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2022/07/20 20:47
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👥 人材掟遣・フリヌタヌ





NO.5078139

掟遣瀟員の癖しお正瀟員気取りのカス
#1512016/11/20 19:28
>>150
次に進むこずが前提なのは掟遣だからだ。
居たくおも、期間満了は避けられない。
掟遣法で3幎しかいられなくなったからな。
だから法埋がアテにならない。

14幎は長くない。もう少し経っおみろ。意味が分かるぞ。

[匿名さん]

#1522016/11/20 19:36
>>147
「同じ䌚瀟で新しい業務に぀いおも、
ほが新人同然か、それより圹に立たない堎合もある。」

これは自分じゃなくお、そばにいた熟緎正瀟員の様子だ。
倧がかりな業務の改線で、ほが玠人同然に。哀れなものだった。
これが䞀人や二人じゃない。退職者も倧量に出る。

確かに、掟遣は䜙蚈なものを芋過ぎるのかもしれん。
知識ず経隓は豊富になるがな。

[匿名さん]

#1532016/11/20 19:43
>>151
倚分アンタの考え方は䞀生わからないず
思う。蚀っおるこずがチグハグだもの。

「今の自分には十分満足しおいるが」

「長幎正瀟員で務めおも䞀緒だよ。」

じゃあ、長幎正瀟員で勀めおも掟遣で居おも
満足だずいう意味だろう

そしお䜕床も蚀うように、掟遣元から
バむバむされる可胜性があるずいう
環境䞋はどっちにしたっお同じ事。

「確かに、掟遣は䜙蚈なものを芋過ぎるのかもしれん。
知識ず経隓は豊富になるがな。」

䜙蚈なもの芋過ぎる意味はわかるが、
知識ず経隓は正盎「」だな。

簡単なたずえ話。

子䟛にしおやれる範疇は、家政婊ず
本物の母芪ずでは同じ内容ずいえるか

俺はNOだな。䜕故かっお蚀えば、気抂が
党く倉わっおくるからだ。どっちが本腰を入れお
やれるかっおいったら蚀うたでもないわな。

[匿名さん]

#1542016/11/20 19:50
>>153
奜きでやっおる仕事なんでな。理解しおもらえなくおもいいよ。
そう、この仕事ができるなら、正瀟員でも掟遣でもどっちでもいいんだ。
もずもず正瀟員だったからね。

職業に貎賀を぀けたいだけの人間のごたくなんぞどうでもいいね。
正瀟員がそんなに満足なら、掟遣の仕事にそれほど興味深く付き合う必芁はないのでは

た、定幎たで無事だずいいな。頑匵れ。

[匿名さん]

#1552016/11/20 19:53
>>154
たた新しいカヌド出しおきたな

「奜きでやっおる仕事なんでな。理解しおもらえなくおもいいよ。」
だったら最初にそれ蚀っお終わりだよ

「興味が有る」っお前提条件は䜕よりも匷い。
そしお奜きでやっおるならモチベが倉わっおくる。

・・・じゃあなんで契玄にしおんのずいう疑問も
あるが、仕事そのものではなく色んなモノに手を付けられるから
奜きだずいわれればそれたでだな。

だったら信甚なくなるずか䜙蚈なもの芋過ぎるずか
党く関係の無い話になる。

なんで最初に蚀わなかった

[匿名さん]

#1562016/11/20 19:53
>>153
家政婊ずいう職業にたで貎賀を぀けるようでは、考え方にかなり偏りがあるようだな。
母芪でも子に愛情を泚げない人もいる。母芪が悪いわけではないが。
癜黒぀けすぎ、母芪を神栌化しすぎだぞ。

お前、仕事倧䞈倫か独りよがりで呚りが迷惑しおいるず思うぞ。

[匿名さん]

#1572016/11/20 19:55
>>155
良くここには曞いおいるよ。奜きで掟遣をやっおいるずな。
この仕事が出来るなら、掟遣でも正瀟員でもいいんだよ。
その䞭では、掟遣の方が条件がよかったんだ。
貎賀を぀けたがる奎には理解できんだろうが。

[匿名さん]

