👾 パチンコ全国

4円パチは回避　2パチかな　使用金額1万円　お金の管理が重要
４００回転からスタート６００まで打ち　ハイエナウチがメイン
大当たり１８回前後もねらい目や
６００回転からは打つべからず　千回転以上確定が多い
土日は打たない　

>>238
土日は打たないは、リスクコントロールが出来ていますね
根拠が書かれてませんが、近づくべからずは動物的感としてもほぼ正解です。

>>92
回る台こそ最強のスレで勉強してきな
回る台だけでは勝てないことも書いてるから

用は無駄玉を減らし尚且つ玉増やしをする打ち方

>>156
正しく！

ようは基本攻略を勉強しろ！

火消しのレスは、ドン引き。

そうだそうだ！
わかったか主

回る台は負け額はへるが勝てるかどうかは別だと思うのだが 自分は通ってるお店の出ている台みている 通ってるお店の癖 ある台の当たりが終わる時決まってあの台が出る 当たり終わったのにあの台が出ない時 ある台は少ししたらまた当たるので止め時ではない 他には10台あって柱挟んで10台あるんだけど3番目台が調子いい時は柱挟んで角台も出る 逆もいえる角台が先に回数つけてる時は3番目の台が空き台ならないかな思ってます ただ同時に連チャン中は見た事あまりないので打つとしても もうそろそろ終わりそうな頃から打つ お店の出る時の特徴で打つから午後から行ってきす

ボーダーと期待値だけなら　青いよな
三下のパチプロが言うセリフ

まずはそれぞれ店の癖を見つけないと一概に言えないよね

>>245
早口だな〜

その店の癖とその日の流れですね
あとはお金の管理と引き際、
放出が完全に終わっているのにダラダラと打ち続ける
大体の人が呑まれて再投資
勝てる奴は引き際がいい

>>249
ふ〜む…

>>249
店と客なら
客側大幅不利やで戦わないという選択肢もあるよな

客様子見で 店は勝手に落ちぶれるから良い気分だわw

>>246
同感。青いね。
そんなニワカで負けてなかったら逆にすごいね。可能性はゼロではないが。

基本攻略法を理解出来ていないと、立ち回りもボーダー理論も無意味になるね。

理解も出来ないクズ人間の反論を待ってるよ。

>>253

>>231
2017/10/04 09:48

もうすぐ１年になるね。知恵袋に前からすごく興味があった人がいて、そっちに行ってました。
ある程度 結論めいたものが得られたので、バクサイも少し覗いてみようかと･･　帰ってきました。
（歓迎はされないだろうけどね（笑））

また たまに書きます。

新しい知識を得て、だいぶ前よりパワーアップしてそうですね。

>>256
知ってる方ですかね？

>>新しい知識

簡単なことなんです。

『大当たりの仕組みとして、パチンコ台の大当たりや連チャンは、あるキッカケの瞬間に決定してるんではないだろうか？』
『それはパチンコ台の高確率状態で、周辺台の中でその状態に入った台が当たっている、連チャンしてるのではないか？』

そんな事を1年以上前から考えてはいたのですが、少しずつ確信に変わりつつあります。

>>0
店側の立場に立って考えた場合に、なにを基本に制御を行っていると思いますか？

>>258
”客に楽しんでもらう”
”客に均等に負けてもらう”
”競争心を煽ってお金を使わせる”
結論から言えば、もちろん店が利益をあげるための制御でしょうね。

一方、
ある大手グループのパチンコ店にこんなポスターがありました。
『ご家族、恋人同士、仕事仲間、いろいろなグループで心ゆくまでパチンコを楽しんでください。』
わたしは”制御”の基本的なコンセプトがここにあると考えています。
言いかえれば、
制御は、【シマのある一帯にグループが陣取って、パチンコの当たりハズレで一喜一憂できるように作られている】 ということです。
”遊びを介した一体感” を共有させようと考えているようですね。
それはグループに限らず、個人のお客さん同士に対してもそういった効果をもたらすということになります。

