボなんですよね・・(笑)

会員がブログなどで勧誘の内容など書いていたらしめたもので、
経緯書作成時、正確な日付と時間を打てるので助かります。

もし直接会うとしたら、アポなしで複数で突撃すればいいかもしれませんね。
相手は何の装備もしてないから慌てるんじゃないでしょうかｗ
直接対決を生配信するとかねｗ

今流の撃退方法かもしれません。あくまでもご参考までに。

>>276
中の人さんの意見はあくまでも、一意見ですよね。
世の中、一見まともな人でも裏でなにやってるかわからないですし、学があってもわけのわからない事に引き込まれる人は引き込まれると思うんですね。
カルトがそれだし。

上司がマルチ従事者であるという最悪パターンもあります。
悪の自覚なく副業感覚で始めている人間もいます。
若者だけでなく主婦や高齢者もねらわれる。

学があっても良心のない人間が連鎖販売に絡む場合もある。

大切な事はひとつの意見を鵜呑みにしないこと。
情報を自分でもよく調べることだと思います。

誰かの意見だけが正しいかのような雰囲気をスレでも作らないように気をつけていきたいですね。
セミナーと一緒にならないようにしないと。

お聞きしたいんですが、
KEINAの商品自体は使ってみてどうなんでしょうか？
信者の違法勧誘と共に商品の感想も聞きたいです。

商品の値段も書いて頂けるとわかりやすいかと思います。

>>283
ん〜〜
KEINAに電話して最寄りの信者紹介してもらえば・・・。
ていうか君は何考えてんの？
そんなこと聞いてどうしたいのかな？

>>284
は？？？
何でKEINAに電話して最寄りの信者紹介してもらわないといけないんですか？
不愉快ですし意味不明なんですが・・・。

実際に使用した感想だって大切な情報かと思うんですが
それを聞いてはいけないんですか？

寧ろ商品の情報が少なすぎます。
使ってみて何か問題はなかったのか知りたいだけなんですが、
それを聞いてはいけないスレなんでしょうか？

商品について知る事もスレTOPの内容に繋がると思いますが違いますか？

変な言いがかりはやめてください。

>>283
自分で購入して使ってみたらいいんじゃないですか？

勧誘時、いろいろな商品見せられたけど値段言わなかったなー。

>>286
アホか。それで何かあったらどうすんねん。
マルチの商品なんか危なすぎて使えんわ。
無責任な事書くなやボケ！！

>>287
そういう情報も聞いていきたいんですよね。
結局値段いわないのは、高額商品だという事をなるべく隠していきたいって事ですよね？

商品の良さを伝えられると思うんですが、その会員の健康状態はどんな感じだったとか、
そういうのも聞いていきたいんですよね。
商品を使ってる割には健康状態があまりよくみえないとか・・。

なるほど

確かに疑問に思うのも無理はないですよね

この会社商品載せるにもかかわらずＨＰでは値段の記載がありません

すべての商品にです

普通に考えたらこれは異常だしあり得ないことんですよ

大方会員にしか教えない方針なんでしょうけど

それも普通はあり得ないことです
なぜなら企業としての武器を紹介してない、アピールしてないということです

顧客を獲得しようと思ってないんですよね
あ、ちなみに値段の記載がないのはこの会社のopenしたときからです

値段は一般の美容商品に比べて３割から５割増し（物によっては１０倍の額もあります,）

だとおもってくれていいです

なので例えば同様の成分が入ってるものを500円で買えるとするならマルチの商品は1500〜3000円程度が相場です

で、月々1万は購入しないといけないです

ちなみに勧誘時薬効謳った時点で薬事法違反でれっきとした犯罪ですよ

サプリメント美脳で痩せたとかブレスレット着けて等つけて効果でたとか

医薬的根拠もないのに、さも使用したことで効果が出たとか言ってたらアウトです

多分こういうことわからずやってる会員いっぱいいますよ

効能に関して言えば美容品なのでそれほど悪影響出るとは言い切れませんけど、一般市場に出回っている商品の方がはるかに安いし何よりも信用度が桁違いなので無理して使用するのはお勧めしません