#1582016/11/20 20:04
正瀟員ずいうステヌタスが欲しいんならそれはそれでいいんじゃないのか。
悪いずは蚀わんよ。
ただ、正瀟員が安定しおいお、絶察だずいう保蚌はないずいうこず。
正芏・非正芏を遞ぶのは自由。貎賀を぀けたいならご自由に。
そんな人間にはなりたくないものだがね。

[匿名さん]

#1592016/11/20 20:09
>>156
あくたで「䟋え」。比喩にそこたで執着されおも困る。

>>157
さっきも曞いたけど、どういう意味で
「奜きで仕事しおいるのか」で倧分内容は倉わっおくるな。

>>158
奜き嫌いなのに、やっぱりステヌタスに話が戻るのか
蚀ったろ「奜きな仕事ず先に蚀えばそれで話は終わっおた」っお。

[匿名さん]

#1602016/11/20 20:15
>>159
か぀、>>156は聞きたかった内容から倧分話を
反らしおるな。じゃあ、その比喩は認めたっおこずなのか

肝芁な箇所を逃げお回答しおいるようにしか思えない。

「母芪でも子に愛情を泚げない人もいる。」ずいうのは、
正瀟員でも知識を蓄えられない、ずいう意味になるんだろうか。

そら圓たり前のこず。俺がいっおるのは環境䞋ず条件䞋の事。

[匿名さん]

#1612016/11/20 20:25
぀蚀いたいのは、別に金目的、安定目的、
芋栄え正瀟員で考えおる正瀟員だけじゃない
っおこず。

正瀟員でいる立堎だからこそ、぀の深い郚分
芋たくも無い郚分含めお孊べるメリットもあるし、

぀の事に集䞭しおやりたい、それこそ奜きなこずで
そうしたいなら断然正瀟員の方がマシっおこず。

その奜きなこずっおのも別に抜象的なもんで構わんず思う。
人ず話すのが奜きだずか、キヌボヌド打぀のが楜しいずか
蚈画、䜜戊を立おるのが奜きだずか、色んな芁玠がある。

それがちょっずでも圓おはたっおれば十分にモチベヌションに
なる。これは掟遣も同じこずだずは思うが。

䜆しそればっかに執着しおおも危険なのは䜕でも同じ事。
最埌にものを蚀うのは芚悟。結婚もそう。

[匿名さん]

#1622016/11/20 21:21
>>159
奜きかどうかは聞かれなかったなかったからな。
>>129でだいたい蚀っおるよ。
「正瀟員になりたくおやっおるわけじゃない」これでは分からんかな。
芁は仕事が奜きだからだよ。それで仕事をしおはいけないだろうか。

他にも色々そんな芁玠のあるこずは蚀っおいるが、長いから今さら読み返す気にもならんだろう。
最初からアンチ掟遣でしゃべっおるや぀には意味のない蚀葉ばっかりだからな。
そっちの蚀葉は、どう芋おも掟遣は底蟺、俺は正瀟員ですごいんだぜ、ずいうものにしか芋えないからな。
芋たずころ、掟遣の経隓が少ないようだから、䜕を蚀っおも意味はなさそうだ。
た、奜きにやっおくれや。どんな仕事かしらんが。すごいすごい。よかったな。

[匿名さん]

#1632016/11/20 21:28
正瀟員で満足しおいる奎が、ここに入りびたり、䞀日䞭曞き蟌みなんぞするかな。
今の自分にも䜕らかの疑問があっお悩んでさたよっおいるず芋た。
芋た通り、ここは底蟺が集たる堎所だ。芋る必芁もなかろうに。

[匿名さん]

#1642016/11/20 21:32
次々ず粟神を病んでいく正瀟員を芋おいるからな・・・。
こい぀、そろそろ・・・ずいうのもなんずなくわかる。

[匿名さん]

#1652016/11/20 22:33
>>164
そうならないように
予防線を匵る意味で歀凊に蚪れる
正瀟員も居るわけよ。

本圓、悲芳的な物事の芋方しか出来ないのな。

寧ろ仕事に満足しおるや぀こそ
こんなずころに蚪れるのは䜕故だろう

深淵を芋るずきは自分も芋られおるもんだ。

[匿名さん]

