📷 カメラ

>>798
おまえの言い方だとマクドナルドのハンバーガーは一部店舗除いて全国一律の値段だが、買う店舗で価値が違うのか？世田谷だと固定資産税が高いから価値が違うと言いたいのか？おまえがアホなだけやろ？

リコーのGR

>>800
バカだな。ちゃんと元々の話も込みの内容で言ってるのに
ハッセルのカメラがお前は高額だと言った。
でも実際は中判なんだから普通だと言う話
世田谷のマンション5000万なら普通だが
大宮のマンションで5000万はかなり高額だという話

単に価格を見たら同じ価格でも相場って物があって
高いか安いかがある。買い物下手なヤツや知識ゼロだと高いから良いって勘違いする。

ハッセルは中判デジカメ
まぁ言ってもわからないだろうな
フルサイズより大きいセンサーなんだよ。

どっちみちセンサーサイズで画質変わらない理論の人には理解不能だろうけど

>>801
バカだな。
お前のマックの話で例えるならば
マックでハンバーガー100円だとする
モスバーガーでハンバーガー100円で買えるんなら
モスの方が安いって事。
同じ100円の場合、モスでハンバーガー100円って事は無いから相場より安い事になる。

要は相場の話をしたかっただけ

前スレのアホなカメラ坊やで投資家名乗ってた奴がお前なら相場わからないと損するだけだぞ

>>802
グリスとグリオな

>>803
大宮が5000万なら世田谷より大きい建物で広い土地で同じ5000万の価値だろ頭大丈夫か？相場が大宮でも5000万なんだよ。なんのために価格があると思ってるんだ？価値を決める基準として価格があるんだろ。相場の意味理解してないだろ？センサーサイズだけで画質は決まらないしな。中盤でもファームウェアがダメならガラケーのカメラ程度にもなるしな。そんな事もしらんのか？画像処理エンジンがショボいと中盤でも画質は悪い。どれだけ高価なソニーセンサーで大きいサイズ使ってもメーカーのエンジニア次第なんだよ。そもそもカメラの仕組み全く理解してないやん。まぁ、おまえは人の話聞いても理解できんだろうからGoogle先生で勉強しろよ。

フルサイズ機でも4000万画素といった高画素モデルが出てきている中、中判5000万画素の有利な点はどういったところでしょうか？
上野氏 仮に同じ画素数でも、一見して画質が違うと思います。ただ、それは単に高画素だから、ということではないと思います。センサーのサイズや画素数というのはあくまで画質を司る要素の一つでしかなくて、写真としての表現力というのはセンサーだけでは決まりません。
先ず大切なのはやはりレンズだと思います。高性能レンズで撮影し、しっかり解像した画像に色再現や階調再現、ホワイトバランスといった信号処理、いわゆる画作りをプロセッサーが付加する。その総合力で画質が決まってくるので、同じ5000万画素なら中判もフルサイズもほとんど同じ画質、などとはユーザーの方も考えていらっしゃらないのではないでしょうか。事実GFXはそういったトータル性能で画にして見たときに全く違うと思うので、是非撮り比べてみてほしいですね。ボケの質や階調再現性、またはダイナミックレンジの広さや立体感など、違いはすぐに分かると思います。

更に詰めると要はCPUや画像処理エンジンやファームウェアやレンズやセンサー全部のバランスがとれて初めて綺麗な画質になる。スマホの泣き所であるサイズの制約をカバーするのが技術の集大成である。理解出来ないならコピペ沢山アップしたろか？バカの言い回しだとコンデジに大きいサイズのセンサーだと画質が良くなるって話になるよな？ならないから(笑)

