💻 PC･パソコン

マックは　ブラウザーを閉じるのが　面倒。
左上に牡丹があるから

>>119　なるほど。同じことがマカーにも言える。逆同士だからね。
デスクトップのアイコンの位置とかもね。w
但しMacはショートカットが豊富だからコンテクストメニューからじゃなくても
キー操作（コマンド＋W)で閉じれるよ。コピーペーストも童謡に楽。

>120
WinでもAlt+F4やCtrl+Wで閉じれますが
Ctrl+Cや+Vも当然ありますが…

んじゃどっちも問題無し。＾＾

明日パラレルズ（IntelMac版バーチャルPC）発売開始。
ttp:\/\/www.proton.co.jp/

おいらIntel iMac＋ブートキャンプでXP使ってるけどサクサク動くよ。PC機と全く変わりない。
パラレルズも今までのバーチャルPCみたいな鈍さはないみたいだね。
普通に動くらしい。再起動しないで済むのはいいな。
ただ使えない機能がいくつかあったりと多少細かな制約はあるみたいだけどね。

確かにWindowsにもショートカットはあるし、
キーボードのみで操作出来るよう考えられているのはWindowsの美点。
が、Appleキーボードのコマンドキーの位置というのがまた絶妙なのだよ。
使いやすい。テンキーもデフォルトで使えるし。ぜひ操作し比べて見てほしい。
あまりいじるのもなんだけどショートカットのカスタマイズもできる。

誰も今回のウイルスにふれていない件

ipodのやつのことかな？？
それでもWindowsのウイルス流通量＆スキルの無いユーザの割合を対Macで比べたら
取るに足らないレベルよ。

今度のApple TVってどうよ？
Macでテレビ番組が見れるわけじゃなくて、テレビでパソのiTunesの中の音楽や
ミュージックビデオ、Podcast、映画の予告編トレーラー、ムービー、
iPhotoに保存したデジタルフォトなんかを
TVに接続したAppleTVにワイヤレスで飛ばして観賞するのだと・・・。
確かに今まではその都度FireWireやUSBでカメラを直につなげて見たり、
DVDに焼いて見てたりしたけど、
それが一括管理感覚になっていいですよって事なのかな？

商品の魅力が今一つよく分からない。

パソコン暦２０年
Winパソコンを３台所有してますがそろそろMacも！って思ってます
VISTAも興味あるけどMacの素晴らしさも知ってみたいです
アニメとか画像作成とか凄く興味がありますが、やっぱりMacの方がいいの？
そういう場合Winと比べてどこがどういいんですか？Macには無知なんで教えて下さい

ウイルス対策やセキュリティホールの更新にそんなに気を取られなくて良い。
理由は使っている人が少ないからウイルスを作成する人間が
さほど興味を示さないから。
昔は使いやすさとかでは天と地ほど離れていたけど今じゃそんなに差は無いと思う。
マックでしか出ていないソフトもほぼ無くなったし。

OSの造りを店にたとえたら・・・
Windowsは「ドン・キホーテ」
Macintoshは「伊勢丹」
かな？　そのこころはかなり深い。さて考えてみましょう。

店内の見やすさ・取扱商品・客層・盗難対策・避難対策・煩雑度・デザイン
などなどで対比してみると面白い。

デザイナー、アニメーターはなぜＭａｃを使う？その理由は？

DTP環境が99%Macってのもあるけど、OS操作に気を取られずに製作に集中できる、フォントがきれい、
でもやはりよく言われる直感的ってのが大きい。Windowsは設定パネルやら導線レイアウトが汚らしいし見にくいんだよ。
この違いは使い込まないと分かんないんだよなあ。

昔俺がそれ系の仕事をしていた時には（今は何してんの？って聞かないでね、悲しいから）
フォトショップとか３Ｄ作成用のソフトとか動画編集のソフトは
Macintoshかアミガでしか売っていなかった。その頃の操作に慣れたら
今Windowsに戻って覚えなおすのは苦痛じゃなかろうかと思う。
だからMacintoshをいまだに使うんだろう。
ちなみにビデオトースターってソフトとボードが３０万していた頃が懐かしい。
今じゃナガシマで同等の物をキャプチャ、ソフトとセットで２万行かないもんね。

WindowsがVistaに替わった今、Macの優位性とは？
CPUもintelだし、どこがどう使いやすいとか・・・
デザインはすばらしいですけどMac

やっとこさOSXに追いつきかけたレベルのVistaなんかイラン。メモリも食いすぎ。
XPと比べた時のVistaの優位性さえ大して感じない。
相変わらず文字は汚いしセキュリティレベル低いしインターフェイスが全然改善されてなくて下品。
（見た目じゃなくて使い勝手の事ね。）
windowsユーザにいくら言っても分かってくれないんだよ。Windowsしか知らないから
そういうもんだと思っちゃってて疑問自体沸いてこないんだよね。
こればっかりは残念ながらMacを使って納得してもらうしかない。
だからこそMacでwindows入れて「普段は馴染みのWin」、
で「時々切り替えてMacを試す」が簡単に出来る今の環境を使わない手は無いって事よ。
Macは　簡単（無意味な煩わしさがない）・べんり・美しい