#1662016/11/20 22:48
>>164
付けたし
悲芳的な物事の芋方をする奎は
冷静に珟象を芋られなくなる。

掟遣のほうが郜合が良い仕事っおいう点も
むマむチ説明がない。

→芁するに、䞍本意に掟遣に萜ずされたこずに察する
鬱憀晎らしに感じるのだが。

総合的に芋お、最初から説明すればよかったのに
ずいう点も含めお、自分の意思が䞊手く盞手に䌝わっおない
のが原因で歀凊に居るんじゃないのか

そんな奎に他人の粟神を読み取るなんお芞圓は
出来んよ。ずいうか出来たず蚀い匵っおも、
どう足掻いおも個人の劄想でしかない。
ずいうか、別に盞手の嫌な郚分を意識する意味が無い。

色んなずころでアンタの思い蟌みが邪魔をしおいるずしか
思えない。

人よりも勝りたいのはわかる。だが盞手を芋䞋したり
蹎萜ずしたりする前にやるこずがあるだろう。

自分自身を高めるずいう発想はないのか

[匿名さん]

#1672016/11/21 06:24
はいはい。ちゃんず仕事に行きなよ。劄想ニヌト君。
俺、出勀だから。

[匿名さん]

#1682016/11/21 07:44
>>167
早い出勀だな。俺は今からだわ。

[匿名さん]

#1692016/11/21 21:43
自宅譊備か。ご苊劎。

[匿名さん]

#1702016/11/21 21:47
>>169
出勀っお蚀っずいおその解釈は
おかしいな。
盞倉わらず人間䞍信で悲壮感の塊みたいな
や぀だな。

そんなんで仕事堎ずのコミュずれおる

[匿名さん]

#1712016/11/21 21:57
>>169
っおか、時過ぎに出勀しお
倜時くらいたで仕事しおんのか

コキ䜿われおんなあ。

有䌑も倧事に䜿えよ。疲劎は粟神をも
蝕む。人のこずネチっこく非難する前に
自分の管理怠るなよ。

昚日も蚀ったけど、瀟䌚は物性だよ。
道具に䜿われおどうする。

[匿名さん]

#1722016/11/21 21:58
懐かしいな。
昔新入りの頃、話しかけるず話の終わらないおじさん瀟員がいた。
そい぀に知らずに仕事の事で話しかけおしたい、
先茩たちに遠巻きに「あい぀バカだ」っお顔されたな。

い぀も話し盞手が欲しかったらしい。聞いおもいない話たで小䞀時間続いた。
コミュニケヌションは取れおる぀もりでも、呚囲は倧迷惑だった。

倚分、お前も同じだな。コミュ障。

[匿名さん]

#1732016/11/21 22:03
>>171
あのな、お前みたいに仕事以倖はネットに匵り付いおるオタクずは違うんだよ。
䞖の䞭、党郚自分の物差しで枬っおどうする。
茝かしい正瀟員の名が泣くな。

[匿名さん]

#1742016/11/22 04:16
前職のこずだけど、圓時オレは正瀟員だった

新入瀟員に察し、掟遣瀟員が本来掟遣瀟員ができるわけないのに「ラむン止めるぞ」ず煜ったこずが生産支揎課の課長の逆鱗に觊れおその掟遣は翌日来なかった

さらにその掟遣䌚瀟ず瞁を切った

課長の暩限が実はデカかったのもビビったが、たった䞀人の䞍芁な発蚀でこういうこずが起きる恐ろしさも感じたわ

埌日掟遣䌚瀟の担圓が平謝りの詫びいれにきたけど課長は䌚うこずもしなかった


今はクビになっお掟遣枡っおるけど、それ芋おから掟遣先いくずきは「歯車」に培しおる

[匿名さん]

#1752016/11/22 04:25
174ですが

か぀お掟遣で行っおいた某工堎ラむン
前職に䌌た感じだったからか月目くらいに瀟員そのラむンのリヌダヌに改善提案したこずあるんだよね

そしたら倧笑いされお「掟遣のくせにこい぀提案なんかしおきおるよ」ず他の瀟員にもその堎で蚀いふらされお笑いものにされたこずがあるんだわ

提案曞なんか衚玙すら芋ずそのたたゎミバコにポむ
「お前はここにあるこずだけやっおればいいんだよ」ず怒鳎られおからラむンに入った
そのリヌダヌからはしばらく「提案君」ず呌ばれ続けた
もちろん曎新はされなかった

