🏝️ 多良間村･宮古島市雑談

>>399
おっ
それいいじゃないの

>>400
違うよ。
民意は個々人事で違うよ。

チミが言っているのは、国の総意みたいな概念だね。

>>402
民意は個々人事で違うって❓

個々人毎だな
一人ひとり違うよ。

チミが自衛隊賛成でも、反対の民意もあるってことだ。

>>404
いやそれは分かるんだよ
しかし自衛隊基地反対だけど賛成だって意見も民意なんだろ
じゃあその民意を尊重しなさいよ
反対と思う事は自由なんだよ
しかし看板立てて意思表示して何になるの
民意に背いている事にならないのかい
基地反対の看板立て基地はなくらないって事理解できませんか
国に意思表示しろよ

>>405
意見が違うから何度も何度も公の場所で議論するんだぞ☆彡

それぞれの意見が納得する方策を探すことが政治ダゾ☆彡

>>406
公の場で議論はしたんだよ
しかし反対派は話し合いや歩み寄りする気がなく
一方的に自論を述べ
己の思う意見を引っ張れないからと防衛局の職員追い回していただろ
そんな反対派これ以上どんな話し合いするのか教えてくれよ
それといくらそこに住んでる住民だからと国防に関わる事に関われ無いよ
今日本国民は自民を与党に選んでるんだよ
与党が専門家と話し合い地域の首長と話し合い
どこに基地を置き国防に備えるか決めないならば
それこそ仕事をしていない事になるぞ
そしてそれも民意であり話し合いも行われた事になるんだよ

>>408
あれはしたうちに入らない。
たった１日２日でしょ。

きちんと、条例などの決まりを作り
委員や代表を選出して、
議事録を作ったりの事務処理しながら
公の場所で公の議論しないと。

7月にも学校統廃合検討委が発足　竹富町教委
2008年05月28日

船浮、白浜、古見を対象に
西表校、大原小への再編が有力

　竹富町内の小中学校の統廃合について論議する学校存続統合に関する検討委員会について、町教委は早ければ7月にも、船浮小中学校、白浜小中学校、古見小学校の3校区で発足させ、学校の存続や中学校の統合について諮問を行う準備を進めている。

　同委発足の対象となっている地域では、「統廃合の話が出てきて、おもしろくない」といった不満が根強い半面、より規模の大きな学校で子どもを学ばせたいという保護者もいる。

地域内にある異なる意見を学校存続統合検討委員会でどのように調整するかが、統廃合論議の方向性を決めることになりそうだ。


　町教委は、統廃合を進めることが決まった場合に統廃合をどのように行うかについては「決まっていない」としているが、船浮と白浜の両校区の中学生を西表校へ、古見小の児童は大原小へそれぞれ通わせる案が最有力とみられる。 　町教委は「統廃合は教育委員会だけでできることではない」(慶田城久教育長)としており、町長部局とともに地域振興策を探りながら、統廃合の対象となる地域の不安をやわらげていきたい考え。


　在籍数は船浮校が小学生2人、中学生2人、白浜校は小学生13人、中学生ゼロ、古見小9人。
　町内では、1つの島に複数の学校があるのは西表島と波照間島だけ。小中1校ずつ合わせて2校がある波照間からは、公民館が存続の要請を行っていることから、町教委では当面、西表島から存続統廃合の論議を進めることにしている。

　町教委は、今月と来月に行っている教育委員の学校訪問に合わせて、学校や公民館などの地元側に同委発足に関する説明を始めている。

八重山毎日新聞　より

１２年前の竹富町での船浮小中学校、白浜小中学校、古見小学校
学校統廃合問題の場合な。

①　条例の作成
②　検討委員会の発足
③　地域への説明
④　委員の選定
⑤　問題点の選出
⑥　議論と討議
⑦　結論と答申

　数年の年月をかけて
公の議論を重ねた。

　自民が一党独裁と揶揄されるのは
こう言ったやり方をおろそかにするからだよ。

>>409
いやいや
反対派のあの行動で話し合いなんか無駄だと言うことがありありとわかったですよね
決まった時間をかなりオーバーさせ仕舞いには防衛局職員追いかけ回しましたよね
基地は民意で出来ると決まっていて
それならば基地反対派はならばこうして欲しいって言うのが話し合いだろ
反対ありきで議論は進まないぞ

>>412
学校の事と国防を一色担にされてもなあ

>>413
　決め方が乱暴。
多数意見による独裁としか見えない。

　それに反対派から見れば、
自分たちの意見を押し付ける賛成派こそ横暴。

>>414

　学校の事以上に国防こそ住民の意見を聞かないといけない。
なぜなら、軍事的な攻撃を受ければ、学校教育どころではなく
地域で大勢の人の命が失われるからだ。

　だから、横暴をして人の意見を無視してはいけない。

横暴でもなんでも無いよ
沢山の国民から審判を受けた与党が国防に対して道筋を決めなければ様々な民意の中何も進まない事になるよ
基地反対派にはもう基地はできていると言う事を理解して
同じ宮古住民として一緒に過ごしているのだから
反対の仕方を考えろって話なんだよ
自衛隊基地反対と言う看板立てたって
市民の分断が起きるだけで
基地はなくなりませんよ
やはり国が動く大きな民意を育ていかないと基地はおいそれとなくなりはしないよ