最近のMacユーザは縦読みが流行なのかな？

>>138　釣られないよ

まあ、今更MACなんていらんがな。
ﾊﾟﾜｰﾏｯｸからWinに乗り換えた時は、今のWinてﾏｯｸより色々出来るのね！って、驚いたけど。

テメエらに告ぐ！
ガキみたいな低知能者どもよーく聞け！
意味も無く他人を平気で誹謗中傷するのはダレでも出来る簡単なことだ。人の意見に口を挟むならしっかりとその反論意見が踏まえてから言え！
ただ罵倒、暴言を吐いてスルーするのは親のスネかじりのニートひきこもりみたいな臆病者がすることだ！！
さあ、判ったら正正堂堂とかかって来いや！！

マックは筐体のみならず、OSの見やすさ・使いやすさもデザインされているということがウィンドウズユーザには理解できない。

出来ること自体を羅列すれば昔からウィンドウズのほうが出来ることは多い。
ただそれはむやみやたらな情報過多の現社会に通じるものがあり、
それが本当に必要なことか、
特別必要ないことなのにソフト会社の自己満で出来たソフトによってやらされることなのか、
法的にまともなことなのか、見定めが肝心だ。

結果、指示されてるのはWinだがな

まるでVHSとβ

>>144-145
確かにシェアは圧倒的だけど、必ずしも普及してるから優れてるという訳でも無いよ。

VHSがベータに勝ったのは、実は使用テープの録画時間表記が30・60・90・120分と、
庶民に明快に分かりやすかったと言う単純な理由。（ベータは中途半端な時間表記で分かりにくかった）

Windowsが普及してるのは、
かつてDOS-V乗り換えのwindows95が出た時にワープロ組も加わり急速に広まったが、
いわゆる「OA」を機軸として普及した為シェアが広い訳で、つまりは敷居が低かった。
Macはといえば、当時としては唯一無二であったその優れたWYSIWYG環境を活かして
DTP（電子版下）の実用化に向けて印刷分野を機軸として（その他DTM(音楽)・映像関係・医療関係など）
プロ分野で普及してきたという違いがある為、また高価で一般的ではなかったということもあり、
世間一般と言うよりは玄人の分かる人だけに分かる機器だった訳だから・・・。
それに一度手にしたものから全く別のフォーマットに切り替えるというのは心情的に面倒くさいからね。

だから使い易いんだよね。Win

MACを賛美する人は、Winの使い易さを認めたく無いだけで、
ﾌｪﾗｰﾘ派とﾎﾟﾙｼｪ派の対立した構図に似ている。
互いは、互いに使い慣れてれば使い易い。
だが、両方を知らない人は両方とも使い辛い。
だったら売れてる方が、結果的にサポートを含めて買い易い。

げ！本気であのWindowsOSが使いやすいと思ってるの？？？？
オレXPとOSX両方使ってるけど慣れとか派閥とかの問題じゃないよ。お話にならないｗ
サポートっても、サポートを頻繁に利用するようなOSが使いやすいってのか？？

>>147
“だから”の理由付けがよくわからん

>>149
それは、君の感性であり、俺はCPUが68030の時代からMacとDOS/Vを使ってるが、
俺の感性は、結果的にWinの方が扱い易いね。
サポートってのは、Macに対応したﾊﾟｰﾂが少ないから、
サポート以前に選択肢が限られる。
何より、自分が家電屋で働いていた時代は、出張サポートやメーカーの出張を繁栄にするようなMACユーザーが大勢居た。
結果的にユーザーの周りに教えれる友人が居ないのだから仕方が無い。
更に、彼等MACユーザーの買い換えにはWinになる方が多く、
MAC下取→Win購入が圧倒的で、Win下取→MAC購入は一人も居なかった。
当時のiMacが一時的に売れた時代こそ、購入者は新規ユーザーなのに、
結局Winユーザーになった人が圧倒的なのが分かるだろう。
Winは、メーカーやショップ、ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰの友人等からもサポートが受けられる広い環境が整っている。
この差は大きいね。

結局数の論理って事ね。質は二の次と。悲しい事だ・・。
独占市場の歪みだな。

>>当時のiMacが一時的に売れた時代こそ、購入者は新規ユーザーなのに、
結局Winユーザーになった人が圧倒的なのが分かるだろう。

結局「なんだかわかんない」的ミーハー層はこだわりもなく周りと一緒がいいとか
出来る事が多い方がいいwindowsへ流れたわけだけど
そういう層はたとえば自転車で言えば、1万円の動きゃいいママチャリで十分と言う連中なんだよね。
操作性や安全性、乗り心地などはどうでもいいと。