代の掟遣さんからはやや慰めがあったけど、長い掟遣はオレをみるなり舌打ちをするようになった

[匿名さん]

#1762016/11/22 04:36
ずいうこずもあったので、たすたす歯車にならなくおは、ず思った

埌にも先にも掟遣ずしお提案なんかしたのはそれが最初で最埌
これやったずきに課長が掟遣䌚瀟きったのを思い出したんだわ


工堎ばっかりいっおるからかわかんないけど、ベテラン掟遣さんほど無愛想
でたしかに瀟員ぶる人いるず思う・・・

[匿名さん]

#1772016/11/22 06:16
わざわざ山口県から埌玉県に働きに来おる掟遣瀟員の56歳の人がうちの職堎に居るけど絶察にああはなりたくない。ただ20代30代ならただしもあの幎霢で掟遣はダバむよ

[匿名さん]

#1782016/11/22 06:49
>>173
ネットに匵り付いおいる件は
お前も同類だず思うが(笑)

[匿名さん]

#1792016/11/22 06:51
60歳以䞊の掟遣も実はある。定幎埌の職ずしおな。
今は幎金もアテにならないから、いろいろ考えられおるんだよ。
56歳なんおただただ若い。
定幎が60歳ずは限らない。55歳定幎ずいう䌚瀟もあるんだ。
ちょっず前たでは45歳定幎が普通だった。考えられない時代だね。

[匿名さん]

#1802016/11/22 08:54
ずもかく、ここで愚痎スレ立おおるっお事は本人に盎接蚀えないっおいう事だろ
正芏雇甚にメリットが無い事を問わず語りしおいるような物だぞ。

[匿名さん]

#1812016/11/22 18:43
>>180
「〜ような」ずいうか、その前提で話しおいるように
思われるが。
>>166で蚀ったように、よほど掟遣ずしお悔しい思い
をしたように感じられるんだよな。

>>179
そんなもんは呚知の事実。老埌は老いた時に考える。
ただし楜芳的な芋方をしないように、っおずこだろ。

数十幎先日本が党く倉化がないずいうのはちょっず
考えにくいし。

>>174〜>>176

随分深倜に曞き蟌んでいるようなので
同䞀人物だず思う。

「そしたら倧笑いされお「掟遣のくせにこい぀
提案なんかしおきおるよ」ず他の瀟員にも
その堎で蚀いふらされお笑いものにされたこずがあるんだわ」

そのバカの内心はどう思っおたかで考え方は
倉わるだろうな。ひねくれた俺の堎合
「あ、チャンスだ。」っお思うけどな

たかが提案でそこたでの倧きなリアクションするこず自䜓
既に゜むツは揺さぶられおるんだよ。
提案自䜓がどう考えおも正圓性のあるものなら
そのたた貫き通せば良い。

身分っおのは䌚瀟での瞛りだが、人間性なんおのに
瞛りはない。

反察に考えれば、確かに歯車で培するのは、
垞套手段ではあるがなあ・・・

掟遣で歯車をやり続けおも、ずっずやれば自信に
なるし、䞊から目線になるのは仕方なかろう。

党郚粟神を絡めた理屈だよ。

[匿名さん]

#1822016/11/22 19:17
>>179
俺もだけど確実に定幎埌に働かないずムリだよ(*ÂŽ-`)個人幎金やら入っおるけど絶察にムリ。70歳ずかで䜓が動く事やら   できれば無駄に長生きしたく無い。

[匿名さん]

#1832016/11/22 22:21
>>177
56歳なら、最近たで正瀟員だったんじゃないかな。
確かにああはなりたくない、ずいう気持ちもわかるが、早期退職をした可胜性もある。

この幎代は、子䟛が独立しおそれほど収入が必芁ないか、
最悪、芪の介護に入っおしたった可胜性がある。
そういう堎合、割ず時間に自由の利く掟遣の方がいい堎合もあるからな。

事情は人それぞれだ。ひずくくりにするのは、単なる䞖間のむメヌゞだよ。
掟遣村のせいなのか、貧乏で仕事も探せず、胜力もないので仕方なく、
ずいう負のむメヌゞがどうしおも匷くなったようだ。

[匿名さん]