>>416
>沢山の国民から審判を受けた与党が国防に対して道筋を決めなければ様々な民意の中何も進まない事になるよ

　逆。
与党のみで物事を決めるのはおかしい。

　与党支持者は、全国民の2割から3割しかいない。
その与党が決めたことは、必ずしも最適ではない。
適切ではない事を無理やり進める事は、やはり不味い。

>>416
> 反対の仕方を考えろって話なんだよ
>自衛隊基地反対と言う看板立てたって
>市民の分断が起きるだけで
>基地はなくなりませんよ
>やはり国が動く大きな民意を育ていかないと基地はおいそれとなくなりはしないよ


　ここよ。
頭おかしい。

　勝手に基地を作っておいて、
「基地は無くなりませんよ。」
酷すぎるだろ。

　人の嫌がる事をして
「嫌な事は無くなりませんよ」
とそう言う事を言っているわけだ。

　気付け。
看板を立てるのも、どんな反対の仕方も表現の自由だ。
賛成派が、じっくりと公の議論を重ねず建設を強行する。
それで表現の自由を押さえつけようとする。

　公の場所で議論をするのを恐れるな。

自分たちが有利になるためならどんな不正も行う。
それが自民党政治。

看板立てて本気で基地無くなると思っているの
与党支持者は国民の何割かとか言うけど
宮古島で基地反対唱えている人ってもっと割低いでしょう
ほんの一部の声の大きな者の主義主張が国防に通じてしまう方がおかしいよ
とにかく勝手に基地が作られたと感じようが
自衛隊員個人に基地反対唱える
のぼりや看板立てて嫌がらせしても
そんな事で基地はなくならないで市民を分断するだけです

>>418
公の場で議論あったと何度も言ってるが
君は己の主義主張が通らないからと
決められた時間を大幅にオーバーし
さらに防衛局職員が逃げたと追いかけ回す事が正しいと思うのかい
あと基地はもう出来ているのだ
反対派はどの様な妥協点を持っているのか
絶対なくせじゃあ
いくら議論しても意味がないぞ

>>421　だから、条例作って諮問機関設立して、委員を集めるぐらいのレベルしないと相手は納得しないし、話としても落ち着かないんだってば。

賛成派は、民主主義的な義務を飛ばしているよ

>>422
既に必要だと決められて出来ている基地なのに
委員集めて話し合いして何の意味があるの
必要だから宮古島を含む離島に基地が出来ているのですよ
基地が必要だという事を理解して
妥協点を見つける話し合いなら意味があるが
軍隊は島民を守らなかったとかで話し合いしても無駄でしょう

>>424
　決まり方が乱暴だから抗議が続いているんだよ。
自分たちのやり方が、拙いって気付け。

>>425
やり方が乱暴だとは思えないが
例え乱暴だと感じたとしても
その矛先を基地で働いている隊員に向けてもしょうがないでしょう
実際もう基地は出来て生活もしているのですよ
抗議は国にすべきであり
話し合いもお互いの妥協点を見つけるのならば出来るだろうが
基地反対ありきで
己の主義主張と違うからと防衛局の職員追いかけ回すだけなら
絶対に相手にされませんよ

>>426
　矛盾してるぞ。
現実的には宮古島でも革新支持者の2割から3割ほどが、陸自基地に賛成していない。
しかし、反対派の全てがそれをやっている様に言っている。

　つまり、現実にはない嘘でごまかしている。


>抗議は国にすべきであり

>己の主義主張と違うからと防衛局の職員追いかけ回すだけなら


　チミは国への抗議はどんな風にすればいいのかを述べていない。
そして、すべての人がその様な抗議をしているわけでは無い。

　国とは何なのか？
公務員なのか政治家なのか、あるいは抗議を受け入れる仕組みがあるのか。
また、公務員(自衛官や防衛局の職員)に対してどうすべきなのかを書かないと意味不明だ。

　賛成派は、議論を重ねて
相手の意見つまり(議)を受け入れるべきだったんだ。

　そうすれば抗議など起こらない。

>>427
国に抗議するという事を具体的に言えば
議員を通じて国会で問題にする
防衛局に陳情する等あります
また自衛隊員には何もしなくて良いんですよ
宮古島で抗議している者たちを見てみろ
話し合いなんか出来ないだろ
とにかく基地反対なだけでどんな議論を重ねるのか教えてほしいものです

>>429
　スレッドみんな読んでおいで

　行政等で意見の大きな対立があるときは、各々の意見から代表者や識者を出して議論する。
よくあるのは、論者を招いて委員会方式(諮問機関)で議論を行うこと。

①　諮問委員会に関する条例や規則を作る
②　説明会と委員の選定、諮問案の作成
③　事前資料と共通認識の構築
④　問題点を区切って議論する
⑤　議事録の作成と公開
⑥　答申文章とその忠実な施行