「個人的に遠隔操作で当たらないようにしてやろう！」などという悪意は、”制御プログラム”にはないと考えています。

>>259
お返しありがとうございます。

勝負事に勝つには相手の立場に立って裏をかかないことには勝てません。

各台の単独抽選にまかせないで、外部制御を導入するのは利益を上げたいからなのは間違いないでしょう。

利益を上げるには。

常連を生かさず、殺さずしかないでしょう。

個人遠隔を抜きに考えれば、技術介入や釘によるベースなんか無視で何発入れば何発返すという管理が一番理にかなってると思いますがどう思われますか？

>>260
売り上げに対しての還元
これが基本であることは間違いないでしょう。
シマ内の単位時間当たりの売り上げによって、個々の台の確率(低確率か高確率か)を制御してるというイメージを持っています。

スミマセン、もう寝ます。またお願いします。

京急〇崎ピ〇での出来事


五万使ってやっと当たったところで店員が来てヘソ周辺の釘が一本折れてるのを指摘してきて『申し訳ありませんがこのまま稼働は出来ないので電源切ります』

『はあっ？』 『じゃ使った分の金返せ』

『それはお客様のご遊戯された分なので…』

『意味が分からん！釘が折れたまま気付かず営業してる方が悪いだろ？』

『何時から折れたのか把握しかねますので…』

『それはそっちの都合だろが！』『そうかそうか分かったよ！出玉の調整も当たり外れも全部そっちの都合だもんな！』

『他のお客様のご迷惑にもなりますので此方で……』

『営業してはいけない台でお客様に金を捨てさせるのは迷惑じゃないってのかよ？』


などと一人のバカ店員と押し問答していると応援に駆け付けた感じのバカ二匹が『どうぞ此方でお話しをお聞かせくださいませ！』なんて言うから面倒くさいから

『謝罪もなし、返金も無しで貴様等と話して何か特でもあんのか？』『二度と来ねーから勝手にぼったくりでも遠隔でも何でもやってろよ！クソがっ！』

捨て台詞を吐いて店を出る前に海コーナーで当たってｱﾎ面さらしてニヤニヤしてるメガネ野郎の頭をひっぱたいて『遠隔パチンコなんかでいちいち喜んでんじゃねー👊』って言ったらメガネ兄ちゃん何が起こったか分からない？って顔しながら打ってたわww


〇アグループは恐ろしいぼったくり屋だよ 💢😠💢


それ以来パチンコは止めて競馬一本にしたお陰で勝ちも増えたし負けても毎週調子良く金が残るようになったわwww

私がもしパチ屋の立場で制御を入れるなら、１００玉入れば９０玉返す、その時のベースが基本として、打ち方や釘による玉持ちを補正するメイン確率変動機にし抽選は乱数にします。

確率が最大２０％程度変動するだけで、完全独立乱数抽選にします。

ボーダー派もホルコン派も誰もが絶対に攻略できない。

だって回ろうが回るまいが、長い目でみれば出玉率は９０％だからw

また明日感想をお待ちしてます。

自分の収支記録もグラフ化したらガタガタ右肩下がり

>>264
ボダを実践されている方ですか？
どんどん状況は厳しくなってるようですね。

>>263
＞＞だって回ろうが回るまいが、長い目でみれば出玉率は９０％だからw

そうですね、詳しいところはわかりませんが、店全体では確率どおりに出ているんじゃないか と思っています。
1,000円で15回まわる台、18回、21回、23回　といろいろあるわけですが、全体を集計すれば確率に近くはなるが、個々の台では確率は大きく荒れるような･･･
そんなイメージでしょうか。