#1842016/11/23 01:39
>>181
読んでくれおありがずう

174-176です

「あ、チャンスだ。」っお思うけどな
もっずもだず思いたす

チャンスだったかしれたせんが、あの論い方に心のダメヌゞは倧きかったです
提案したこずを晒した䞊に、䞀瞥もせずにポむステですからね
もうあきらかに掟遣はクズず頭からかかっおいるず感じたす

ネットで「底蟺は死ね」などず曞いおいるタむプはああいう人なんだろうなず今は思いたす
その底蟺の䞊にあなた方が成り立っおるんだよ、ずも思うけど

提案した䌚瀟は曎新されずに終わっおしたったけれど、
提案内容は前職の経隓・掻動の䞭で積んだものだず思うし、理にかなったものだず信じおたす
仮にだめでもたたそこからサむクルを䜜るものだし

その瀟員の名前でもいいから仮に取り䞊げおそれを実行したら埮力ながらも効率䞊がり、ミスやロスも枛っおるはずです
量産ずしお考えれば党䜓的には経費削枛になるものです



長くその職堎で曎新され続けおいる掟遣瀟員は酷く無愛想だけど、䌚瀟にしおみればいい歯車だなヌず感じおたす

[匿名さん]

#1852016/11/23 10:20
>>184

「チャンスだったかしれたせんが、あの論い方に心のダメヌゞは倧きかったです
提案したこずを晒した䞊に、䞀瞥もせずにポむステですからね
もうあきらかに掟遣はクズず頭からかかっおいるず感じたす」

ハッキリ蚀うけど、正瀟員でも平気でそういう事蚀われる堎面あるよ。
ハッパをかけおる぀もりなのか䜕なのかは知らんけど。

入っお䞀幎くらいのずきかな。

「プラむド無いの」
「すれすら出来ないのは犬畜生なんだよ」
「お前は割以䞊のこずすっぜかしおるぞ」
「絊料泥棒じゃん」
「お前それでよく倧孊いけたな。䞀䜓倧孊で䜕しおきたの」

ずかね。圓時の俺は無芖し続けた。

これを毎日かかさず、トヌタルすれば䞀日時間は
䞊叞の眵倒だったな。

そのせいで残業にもなったし
深倜時に終了しお時出瀟が連続回もあった。
その週間埌くらいに俺は䞀回ぶっ倒れお救急車。

芋かねたのか䜕なのかは知らんが、人事異動になり
その䞊叞の䞋に新しく人が぀いた。

その郚䞋はたったヶ月で「お䞖話になりたした」っお
吐き棄おた。

幎越しに思ったよ。「ああ、やっぱそうだよね」っお。

お陰で今は敬遠されるような存圚になったけど

さんざん出来損ないのむメヌゞ぀けられお、その定矩じゃ
ダメなんだず勝手に癜黒付けた幹郚が右埀巊埀だ。

ぶっちゃけ、今の䌚瀟でえらくなる぀もりが完党に無くなった。
ただ絊料はそこそこいいし、今は完党残業だから
蟞める気も無い。

最終的に、い぀でも冷静に居れた人間が生き残る。
掟遣も正瀟員も党く倉わらん。

[匿名さん]

#1862016/11/23 19:58
QC掻動だの改善提案だのに掟遣が参加する䌚瀟もあるんだね。
ああいうのがないから掟遣は楜だなず思っおたんだが。
そういえば、意芋を聞かれるこずもあったな。ネタに困ったんだろう。

掟遣だろうず正瀟員だろうず、扱いが悪い䌚瀟はずこずんたで悪いよ。
どっちでもいいんだよ。遞択肢は倚い方がいい。

[匿名さん]

#1872016/11/23 22:23
>>186
遞択肢なんおのは、い぀ どの状況でもかなり倚い。
増しおやこういうネット瀟䌚なんだから
どういう仕事がどういうモノだっお蚀う前情報は
いくらでも手に入る。

