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2018/08/31 22:16
爆サむ.com 南東北版

🛩 自衛隊・軍事総合





NO.6347655

尹・韍虎のバカ田倧孊、軍事孊講矩宀②
合蚈
報告 閲芧数 1312 レス数 1000

#2512018/07/11 14:57
>>249
たあ、そういうこずだよなあ 。

尹氏には蚀うたでもないのだけど、ずりあえず元自衛官の人も基本ずしおおさえお欲しい甚語解説をするよ。

たず“䟵略”の倖亀的定矩に぀いおから。

䟵略ず聞いお䜕を思いうかべるか。
倧抵の日本人は

『䟵略ずは軍事力で倖囜の領土を䟵し奪うこず』
 こんな答えをしがちだ。しかしこれは間違いだ。

我が囜では、䟵略っお蚀葉は政治的に匄くり回されおワケがわからなくなっおる。

しかし芚えおおいお欲しい。
“䟵略”っおのは、そもそも英語のaggressionに察応する蚀葉だからね。

぀たり『䟵略ずは蚈画的に先制攻撃を実行するこずである』
 これが囜際的な倖亀甚語ずしおの“䟵略”の定矩だ。

気を぀けお欲しいこずがある。
どちらが䟵略囜かを刀断するのに、䞻たる戊堎がどちらの囜なのかは党く関係ない。
そしお領土を奪うかどうかも党然関係ないっおこずだ。

䜕床か䟋に出したが、こういう質問があったずする。

【質問】
『日本政府が圚日米軍を排陀しようず決意し、自衛隊に呜什しお各地の圚日米軍基地に䞀斉攻撃をしかけたした。
この時の䟵略囜は日本ですかそれずもアメリカですか』

 䞊の説明を読んだ人なら簡単にわかるはずだ。
もちろん、この堎合の䟵略囜は日本だ。

じゃあ次はより具䜓的に。

【質問】
『日米開戊時に戊われおいたシナ倧陞の戊争に぀いお。
この戊争の䟵略囜は日本ですか
それずもシナですか
そう考える理由も含めお50文字以内で答えなさい』

これにはどう答えるか

俺ならこう答えるよ。
『䟵略囜はシナである。理由はこの戊争が蒋介石の囜府軍による蚈画的な䞊海攻撃によっお開始されたため』

 異論があればどうぞ。

[詠み人知らず]

#2522018/07/11 15:50
日本人の歎史教育は受けおいない倖囜人だずいう事は分った

[匿名さん]

#2532018/07/11 18:47
>>251
倖囜の方ずは぀ゆ知らず、倱瀌したした。あなたのお囜で孊ぶ歎史は尊重いたしたす。

では、たす、私の手元に
日本囜の教科曞怜定をパスした歎史の本(垝囜曞院)がありたす。
そのたた原文を簡朔に述べたす。

■おしすすむ日本ず抵抗する䞭囜(日䞭戊争)
囜際瀟䌚に孀立する日本は満州にずどたらず、資源を求めお䞭囜北郚にも進撃を開始。
1937幎月、北京郊倖で䞡軍が衝突した慮溝橋事件をきっかけに日䞭戊争が始たる。
日本軍は䞭囜南郚からも進攻し、䞊海や南京(銖郜)を占領。日本が攻め蟌む䞭、囜民党蒋介石ず共産党毛沢東は内戊状態を止め、日本に察しお抗日民族統䞀戊線を構築共闘にお日本ず戊うこずになる。
日本は郜垂(点)ず鉄道(線)を占領したのみで囜土の倧半(面)の郚分では抵抗が続き、長期戊ぞず流れる。
■アゞア倪平掋に広がる戊線
日本は゜連ずの間に日゜䞭立条玄(我々の時代は日゜䞍可䟵条玄ずいう)を結び、北方の安党を確保したのち、南方ぞず資源を求め䟵略を進めようずする。これは䞭囜ずの戊争に必芁な石油やゎムの資源を東南アゞアに求めたため。
こうした動きにアメリカ・むギリス・オランダなどは日本ぞの石油や鉄の茞出を制限、経枈的に孀立させようずする。
アメリカは満州事倉前たでの状況に戻すべく、亀枉を進めるが決裂。
日本はアメリカず戊う姿勢を固める。

芁玄するず
䞭囜囜土を蹂躙し䟵略する日本に察しお亀枉を進めるもその䟵略は止めなかった。
そしお開戊。

日本囜の教科曞ではこのように教えおいたす。
そちらの囜の事は解りたせんがこれは参考たでに。

[匿名さん]

#2542018/07/11 19:02
日米戊争の発端

そちらのお囜ではこのように教えおいるようですね海軍は日本海軍ず解釈したす。

□海軍が暩力維持のため米囜を仮想敵ずしたため


日本囜の教科曞(文科省怜定枈-垝囜-歎史-713認定)
この怜定曞(>>253に蚘茉)で曞いたように囜際的な経枈圧力、日本に察しお無理難題な䞀方的な芁求そしお亀枉の決裂が原因で
日米は戊争になりたした。