基本的に、
『あっちが当たればこっちがハズレる』
『あっちがハマればこっちが連チャンする』
というのが制御の基本でしょうから。

制御の現実はどうなのか私は勿論わかりません。

しかし、私が店の立場なら下手な制御は逆に勝ち組を作ってしまう恐れを感じます。

基本的には自然の確率のばらつきと収束に任せて、少しメイン確率なり、連チャン率なりをごまかしたほうが今までボーダー理論で勝っていた人を騙すのは簡単だと思います。

玄人来た！

勝ち組を騙す、負け組に還元できる。

そして、生かさず殺さず。

これが理想かな。


私なら、少し回る台のスペックを少しさげ。

逆に少し回らない台のスペックを上げる。

でもどの台も結局負ける。

まあ、もうパチンコなんて勝ってもたかが知れてるから打ってないからどうでもいいが。

各店バラバラでしかもいつ変更するかわからない物の制御の裏をついてまで勝つ頭があるなら、、、

後は言わなくても解るよね。

さよならw

ボーダー理論は数学を根拠とした理論だ。
まぁ理論なんて仰々しいのもどうかと思うが。
こんな簡単な理論にも難点がある。

この難点は「数学」が関係すること。
小学生の時の算数で皆が一番躓くのが「分数の四則計算」なのだが、
「九九」が出来ない大学生とかこれを補足するニュースも目にしたことがあるだろう。

そしてこのボダ論は苦手意識もさることながら、応用力が必要なのである。
例えると道具はあるが使い方が分からないと言ったことだろうか。
下の機種でどちらを選ぶ
1.最大保留4個で3.4が高速消化の機種と、
2.最大保留8個で6･7･8が高速消化
のような質問をすればボダ論を正しく知る人であれば、迷うことなく1を選ぶだろう。逆に2を選択、なぜ？と思う人は基礎が理解できていないのである。
基礎が出来てない人への説明はたいした内容ではないのだが困難である。

ボダ論を理解すれば、パチンコは勝てないのではなく、勝てる調整の台が無いことに気が付き、賢者は業界から去っていくのである。

>>267
>>少しメイン確率なり、連チャン率なりをごまかしたほうが

わたしが制御攻略をやりながらホールで感じているのは、『最小限、遊技機などに関する法律は守られているのではないか』ということです。
遊技機の認定や検定について定められた規則等もあるにはありますが、わたしが読んだところ 全体的に法文の表現が雑でどこか抜け道がつくれそうな印象を受ける部分があります。
メーカー等業界の技術革新のスピードが速く、法整備が追い付いていけなく 後追いになってきた歴史があるんじゃないかと考えています。

最近では 自分の制御攻略に利用している制御の特徴が法律に照らしてどうなのか？　というところも検証の対象にしています。

結論を言えば、『法律を守っていても、その抜け道をついてパチンコ制御は可能』というところでしょうか。

>>270
あほ。

>>269
さよならなんておっしゃらずに（笑）

>>各店バラバラでしかもいつ変更するかわからない物の制御の裏をついてまで勝つ頭があるなら、、、
後は言わなくても解るよね。

まったく解りませんよ（笑）

>>270
あほ。
一時間辺りの通常回転数で考えてみろ
通常保留3.4と7.8では回せる回転数が違う
7.8だと一時間辺り300はいくからね
もし仮に当たりを引いたとしても保留7つで一回転辺りの値段、高くても2円位だからたかたがしれてる
あと１日打って初当たり12回位だからな

>>270
1.最大保留4個で3.4が高速消化の機種と、
2.最大保留8個で6･7･8が高速消化

わたしはボダはやらないので簡単に教えてほしいのですが、なぜ①なのですか？
保留数と消化速度が何に関係してくるのか？　遊技時間くらいしか思いつきませんが・・？
玉の節約にでも関係するの？

わかる方がいれば 後学のため教えてください。

>>275
回転数が違ってくるのですね。

>>275
270です。
基礎中の基礎です。
例えば、ヘソ入賞4玉もどし　20回転／千円（250玉）の場合の玉の増減を考えてみましょう。面倒なので一般入賞口入賞分は無視します。
1発打ち出してたまたまヘソに入った時、
持ち球＝4＋249＝253ですよね。純増3玉
なので20個入賞＝60＋250＝310の玉を費やしたことになりますよね。
1回転あたり＝310÷20＝15.5玉となりますね。