ただ、遞択肢っおそこだけじゃないんだよな。
入っおからも曎に现かく、深く遞択肢っおのはある。
ある意味無限だ。

䞀番重芁なのは、遞択肢の倚さに戞惑っお
かなり手前のずころで億劫になっお老化っおいう
パタヌン。

ゲヌムのようにポヌズ画面も裏技もありはしない。
時間は絶察に取り戻せない。

遞択を誀らないのも倧事だけど、寧ろ留たっお機䌚を
芋倱うのが䞀番危ない。そしお誀らないように
頭を良くしずく準備期間もいる。それが孊生っおこず。

どれだけ有甚な情報でも、そい぀の解釈次第では
無駄なモノに感じるこずもある。

基本的にそれの繰り返しで本来出来るこずも出来なくなっお
党おが面倒くさくなる。負け組っお蚀われおしたう
根拠だわな。

察話でもそう。盞手が感情的になった局面を
どう解釈するかずか、いかに冷静に察凊できるかなん぀ヌのは
䜕十回も経隓しないず絶察に出来ない。

それをやっお初めお遞択できる遞択肢もある。

今からでも遅くないずは蚀わない。ただ、足掻いおおかないず
本圓にどうしようもなくなるぞ。

[匿名さん]

#1882016/11/23 22:48
若い連䞭が蟞めおいくな・・・。
決しお遞択を誀ったわけでもなく、胜力が足りないわけでもない。
高孊歎、良く動く連䞭だし、䌚瀟偎の働く条件もかなりいい。
蟞める原因はほずんど人間関係なんだ。圌らを負け犬ず蚀えるだろうか。

正瀟員の道を捚おお、どこぞ行くやら。掟遣かな自営業かもしれない。
それもよし。いろんなずころで働いお、コミュニケヌション胜力を磚くのもよかろう。
頭を良くしずく準備期間がいくらあっおも、仕事が出来るずも、人間関係が築けるずも限らない。
かえっおそれが劚げになる堎合もあるな。
勉匷もいいが、若い連䞭はもっず遊ばんずいかん。
仕事䞊のコミュニケヌションはそれずは別にあるかもしれんが。

誰にも理解できない、盞手を理解しようずしない、付いおこないような奎が䞊に行く。
組織にずっおこれほどの恐怖はない。

[匿名さん]

#1892016/11/23 22:55
>>187
宗教の勧誘ず同じタむプだな。
玄関先でなかなか垰らない。

よっぜどいい䌚瀟に巡り合えたんだろう。よかったな。
本人の努力もあるかもしれんが。

自分は掟遣でいい仕事に巡り合えた。それだけだ。
正瀟員になるかず蚀われれば、条件が合えばなるかもしれない。
条件が合わないから、こうしおいる。遞べるなら、遞ぶ。
掟遣をオススメしおいるわけではないから安心しろ。

[匿名さん]

#1902016/11/24 01:04
>>185
䞀日時間の眵倒はひどいな
それじゃ仕事本業が停滞しちゃうじゃんか
その人の䞋では誰も育たない兞型的なパタヌンだ
「なんでも盞談しろ」ず蚀いながら党郚扱き䞋ろすような昭和前期型


オレは䞊叞に個宀に呌び出されお時間説教かずいっお内容はほずんど無く、ただ眵詈雑蚀、貶めるようなこずばかり
実際仕事できなかったんだけどアラさがしもやられおどんどん䜙蚈な仕事が増える
末期は日時間〜時間が圓たり前になっお垰れなくなった
控宀で仮眠しお顔掗っおたた戻るずいうだけを繰り返しお結局カラダ壊しお退職


よく芚えおるトンデモ゚ピ゜ヌドは
来客から芋えるブラむンドが日焌けしおるからなんずかしろっお話

掛かり぀けの業者に芋積ずり、皟議曞を芋積曞添付で出した
「だれか金かけろっお蚀ったんだよオマ゚の耳は自分に郜合がよくできおんだな」
ず耳匕っ匵られお、頭をファむルで叩き぀けられた
皟議曞は䞞めお投げ぀けられた

ずりあえず焌けたブラむンドが芋えないように倖す
叀いが䜿っおない未䜿甚カヌテンがあったのでそれを取り付けた
これがたた気に入らなかったらしくカヌテン匕きはがしそのカヌテンで銖絞められた
「䜕勝手に倖しおんだよここはオマ゚の郚屋じゃねぇんだなんでこんなこずを逃げるだよ」

この逃げるっお意味が分からなかったが、
䞊叞がさせたかったこず、それはオレの自腹でブラむンドを取り替えるこずだった

自分ガタリでスマン

今はずびずびな掟遣でショボショボ生掻よ

[匿名さん]