ケイナさんの商品を大量購入して中国の富裕層をターゲットに転売して一儲けすることは可能でしょうか？

うーんスレの主旨と違ってくるからね

転売ってことは古物営業法の許可をとって転売するんですよね？

売れるかどうか稼げるかどうかは微妙なところです

いくら日本製が優れていると広まっていたとしても、KEINAの商品を買うかどうかは全くの別物ですからね

>>292
ご丁寧にレスして頂きありがとうございます。私はケイナについてはよく存じ上げていませんが、17年ほど前にアムウェイのディストリビューターで活動しセミナーもよく参加していました。ビジネスの視点から言うと国内ではマルチは頭打ちで伸ばせるﾊﾟｲがありません。

17年も経つと元アムウェイだとか言って他のマルチに移ってる方もいますね(笑)

アムウェイでもダイエットや健康食品は取り扱ってましたけど、他社よりかなり独自性がないと製品では勝負できないですし、製品に自信があるならTVCM するべきです。結局、マルチの製品は使用しても問題ないというレベルのものです。コストパフォーマンスは低いですね。

私も身近にマルチに関わっている方がおられますので動向だけ注視してますが、洗脳という以前にマルチに対しての考えが浅いですね。

マルチは上手くいけば費用対効果が大きいので採用する経営者がいるだけのことで、経営者にとってリスクが少ない都合のいい販売方法なだけです。還元する金も余裕で払える程度の設定で、無理して払う会社などまずないですからね(笑)

マルチの黒幕はほぼペテン師と思って間違いないですよ。アムウェイでも実際そういったことで除名処分を受けた方がおられました。

結局、経営の視点で捉えると、製品力にも資金力にも大したことない経営者が成り上がる手段として用いる販売方法なんだと感じています。

>>293
いえいえこちらこそ貴重なご意見ありがとうございます
元DTのかたですかそれはお疲れ様でした
内部情報にもある程度精通してると思うのですが、17年たった今変わりましたか？
私が思うに進展してないんじゃないんでしょうか？企業としての方針にしても、セミナー等の講演ないようにしても、進歩がないように思われます
浸透していなかった時代ならまだしもインターネットが完全に普及した今簡単に調べられる時代になりました

そのなかで活動するのは至難の技でありすぐに頭打ちになるのは当たり前のような気もします
確かにその通りだと思います
自社アピールをしないもしくはできないのかもしれませんけど
ミ〇プルーンで有名な三木商事のように自信をもってCMを取り入れ、マルチのシステムを運用しているところもありますがKEINAにはそれが全く見られません
というより稼げなくなったらとんずら、もしくは品と名前を変えて再始動とか考えてるようにも見受けられます
元々原価率を考えれば安物を高額で買わせるのですからそりゃ企業からしたら損することは少ないシステムです

ただしDTは違います
紹介業ですから同業者に鉢合わせすることもあるはずですし、勧誘行為は徒労に終わることの方が断言できるぐらい多いはずです
最初に契約した資金多額だと数十万を回収するのにいつまでかかることでしょう
月々の支払いだってあるはずなのにプラスに転換できる人はどれだけいるでしょう
知識もない素人が手をだしうまくいくことの方がはるかに少ない上、きちんと指導できる人も当然素人の寄せ集めだから少なく独自の理論を振りかざし失敗に招いて問題を起こす

そんなシステムだとわかっていても放置する
それは本当の意味でぺてん師だと思いますよ
だからこそこのシステムは欠陥なんですよね

>>290
そうなんですよ・・。やっと話が通じて良かったです。
（何でシンプルに質問してるのに意味不明な回答が来るのか謎です。）

名前も知られてないようなマイナー会社としては値段表示は避けたいんでしょうね。
もし値段表示したら、それだけで契約率が減りますから。
明らか過去に業務停止してきた会社と似たようなものが転がってます。