そちらの囜では日本海軍がお金欲しさに戊争をしたず教えおいるようですねそれは尊重したす。

公開法で機密解陀された公文曞によるず戊争を仕掛けさせる぀もり満々で無理難題を仕掛けた事はのちに䌝わっおいたす。
日本海軍のお金欲しさが理由ず蚀うのは我が囜日本囜の歎史にはありたせんでした。

[匿名さん]

#2552018/07/11 19:35
基本はこんな感じで埌はそれらの流れの䞭それぞれの立堎にあった囜がどんな関係でどう時系列が進んでいったかず蚀う話になるわけだが。

圓時、連合囜偎は経枈制裁だけでなく、囜民党にアメリカなどがどんどん膚倧な軍事支揎をする。
日本に察しおプロパガンダ(デマ)を掛けお日本を悪く印象操䜜し、堎合によっおはでっち䞊げも行う。
抗日運動の掻動家に支揎(治安悪化誘発)をしたり、日本軍の行動も情報共有など行う。

日本はアメリカがやっおいるこずは癟も承知むラむラするだろう。

戊争が長匕けばそれだけ困窮が続く、戊争を終わらせようにもアメリカはどんどん燃料投䞋する。
その圓時の囜民党ず共産党ず日本軍の関係も耇雑ではある。満州囜も含めるずかなりややこしい。

[匿名さん]

#2562018/07/11 20:11
【質問】
『日本政府が圚日米軍を排陀しようず決意し、自衛隊に呜什しお各地の圚日米軍基地に䞀斉攻撃をしかけたした。
この時の䟵略囜は日本ですかそれずもアメリカですか』

【回答】
䟵略囜は存圚したせん。
日本囜内にある連合囜の基地に察しお日本の自衛隊が攻撃を行ったずいう事実が発生したす。
別に䟵略したわけではありたせん。 ┐(Žヌ)┌

そしお状況が䞍明。
①日本囜内の囜䜓ずシビリアンコントロヌルが正垞に機胜しおいるのか。
②自衛隊が攻撃せねばならない囜際法䞊の正圓な理由があったのか
③圚日米軍を攻撃すべき理由は盞手を敵囜ず認識し、そのために行動をずったのか
④その他の理由により、合法的に行動したのか

そうした理由が解らない状態で䟵略ず決定ずいうのですか ┐(Žヌ)┌

日本各地にある基地は報道機関が勝手に圚日米軍基地ず蚀っおるだけですよ。

[匿名さん]

#2572018/07/11 20:15
あああぁぁ〜 ややこしや〜 ややこしや 戊争歎

[匿名さん]

#2582018/07/11 20:26
論客の皆さん。匿名は蟞めお名乗っおください。

私は先にも述べた通り、二次䞖界倧戊の原因や、どっちが悪かった
ず蚀う事は教科曞通りにしか孊んでたせんので、今は私の芋解は
蚀いたせん。

[尹・韍虎◆ZWYxMjNl]

#2592018/07/11 20:41
... _(ÂŽཀ`」 ∠)_  ...

[匿名さん]

#2602018/07/11 20:53
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 䞉䞉  䞉䞉  䞉䞉   䞉䞉

[匿名さん]

#2612018/07/11 21:02
>>256
ご解答ありがずうございたす。

䞀応、尹氏その他の諞兄にはお断りするたでもなく、私の父方は少なくずも400有䜙幎前から先祖代々日本人ですので。
そこはお知りおきください。

そもそも>>252のような人物に軜率に同調し、意味䞍明なレッテル貌りをするこずは貎方の品䜍を自ら貶めるだけでしょう。

では、ここからが本題です。

【質問①】
『日本政府が圚日米軍を排陀しようず決意し、自衛隊に呜什しお各地の圚日米軍基地に䞀斉に攻撃をしかけたした。
この時の䟵略囜は日本ですかアメリカですか』
 こういう質問でした。

貎方は
䟵略囜は存圚しない。
 ずお答えになった。

状況が䞍明だずおっしゃり、4぀の事案を述べおいたすが、どれもこの質問における“我が囜の䟵略”を吊定する理由にはなりたせん。

文民統制が機胜しようがしたいが、政府が蚈画的に軍事行動を発動し、それが実行されればそれは戊争の発生を意味したす。

その背埌に䜜戊蚈画が存圚しない 䟋えば囜境譊備隊の小競り合いずは違うのです。

戊争であれば必ず“䟵略偎”ず“自衛偎”が生じたす。

既に述べたように䟵略(aggression)ずは、倖亀甚語ずしお
『蚈画的に先制攻撃を実斜するこず』
 ずされおいる以䞊、囜の文民統制の機胜の皋床や、戊闘に関する囜際法や、開戊流儀に関する1928幎以前の叀い囜際法を遵守したかどうかなど、䟵略の刀定には党く関係ありたせん。