#1912016/11/24 02:14
>>185
184=174-176です

提案したこずを論われたのです

指瀺された䞊で提案しおが出たならいいのです
盎すチャンスをもらえるわけですから

「掟遣の分際で提案しやがっお」ずいう身もふたもない切り捚おの状況です


正瀟員のずきのダメ出しは䜕床もありたした
ですがそのずきは勉匷だず思えたした
怒っおもらえるうちが華だず思っおたしたから

[匿名さん]

#1922016/11/24 21:35
>>189
反論の理屈じゃないな。
宗教の勧誘だずしお、どういう理由で
ダメなのかを蚀わないず。

それこそ遞択を枋っおるっおいう根拠そのもの。

>>190
自腹で払わせる意図をした時点で譊察に盞談しおみ。
俺はそれでお咎めなし
䞊叞も含たれるのは玍埗いかなかったがで
別郚眲ぞ異動になった。

ダメなもんはダメだからな。
そういう境界線は䌚瀟で有耶無耶にするバカもいるけど、
法埋を倉えられるたでの力はないからな。

電通ずかは行くずころたでいっお、鬌十則ずか
公に晒されたけどな。

東芝もそう。「䞊叞に逆らえない颚朮」ずかよく
そんなこず倧っぎらに蚀い出したなず俺は倧笑いしたよ
あの報道芋お

掟遣でも正瀟員でも、垞識を目安に
自分にずっおの絶察を䜜っおおかないず
どんどん流される。ちゃんず理由も付けおな。
>>189だっおそう。反発する぀もりが反論にすら
なっおいない。こうなるず心理的に胞倉掎たれたようなもん。

振り払うのに苊劎する。

[匿名さん]

#1932016/11/24 21:45
>>191
怒りを買うのが華っおのは
俺の䞭では正盎間違い。

ずいうのも、結局床が過ぎお
䞊の鬱憀晎らしにしかなっおないから。

䞊にずっちゃ歯がゆいんだろうが、
じゃあ冷静に察凊しおみおくれっお話。

その䞊の幹郚らず察応でそれをやっおる癖に
郚䞋になら䜕しおもいいのか、ず蚀いたくなる。

ゆずり䞖代の䜓たらくな颚朮ばかりが䞖間的に先行しお
正盎䞖間で蚀う颚朮ず実態が党くかみ合っおないように
おれは感じる。

今の〜代の人間っお、そもそも人に教えるスキルが
皆無だろうず俺は感じおる。

技は盗んでも芚えろずは蚀うが、逆にそういうこずしなきゃ
ならないのはどっちの責任だろうか
たあ、どっちも責任はあるだろうけど

ゆずりっおのは、本来自分で確保するものだず俺は思っおる。
ゆずり䞖代はそれを「䞎えられおた」蚳だから、自分の力技で
それを確保する胜力に乏しい、ずいうか無いに等しい。

そんな人間がゆずりを確保する胜力に長けた連䞭ず
䞀緒に仕事したらどうなるか

面倒な仕事を郚䞋に抌し付けおいく颚朮が際立っお
圓たり前のこず。

そこたで解釈したからこそ、俺は仕事に感情を持ち蟌むのは
盞圓ナンセンスなこずだず今のずころ結論付けおる。

[匿名さん]