だいたいこの会社は一体どんな会社なのか、一言で表現できますか？
「マルチ商法の会社」という表現しかできないと思います。

どんなものを売っているかとか内容についての印象は極めて薄いと思うんですよ。
商品名すらあまり話題にあがらないような気が・・？


今まで違法勧誘は何度も取り上げられてましたから、違法勧誘の印象の方が強いですよね？
じゃあ実際の商品について使ってみてどうだったのか、物は高いお金を払う価値があるものなのか、その辺の話も元会員の方や物をすすめられて使ってみた方などにお聞きしたいんです。

美容ものを使っているなら会員は当然綺麗な方が多いんでしょうね？
実は肌ボロボロだったりして？会社の製品を使っている割に健康的ですか？物をすすられる程の説得力が外見にあらわれているんでしょうか？
それも気になります。

大手みたいに、商品を使ってひどい目にあったという報告があまりないような気がするのですが、実際どうなのか知りたいです。
美容ものなら合う合わないありますから何かあってもおかしくないと思うんですが・・。

>>294
スレ主さん、>>291>>293の人、別のスレでも似たような事書いてましたよ・・。

身内に信者がいて迷惑してる人にあの返信は最低でしょう・・。
291みたいな奴許せないですね。

冗談でも海外にマルチのゴミ製品を押し付けるとか、どうして
そういう迷惑な事しか考えられないんでしょうか。
日本の恥でしょう。

>>295
あなたはマルチ肯定派ですか？
KEINAを擁護するんですか？
あるいはマルチを始めようと思ってるんですか？

>>297
一体どこをどう読めば肯定派とか擁護とかそんな風に読めるんですか？
あまりにも失礼ですし不愉快です。

スレ主さんにお聞きしたいんですが擁護しているように見えますか？

擁護は見受けられませんけど、何故その一点（効能について）こだわってるのか疑問だからじゃないですか？

確かに大手企業の商品の問題などに比べれば小さい会社ですからね

ただ有名かどうかは別の話だと思いますよ

小さくても有名なことだってありますから

KEINAはある一点においてＭＬＭ業界では有名だった会社ですね

それは会社を立ち上げた人物が関係してます

効能についてですけどまぁカタツムリとかのエキス使ってますからね

肌にあうかどうかは個人差が大きく出ます

ただ、そこの問題よりも人間関係や勧誘時の違法行為があまりにも多いために取りざたされてないだけで、問題自体は陰でおきてるのではないでしょうか

問題が起きてもあくまでも個人として合わなかったと言いくるめられてる可能性もあります

勿論美容品として問題ない可能性もありますけどね

ここ一点だけではなかなか判断材料が足りないので私としてはよくわかんないものを使用するのはお勧めしませんけどね

>>294
マルチの勧誘方法は変わってないですね。アムウェイを辞めてからニューウェイズ、モナヴィ、プライム倶楽部の話を聞きましたが、単なる営業の募集で面接を受けている程度しか思いませんでした。

私はマルチが世間からイメージが悪い本当の理由は、問題が起きた時に責任を取らずクレームの対応をしないことにあると考えています。はっきり言って単なるワガママ集団なんです。

自分が成功者として奉られる為に金持ちに見せかけ偽ります。借金する人も結構いますよ。

このビジネスの欠陥は、不特定多数の方々に営業を仕掛けられないことです。私は現在、住宅関連の営業をしてますが、県内各地をまわってもなかなか仕事は取れないです。マルチの今のやり方で稼げるわけがありません。

それと、特に真面目で素直な方に注意して頂きたいのが、経営者や営業の人間の話を鵜呑みにしないことです。いわゆるオーバートークを当然のように使いますから疑ってかかっていいです。特に売上額や会員数などの数字は同じマルチの会社の人間でも違いがあり統一されてないことが多いです。

いわゆる誇大広告や不実の告知を平気で語る者が多々いますので騙されないようにして下さい。