あと、モスが100円って事がないなら相場じゃないんだよとかアホなの？？マックが100円でモスが80円なら相場より安い事になる。モスのがコスト掛かってるから同じ値段でお得感があるって事。相場ってのはマックが100円モスが90円ロッテリアが110円くらいでハンバーガーの相場が100円程度だからってのか相場の意味な。相場の意味を履き違えるなよ。子供でもわかる事だぞ(笑)だから大宮でも不動産屋の資格持ちが査定してこの物件だと相場で5000万って事。つまり世田谷でも同じ5000万の価値な(笑)

●一部の誤解から、APS-Cとマイクロフォーサーズのセンサーの大きさに大きな違いがあるように思われていますが、実際には左図のようにフルサイズとAPS-Cほどの差もありませんし、コンパクト用の普及型センサーと比べるとマイクロフォーサーズのセンサーは、かなり巨大なものでもあります。
APS-Cとの面積差であれば、センサーよりもレンズや画像エンジンなどの要素の方が、画質に影響を与える可能性が大きいのです。
●マイクロフォーサーズのセンサーの大きさは「人が持って歩ける高画質」という原則に従って作られたレンズの大きさ限度の判断から割り出されたものです。ある意味では、画質や生産性を損なわずに多種多様なレンズを作るための限界でもあります。
●また、静止画/動画のボーダレス化が当然となった現在では、動画特性（親和性）の面での優位性も大切となります。
長時間露光での熱問題やバッテリー消費問題は、センサーの大きさを如実に反映して多くなってしまうため、少しでも小さなセンサーでの高画質化が必要だからです。
これまで多くの映画・放送用のムービーカメラでは、これらの問題が解決できずに小さな2/3型センサーが長年にわたって使われていました。
しかし、動画用PLマウントレンズのイメージサークルにマッチしながら小型で低電力型のセンサーを搭載するマイクロフォーサーズが登場したことにより、映画・放送業界では大きな変化が起きました。いまや映画・放送業界の新しいスタンダードとしてマイクロフォーサーズ規格の機器が続々と発売され、デジタル時代の新しい規格として広く浸透し始めています。
これは映画・放送業界が発熱問題やバッテリー消費問題とデジタル時代での高画質性能を両立できる唯一の規格だと認めたことを示した事実の一端でもあります。

●いくらフランジバックの短縮が広角側に有利な設計がしやすいとは言っても、実際には短いフランジバックで得た自由度をうまく使うためには、高度な設計や高価なガラス素材を駆使しない限りは実現できないのが現実です。そうなると市販できる価格にも、生産できる本数にも限りが出てくるということになります。
●下の写真は、マイクロフォーサーズ（左）とAPS-C（右）の広角単焦点レンズとの比較です。
焦点距離が多少異なるため、画面全体の歪み感は違っていますが、上の橋の写真の周辺部近くを拡大してみると解像の差が明確になります。右のAPS-Cは顕著な周辺光量落ちと像流れ現象が見られますが、左のマイクロフォーサーズは中央部と遜色なく解像しています。
また、下のTV画面の入った写真では歪みが補正しきれず、弓なりに歪んだ状態も確認できます。
このように無理なフランジバックの設定は、レンズの設計や生産を困難にして画質を劣化させやすくするだけではなく、センサーの持つ能力をうまく引き出せないという結果も招きます。

フォーサーズ/マイクロフォーサーズの大きな功績は、ボディの小型化や薄型化だけではなく、高画質レンズの確実な小型化を実現したことにあります。特に望遠レンズについて優れた一眼画質の性能をほぼ半分の容積で実現して見せたフォーサーズ。さらに、広角から標準域においても、より使いやすく小型化と軽量化をはかり、動画への最適化も実現したマイクロフォーサーズ。どちらも「人が持って歩ける高画質」という規格の不変の理念から作られました。
●ミラーレス化によって顕著になった「より小型に、より簡便に高画質を楽しみたい」という需要は、技術進化がもたらす様々な恩恵や増える動画需要を反映して、新しい技術でより小型のセンサーを搭載したものも市場では発表され始めています。
このことは「センサーの大きさだけが画質を決めるのではない」というフォーサーズ/マイクロフォーサーズの主張が正しかったことを示す一面でもあります。
●しかし、センサーやレンズの製造に関わる画期的な発明や発見がない限り、電子や光学の物理原則に変わりがないのも事実です。
マイクロフォーサーズは、35mmカメラの原点となったオスカー・バルナックの思想を元に「鑑賞に値するための画質」と「持ち運びに苦労しない携帯性」の2つを高い次元で満足させるために策定されています。その意味では、現在の科学的な背景が変わらない限りは、最善のシステムだと私たちは考えています。