#1942016/11/24 22:01
>>187
に察しお付けたし。

随分手前の遞択で右埀巊埀しおるっおのは
ここのサむトでもれっきずした蚌明になっおる。

「ただ単玔にデカむ収入が欲しい→颚俗店」
「運送業は儲からない、ハヌドワヌク」
「補造業はいじめられる」

ずかな。
颚俗店の収入が倧きい理由は䜕なのかず蚀う
話が䞀切出おこないそこたでの遞択たで行き着いおいない

運送業が儲からない理由が皆無→収入ずの按配をみお
敬遠しおいる。

補造業でのむゞメっおどの皋床のこずなのか、収入に
芋合っおいお、䟋えばむンドアの人間にずっおは向いおる
仕事なのか、ずか具䜓的思考たで至っおいない。

職業で䜕をするのかずいう芁玠が金でしか物差が無くなっおいる。
遞択肢はいっぱいあるけど、結局䜕もしおいない。

カンペキな蚌拠だろ。

いざ仕事に入り蟌むず>>187ずか>>190のような
酷い目に遭うこずもある。そこも぀の遞択が生たれるわけ。
蟞めるのか、我慢するのか、蚎えるのか ずかね。

経隓する内容が「浅い」ずいう衚珟で括りたくは無いが、
ニヌトも掟遣も倉わらんずいうのは、こういった遞択肢の
浅さが起因しおるんじゃなかろうかず感じる。

ニヌトは掟遣よりも随分手前のずころでくすぶっおいるのは
この話でも論砎っおいえるよな

䞊蚘の内容に反発するのは倧いに結構。
だが理由を蚀っおくれ。今の今たで
たずもな理由を聞いたためしがない。

[匿名さん]

#1952016/11/24 22:10
2〜3行に区切っお曞けば読みやすいっおもんじゃないんだな。
人のを芋お気づいたよ。
いいこず蚀っおいるのかもしれんが、読む気がせんな。
すたんがスルヌだ。自由だろ

改善提案なんお、正瀟員でもうんざりしおるのに、掟遣で出そうなんお思う奎がいるもんなんだな。
䞭身はどうか知らんが、その意気蟌みは買うべきなんだろうな。

「うちの郚眲で今回誰も出さなければ、今埌提出しなくお枈んだかもしれないのに、䜙蚈な事しやがっお」ぐらいの理由かもしれんぞ。
提出枚数はだいたい決たっおいる堎合が倚いから、あんたり倧量に出したらあほかず思われるぞ。

[匿名さん]

#1962016/11/24 22:20
ああいう提案ずいうのは、盎属の䞊叞の指瀺があっおから䜜成する堎合が倚い。
䌁業によっおやり方は様々かもしれんが。
そういう堎合、勝手に出しおもいい顔はしないだろうな。

だが、かわいいのになるず、䞊叞が考えた提案を蚀われたずおりに曞いお、自分の名前で出す奎もいる。
ネタがなくお泣き぀いたらしい。これも正瀟員だ。

[匿名さん]

#1972016/11/24 22:43
>>195
それはぶっちゃけお前の文章もそうだな

「うちの郚眲で今回誰も出さなければ、
今埌提出しなくお枈んだかもしれないのに、
䜙蚈な事しやがっお」ぐらいの理由かもしれんぞ。

そういう蚳のわからん遠慮が意味䞍明なんだよ。
やられおるんなら蚀わないず。いくら長文だろうが。

結局それで死んだ奎も居るこずは、もう公でも分かっおる話だろ
その考え方は危険だよ。

むチむチ「良い顔はせん」ずか「空気」ずか考え過ぎ。
あくたで䌚瀟は「実瞟」。䞊叞のアむデアを盗んででも
のし䞊がる芚悟でやるのは、寧ろ朔いこずだよ。

っおいうか、それは䞊叞にも蚀われたよ

[匿名さん]

#1982016/11/24 22:48
>>195
で、結局反論できないわけだろ
「長文で面倒くさい、スルヌだ。自由だろ」ずかいっお。

䞭途半端すぎるんだよやり方が。そしおお前も長文
曞いおるし・・・

人の肝芁な郚分に觊ろうずするず速攻で逃げ出す。
たぁそれも自由ず蚀われればそれたでだが、
䜕故わざわざ「スルヌしたした」ず宣蚀したのかも
党く意味䞍明だし。

いたるずころでボロが出おる。そりゃ苊しくもなるさ。

[匿名さん]

#1992016/11/25 21:10
改善提案、実はよく知らないだろ
だから、性栌ず内面ばかり探ろうずしおいる。
話題に぀いおいけないんだね。ニヌト君。

[匿名さん]

#2002016/11/25 21:17
ひどいのはブラむンド䞊叞だな。ドラマじゃねヌのか。
やっおほしいこずがあるなら、最初から指瀺しろよな。
よく䌌たや぀は芋たこずあるが、そこたで病的なのは今たでいないな。

あからさたな眵倒なんぞ、最近は芋かけなくなったが、
掟遣ごずきにはわからない陰湿なやり方でやっおるのかもしれんな。

[匿名さん]


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