ここでホールでの初当たり時のことを思い浮かべて下さい。
当たっている訳ですから保留点灯分はムダ回転なのです。大当たり中にも入賞しますから終了時にはほぼ満タンですよね。
保留2個＝15.5×2＝31玉ロス（等価-124円）
　　8個＝15.5×8＝124玉ロス（-496円）
実際単発回しはリーチ選択率が高く時間がかかりますので、妥協して有名な保留3止め打ちとなるのです。8個保留なんて泥棒ですｗ
甘デジは初当たりを重ねるゲーム性ですから特に注意が必要です。
理論値ボーダーと実践ボーダーがあるのです。

>>276
またまた270です。
補足します。
以前若い子から「保留3止めって？」みたいな質問を受けたのですが、やはり今回と同じ間違いをしてました。その後いろいろな人にも聞いてみましたが正解を答えた人はいませんでした。試しに友達にでも聞いてみてください化けの皮ひっぺ剥がせますｗ
この手のことは昔雑誌にもかいてあったのですがね。

昔はボーダーも実戦から算出しているところもあったのですが、最近は数値から算出しただけのものが多くなりました。
ですからこのような場合は「ボーダー+1」しないとだめなのです。
更にホールデは削られていますから更なる補正が必要です。この辺りはご存知かと。
制御とかホルコンとかいろいろ言われてますけど異常なのか正常なのか基礎ができてないと判断できませんよねｗ

>>278
了解しました。
ボーダーを実践する時の注意点を書かれているわけですね。

>>ボダ論を理解すれば、パチンコは勝てないのではなく、勝てる調整の台が無いことに気が付き、賢者は業界から去っていくのである。

ここが気になるんですが、もう一つ質問させてください。
『ボーダーを超える台を打ってれば勝てる』というような意見をいう人間がいますよね。そういう人間に限って自分ではボダを実践していなかったりします。
それに関してどう思いますか？

すみませんが、回答には条件があります。
確変継続率65％の確変機が5連荘する確率と、
初当たり何回に1回かの出現割合をお答え下さい。
この簡単な確率計算が出来る程度の方でないと、
♯270にも書きましたが、
中高校程度の確率論あってのボダ論ですので
知らないと意味が分からないと思いますし、
当方は、基礎確率論を学びなおすのも
勝つための努力の内田と考えておりますものでご容赦下さいね。

>>281
条件ですか？（笑）

初当たりを引いた状態であと4回引く確率なら、
0,65の４乗ですね（笑）
大阪市立大の建築学科卒ですが、パチンコの確率にはあまり興味がないのでもう結構ですよ（笑）

十分になっちゃった（笑）
朱馬です。

>>282
了解しました。お釈迦様に説法でしたね。
♯272が「おっ」と、桐生生まれのセンサーに引っかかったのです。
私は他業種ですがハード側業種の末席に籍を置くものです。
どちらかと言えばハードに関心はあります。
　概念的なことは述べられてましたが、数字的なところは少ないようです。了解しました。お釈迦様に説法でしたね。
♯272が「おっ」と、桐生生まれのセンサーに引っかかったんですね。
私は他業種ですがハード側業種の末席に籍を置くものです。
どちらかと言えばハードに関心はあります。

　概念的なことは述べられてましたが、数字的なところは少ないようですね。
おおよそお人なりがわかりましたのでご希望に沿いたいと思います。

　建築士様の終わりなき奮闘を心よりお喜びｗ申し上げます。
ご説の制御攻略法がものになればよいですねｗｗ
では、ごきげんよう。
おおよそお人なりがわかりましたのでご希望に沿いたいと思います。

　建築士様の終わりなき奮闘を心よりお喜びｗ申し上げます。
ご説の制御攻略法がものになればよいですねｗｗ
では、ごきげんよう。

あげ

あげてくれてる人がいるんだね。
３か月も前だけど・・

知恵袋で騒いでたんだけど、引きこもりオタク系が多くて疲れちゃったわ（笑）

ところで、みんな勝ってるんかね？

関係あるか知らんがやっぱパチは出る時間帯ハマる時間帯あると思う