センサーが大きいだけでは意味ないんやで(笑)ええ加減理解せえよ(笑)相場の意味もな(笑)

不動産鑑定士が世田谷の相場に合わせて算出したのが5000万。大宮の不動産鑑定士が大宮の相場から算出したのが5000万。つまり同じ5000万の価値でしかない。どちらが特でもなく仕事場や生活のスタイルで選ぶだけの事。社会人が価値違うとか言ってら恥ずかしいで。

>>807
レンズがゴミのスマホは一つも魅力ないじゃん
センサーも小さい画素も小さいレンズもゴミ
最低限のセンサーと広画素があっての初めてのレンズじゃん
レンズで描画力は全く変わる
スマホだとスマホにくっついてるレンズでしか撮れないんだから
表現の幅が限りなく狭い
レンズ交換出来れば、キヤノンレンズ、シグマレンズ、タムロンレンズを1台のボディで楽しめるんだから表現力は未知数だわな。
スマホだと、くっついてるレンズだけだからな

>>811
理解出来ないからと言って、見当違いのレスするのは痛いよ

お前がわかりやすいようにスマホを例に説明してやると
定価5万円のスマホがあったとして
それが1万円で売られてる場合と10万円で売られてる場合
定価が５万円だから当然1万円は安いし、10万円は高いという事になる
こんな簡単な事がわからないの？っていう話

お前はカメラの相場を知らないから
前提条件の定価がわからない状態でずっとカキコしてた訳
定価500万程度の中判カメラ
ハッセルの500万のカメラ
別にハッセルが高いと思わないだろ普通は
そういう値段なんだから

>>808
>>809
>>810
これ一眼で比較してるからセンサーサイズの大きさだけではメリットもあってデメリットもあるって話してるだけだからね
お前のコピペの内容にスマホが一言も触れられてないのは比較するまでもなくカスだからだよ

>>814
スマホはカメラにない技術だらけで可哀想やん。カメラは既に終わってるんだよ

コピペの意味理解しないでドヤ顔してるスマホ君ほんと草

>>815
カメラに必要のない技術でいっぱい過ぎて本質が無いって事

スマホカメラが一眼レフカメラより優れている点を箇条書きにでもしてほしいもんだな

>>813
アホなの？その説明が世田谷5000万と大宮5000万とどう関係あるんや？なんで5万のスマホが10万になるんや？同じ5000万だろ？論点がすりかわってるやないか？5万が1万なら安いし10万なら高いの当たり前やろ。マジにノータリンやな(笑)いったい何が言いたいの？自分の言ってる事わかってんの？沖縄で100円のハンバーガー食べても東京で100円のハンバーガー食べても価値は同じや。小学生でもわかるぞ。

>>817
カメラはスマホの技術使おうと今必死で開発してるんやで。ならカメラも本質ないんやな？ふーん(笑)なんも知らん可哀想なやつ(笑)

>>816
名・ス他》（コンピュータを使って）他の文章や画像から必要部分の写しを取り、別の場所に貼(は)り付けること。
 「—で同じようなレポートが幾つも出た」

もう恥ずかしいやつな(笑)おまえカメラどころの騒ぎちゃうわ。なんでカメラ理解してないのにカメラ使ってんの？教えてくれ

一見、好調に見えるソニーも実は販売台数で前年を割れた。前期比で93.4％とマイナス幅は必ずしも小さくない。しかし、販売金額で114.5％と2桁増を記録。19年3月期決算でも、映像セクターの売上高が102.2％とプラスを維持した。2013年11月、いち早くフルサイズミラーレスの「α7」を発売。ここから続くシリーズを武器に、フルサイズミラーレス市場で足場を固めてきた。昨年、競合の参入によって市場が活性化し、結果として販売金額の大幅増に成功した。