>>431
何度も住民説明会は行われているよ
反対意見はあるけれどほとんんどの住民が地域活性化と安全の為ならばと、千代田地区の公民館の建て替えや周辺道路の整備等を訴えて配備容認、野原地区も反対決議を撤回して地域振興策を訴え容認しています
　住民の要望で白川田水源近近くの西原での弾薬庫等の施設は保良にもなりました。
そりゃあ今でも納得できない、しないと思う人はいると思うが作って欲しいというのも民意なんだよ
私が言っているのは抗議はしてもいい
しかし自衛隊員個人に迷惑かけるなってことなんだよ

>>432
>何度も住民説明会は行われているよ

　住民説明会では不十分です。
何度も言っています。

　人の話を聞いて、何度も同じことを言わないようにしましょう。

>>433
何いつまでも駄々こねているの
いい大人だろ
流れも踏んで地区も容認してんだよ
反対もあったが地区全体で容認しているんだよ
それに不十分だと思っていようが自衛隊基地は出来ているんだよ
いい加減少しは前に進め馬鹿

>>434
　駄々ではない。
基本的人権の尊重。
きちんとしたやり方を行なって、
基本的な人権が守られる事を願うよ。

　議論もせずに強行するやり方は酷いよ。

先島地方を視察した自民会派の県議団が新型コロナウイルスのクラスター（感染者集団）となったことを巡り、最初に陽性となった座波一氏は24日のブログで「県民の皆さまにご迷惑をおかけしている事をお詫び申し上げます」と謝罪した。一方、視察は有意義だったとして「今回の行動を悔やんでいる人はいません」「議員の本分である社会のために行動した結果がこの事態」などと書き込んだ。　座波氏はブログで、視察に対し歓迎の声が多かったとして「今後の活動に向けて実に有意義な４日間でした」と説明した。渡航制限されていないことから「ＧＯＴＯキャンペーンで島々の活性の一助になる」と考えたという。

全島そう感染！わいやー

　島の活性化は時と場合による。
沖縄は10月下旬から25度以下になり、
乾燥し始める。

　今は、病気の防疫に努める時。
それが分からないなら政治家失格。

>>435
駄々ですよ
というか何を説明しても聞く耳持たんだしょう
他の住民や千代田地区野原地区の住民で賛成してる人も沢山いるんだよ

>>438
　わがままを押し通して何を言っているんだ。

　自分たちのわがままを押し通したのは賛成派の方だ。
民主主義では、重要な事を決める場合は多数決は関係ない。
じっくりと議論をして記録に残す事になっている。

>>436
この議員エゴの塊だな。
早く辞任しろ。

>>440
何言っているの
地区では道路整備とかいろいろ求めて賛成しておき
私は反対だから地域住民と考え方が違うからと
自衛隊員に己の自己主張を述べる事がわがままではない
自分勝手ではないとは凄い幼稚な考え方だね
いい大人が我慢する事
納得する事
が出来ないなんておかしいぞ
抗議するのはいいと言ってんだ
国に抗議しろよって言ってんだよ

>>442
　我が儘だよ。
選挙で公約を掲げる候補もなかったし、
キチンとした形で議論もなかった。

　基本的人権の侵害。
民主主義の否定だね。

>>443
でっ
きちんとした議論がなかったとして
それが自衛隊員に向けて基地反対を訴えてどうなるの
議論しなかった国と反基地ありきで議論する気がない反対派を責めろよ
そして千代田も野原も強いては宮古島全体が基地受け入れた事は無しにすんなよ
きちんとした議論がなかったと思うなら国と話せよ
自衛隊員や基地に向けて反対唱えても意味がないだろ

>>444　悪政。

>>445
己の主義主張が通らないからと自衛隊員を鬱憤の吐口にする
人でなし
ろくでなし
自分の人権だけは叫ぶが
他人には酷いことを言って憂さ晴らし

①　重要な事を議論せずに強行する
②　批判をするなと言う、言論の否定
③　ありもしない事を有ったと言う
④　間違った軍拡

>>446
　そんな事はしていない。
いたとしてもごく一部だ。

　いったい何年、何月、何日、何時何分？
誰が自衛官に何を行なったのか具体的にお願いします。

>>449
毎週水曜役所の前で自衛隊の文句言ってるぞ
中学校の部活の指導員に自衛隊員がなって文句言ってるぞ
宮古に入港し一般公開している自衛艦見学している者達や隊員に向かって貴方達は市民から歓迎されていないと叫んでいたぞ
基地内での祭りで高校生演奏するのに文句をつけてるぞ
ラブホができているが隊員専用のかとか悪態ついているぞ
宮古の居酒屋で働く女の子が危ないとか言ってた奴がいたぞ
いつ何処で誰が何時何分言っていたかはお前が調べろ