Windowsの方が使いやすいと言う人がいるという事とその意見自体は全然否定しないし
ソフトやパーツの選択肢が多いのもわかるんだけど、それでもやはりあのOSの造りだけは理解に苦しむ。
わざと使いにくく作ってるのか、プログラマーのセンスがないのか。
何でみんなあんな煩雑なOSでいいのか不思議。
出来る事が多くても延々あのインターフェイスを強いられるのはホントげんなりするんだよ。
少数意見だとしてもオレの中では間違いなくMacOSの使い勝手の方が遙かに上だし、
シェアがどうこうじゃなく多くの皆にちゃんと理解して欲しいだけ。

そのミーハーな奴らがMacintoshからWindowsを支持したんだから、
一般的にはWindowsが使い易いんじゃね。

>>152には理解出来ないだけだよ。

つうか、Windowsが動くIntel搭載Macintoshである意味結論出てるよな。

まだやってんのね。
俺の場合、GUIにこだわるのは多分マックユーザー。
で、ＯＳの絶対的レスポンスを求めるのがウィンドウズユーザーだろう。

要は、ビスタがDirectX10へ進化する事により、
マックの必然性が無くなるかの如く遥かに進化したが、
それを求めてるユーザーが多数いるか？と、言われれば疑問だ。
昔のマックも、GUIが良いだけと言われればそこでおしまい。

俺はウィンドウズはクラシックモードの単純な表示でも良いとさえ思ってる。
安定性と信頼にレスポンスを求めるから、XP-PROと2000をデュアルブートで使ってる。

まあ、絶対数の少ないマックに、ハッカーが相手にしなかったからウィルスも少ないのが強みだと思うが、
実際にウィンドウズは標準的なセキュリティさえ心掛けてれば何ら問題無い。

上記で話題の出てるサポートだって、身近な所で出来る事に意義がある。

要は、色々と付いた国産車は近くのディーラーでもメンテ出来るが、
韓国車はディーラーサポートさえ大変だって事。

Winﾕｰｻﾞｰは試しに↓をｲﾝｽｺしてみれ。
Mac OSX x86 10.4.3 build 8f1111

↑
前のPCでやったけど、周りと不具合が有りすぎて辞めた。
ネット環境も無く、使うだけなら不具合は関係無いんだろうけど、
それならPDAくらいのシンプルなので十分。

昔のMacはレスポンス悪かったけど、
今のコア2デュオはコテコテのGUIなのに中途半端なWin機よりレスポンスいいと思うが、どうよ？

中途半端なWinでなくて、IntelMacと同ｽﾍﾟｯｸならXP搭載のWinの方が速いんだがな。

まあそれはそうだろうね。ネイティブの強み。
文字もアンチイリアスかかんないし、良くも悪くも質実剛健だよね。
現状のWindowsのコア2デュオの普及率ってどの位なんだろう？？
ハイエンド買う人ってそんなにいないよね？

WinのミドルクラスがMacのハイエンドと同等なんだが、
とりあえず普及率は40%超。
ハイエンドのクアッドコアとGT8800グラボ辺りになれば全体の10%超。
DirectX10を採用されたグラボを使うとMacの存在意義も消え失せるね。

性能はともかくグラボマンセーな3Dゲームバカ以外はそんなに気にしないと思うけど。
実用で全く問題ないし、もともとMacユーザの意義はそんなところにはないし。
DirectXのなにがそんなにすごいの？（いや、ほんと知らないんで）

まあ、Macは画像関係なんざ既に頓挫されても、
熱狂的なユーザーがOSﾏﾝｾｰしてるだけで、進歩も望まない懐古主義者に代表される機種にはかわりないよな。
ちなみに、DirectX10でMacに絶対出来ない事を挙げれば、
ｼﾞｵﾒﾄﾘｼｪｰﾀﾞによる頂点増大｢1頂点→多頂点｣
CPUでなければでなきかったﾐｭﾚｰｼｮﾝ的な処理系を､ﾋﾟｸｾﾙﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝに処理を移すことなく､頂点ｼｪｰﾀﾞ→ｼﾞｵﾒﾄﾘｼｪｰﾀﾞだけで実現できる実例として今後の価値は高い｡

更に、実際に3D的に引き出された角柱に対してﾚｲﾄﾚｰｽが行われるので､平面に対するﾌｪｲｸである法線ﾏｯﾋﾟﾝｸﾞと違い､ちゃんと立体的な微細凹凸の実感が与えられるという大きな利点がある｡
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが高ければ法線ﾏｯﾋﾟﾝｸﾞに変わって一般化されるかもしれない。

確かにMacOSは進化してねぇよな。
Macﾕｰｻﾞｰは、完成度が高い証拠と言うが、Windowsの2000以降の進化に対してMacは時代錯誤もいいとこだ。

それでも使い慣れてるﾕｰｻﾞｰとしては満足してるのだから、
案外OSの進化やﾏｼﾝのｽﾍﾟｯｸには興味無いんだろうね。

68000の時はプログラマーの優秀さは逸品だったんだがね。
PowerMacになってからCPUに依存する適当なﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞが増えたな。

言えてる。
68x系CPU時代のMacやSHARPのX68000とかは職人技だった。

なんだか一部でスペヲタ臭が・・・・

デザイン言語の真の価値を見いだせる人でないとMacは愛せないだろうね。