　一方、オリンパスはニコンと同様、台数・金額ともに大幅な前年割れ。富士フイルムは、デジタル版チェキ「instax SQUARE」シリーズが好調で、売り上げを押し上げた。販売台数は、上位5社中唯一前年比増を記録。販売金額は、前年並みで踏ん張った。

　トップシェアのキヤノンですら大きな前年割れに苦しんでいる状況で、カメラ市場全体の回復も見通しは不透明だ。このまま行けば、撮影機材の主流は完全にスマホが奪い、カメラはニッチな製品という位置づけに追いやられてしまう恐れがある。カメラは今、大きな岐路に立たされている。（BCN・道越一郎）


＊「BCNランキング」は、全国の主要家電量販店・ネットショップからパソコン本体、デジタル家電などの実売データを毎日収集・集計しているPOSデータベースで、日本の店頭市場の約4割（パソコンの場合）をカバーしています。

カメラはもう終焉を迎えます。おまえら昭和のオッサンは思考停止してるからな

スマホカメラ終わってたｗ

>>823
必死みたいやけど時代は流れてる。カメラとかワープロみたいに消える

>>819
ほんと日本語伝わらんな
沖縄でも東京でも100円のハンバーガーは100円で価値が変わらない
だとするとハンバーガーのレートが100円だとして
65円でハンバーガー売られていれば安いし500円なら高いだろ？

だから中判デジカメが500万のレートであれば
ハッセルの500万カメラは普通って事

おわかりだろうか？

>>821
日本語不自由君出てきたわｗ
＜コピペの意味理解しないで＞でコピペの意味載せるバカ発見
コピペの内容の意味理解しないでってわざわざ書かないと通じないのかよｗ

>>825
100円やろアホなの？なんで65円やら500円やら出てくるんや？同じ100円と書いてあるのが見えないのか？なら100円の基準要らないやろキチガイ

>>826
おまえ何意味不明な事いってるんや？おまえやろ日本語できないのは

コピペの内容の意味理解
↑
翻訳してくれ(笑)日本人には通じないぞ

>>826
わかったわ、センサーが大きいといいと思ってるアホやな。コピペでも理解出来る頭がおまえにはない。読解力がないし字も読めないやろ？おまえは小学生からやり直し

>>824
残念ながらワープロというものはタイプライターが起源であり
タイプライターの進化版がワープロ
タイプライターは今でも現役という訳だ。
ショルダーホンから携帯電話になり、ガラケーになりスマホになり
それでも固定電話というものは存在していて無くならない
起源になっているものはほとんど消えないんだよ。
消えるのは世の中でそのもの自体の用途が無くなった場合のみ

まぁ起源の話をすると
カメラの進化先にスマホが居ないから、そもそもスマホと争う事もなければ
争って消える問題ではない。
フィルムカメラの進化版がデジタルカメラであり、今後デジカメに代わる何かが出れば
デジカメはお役御免になるだろうけどフィルムカメラは残るという事だ
アビガンで絶好調の富士フィルムもフィルム再販するくらいだしな
若者の影響で最近は写ルンですが脚光浴びてるしな
スマホだけで満足してるのって時代遅れの中年くらいだろ？

>>830
最低でも4/3は欲しいってことよ
別にスマホのセンサーサイズでも問題はないけど
その場合条件があって、画素数を抑える必要があるって事
米粒センサーで１億画素あったら画質は落ちる
1/3インチで1000万画素くらいがとりあえず画質が保てる
暗所でもノイズ抑えられるしな

>>829

>>808
>>809
>>810
このコピペ群がお前じゃないなら、なんでアンカつけてコピペの意味載せてんだよ
被害妄想かよ

>>832
残念でした。センサーサイズと画素数は関係ありません。画素ピッチが細かくなるだけ。受光量が厳しくなるがスマホは技術でカバーしてる。あと、スマホはカメラと違ってカラーと白黒同時に使ってノイズを減らしてる。カメラにはない技術な。RGBと白黒同時撮影してるのでカメラのようなノイズが乗らないのな。

>>834
残念でした。実機で撮影するとノイズ乗りまくりでした。
Nikonの一眼で撮影した画像をそのまま真に受けてはいけません

>>831
ワープロしか言ってない。タイプライターが出てくる意味がわからない。雑学として自慢したかったのか？アナリストのコピペ読んでないの？撮影機材はスマホになってカメラは要無しと書いてあるだろ？おまえが時代遅れ

>>834
RGBと白黒同時撮影がスマホの凄みだと思ってるんだとしたら
カメラより数十年技術的に遅れてる。
大体RAW撮影だとRGBWBKも関係ないじゃんｗ

>>835
なんでサムスンが一億五千万や二億五千万の出してくるか考えろ。画素数控える必要がないからやで。カメラみたいなポンコツの話と同じにするなよ

>>836
いやアナリストって何の仕事？
お前の中ではアナリストが使ってるものが正解なの？
アナリストが鉛筆しか使わないといえば鉛筆が正解でシャーペンボールペンは時代遅れとかそういう次元の話？
自分が必要だからとか自分の考えとか無いのな
可哀想だな惨めだな

自分がリスペクトする人が使ってるものを使いたくなるのはわかるけど
自分で使って考えてっていうのは無いのか？
自分にとって使いにくければ勝手に違うの使って良いんだよ

誰かの意見に流されるだけってのはただのミーハー

>>837
べつに凄みは他にいくらでもあるから。センサー小さいと画素減らす必要があるとか意味不明な事言うので必要がない理由を述べたまでの事。カメラみたいに時代遅れな技術でやってない

>>838
サムスンが1億画素とか出す理由は
ほぼ平行線のスマホ業界で他とは違う事やりたい
他スマホメーカーとの差別化

カメラ相手にやってる事ではない

>>839
はぁ？世間一般の見解と俺自身の分析でもある。カメラは消えると捉えるのが普通の思考だろ？一部は残るかも知れないが消えると考えるのが普通だろ。つか、赤字になってきたら企業が製造する意味ないしな。

>>840
お前の話に乗っかってやるけど
ファーウェイP40proで搭載された最新のカメラセンサー1/1.28インチ
どうして今までこれより小さいセンサーでやってたのを
少し大きくしたの？
なんならもっと小さくした方が消費電力やカメラ自体を小さく出来るのに
どうして大きくしたの？
画質変わらねーのに

>>842
カメラとスマホ全然別の市場なのに何で消えるんだ？

>>841
サムスンは後出しで一億画素は３機種目な。違う事やりたいじゃねーよ。後追いなんだから

>>844
カメラ業界は年々売り上げ減でどうもこうも歯止めがかからんやろ？

>>845
まぁバカなアジア企業だけだよな。1億画素とかやっちゃうのって
iPhoneはカメラの事理解してるからそんなバカバカしい事しないもんな

>>846
売り上げ減でもカメラの代替品が無い以上消える事はないだろ

>>843
バランスがあるだろ。コピペ読んでこいよ。大きいにこした事はないがデメリットもあるしレンズやソフトやエンジンやら複合的要素があるだろ。センサー大きいだけでは画質はよくならん。何回言わせるんだよ。一万のコンデジに中盤センサー搭載したら画質よくなると思ってんの？よけいに画質落ちるで

>>847
iPhoneはメモリーから何からコストかけないからな。だから昔からアンドロイドより容量すくないだろ？