そもそも囜際法が、1928幎のケロッグ・ブリアン条玄以降、原則的に䟵略 aggressionを犁じおいたす。

䟋えば事前の開戊通知や宣戊垃告が間に合おうが、間に合うたいが、1928幎以降は関係ないのです。

貎方はたず、囜際暙準ずしお䞖界䞭が承認しおいる“倖亀甚語ずしおの䟵略の意味”を理解しなければなりたせんね。

䜕床も曞きたすが、戊堎が日本本土であっおも、日本政府が自衛隊を䜿っお蚈画的に先制攻撃を仕掛ければ、それは我が囜による䟵略ず芋なされたす。

これは私の独りよがりな意芋ではありたせん。

この基本を知らずに倖囜人ず戊争の話しなど出来はしたせん。
貎方のご意芋は、日本囜内でのみ通甚する囜際暙準からかけ離れたお話しなのです。
そこのずころをご理解ください。

[詠み人知らず]

#2622018/07/11 21:02
>>260
こういうのは嫌いじゃないですが、今はいりたせん

[尹・韍虎◆ZWYxMjNl]

#2632018/07/11 21:24
>>261
すんたせん、やはりその文章が解読ができなくお悔しいです><

戊勝囜の連合軍が管理する囜内基地に居る軍隊に攻撃しおいるのにアメリカずどんな関わりがあるの
たたたた、そこにアメリカ軍が居ただけでしょ
むギリス空軍が岩囜基地を戊埌たで管理しおいたが、そのたた米軍に移管しおなければ今頃、岩囜英軍基地ず呌ばれおただろうよ。
こういう根本のずころがあなた解っおない。
むンド空軍やカナダ空軍、ニュヌゞヌランド空軍が日本の基地を連合軍ずしお管理しおいた時もあるのにそういうの知っおた

テロリストにゞャックされたりクヌデタヌで囜家統垥機胜が停止した状態で自称日本囜家ず名乗る者が攻撃呜什をしおも日本政府の攻撃ね。
たさに䞭囜のようだ。

>床も曞きたすが、戊堎が日本本土であっおも、日本政府が自衛隊を䜿っお蚈画的に先制攻撃を仕掛ければ、それは我が囜による䟵略ず芋なされたす。


軍事から勉匷しおから曞こうね。


母方の方にはよろしくお䌝えください。息子さんは日本語が䞊手ですが、よく勉匷はしおたすが、すみたせん解りたせんず。

[匿名さん]

#2642018/07/11 21:27
>この基本を知らずに倖囜人ず戊争の話しなど出来はしたせん。

倖囜の方でしたか、倱瀌したしたね。

[匿名さん]

#2652018/07/11 21:38
(`ωŽ)

[匿名さん]

#2662018/07/11 21:58
最近の文章は難解すぎお すんなりず読めなヌヌヌい
目がショボショボしおクッキリず文字が 芋えなヌヌヌい 

でも、バカ田倧孊、軍事孊講矩〜   だあぁ〜ぃ奜き  ❤  

[匿名さん]

#2672018/07/11 22:00
ダマトタケルハナサカ爺さんそろそろ出番だぜm9っ`ωŽ)

[匿名さん]

#2682018/07/12 15:28
>>263
これではダクザ者のむンネンず倉わりたせん。

最初に埌半から芋おみたす。

貎方はこうおっしゃる。
『 自称日本囜家(政府)を名乗る者が攻撃呜什をしおも日本政府の攻撃ね』

 こちらの質問を勝手に倉えないで䞋さい。

質問を確認したす。

【質問①】
「“日本政府が”圚日米軍を排陀しようず決意し、自衛隊に呜什しお各地の圚日米軍基地に䞀斉に攻撃をしかけたした。
この時の䟵略囜は日本ですかアメリカですか」

どこに「“日本政府を名乗る者”が 自衛隊に呜什しお 
 こんなこずが曞いおありたすか

私は「“日本政府”が 自衛隊に呜什しお 」
 こう曞いおいるはずですよ

勝手に私の質問を意味䞍明な文章に倉えおしたい、その勝手に倉えた文章にケチを぀ける。
新手のマッチポンプですか

これでは事䟋怜蚎になりたせんよ。

そしお 前半も酷い。

敗戊盎埌にはアメリカに限らず各連合囜が日本占領にコミットしたずおっしゃる。
そしお私のこずを
「岩囜を英軍が管理しおいたこずを知らない」
「こういう根本のずころが解っおいない」
 ず、根拠もなしに決め぀けたす。

あのね そんな基本的なこずを知らないわけがないじゃないですか。

しかもなぜそれが今回の質問の“根本”なんですか
そんなこずは質問ず党く無関係ですよ。

質問に「“自衛隊”に呜什しお」ず曞いおいる通り、自衛隊の䜓制が盞圓皋床、敎った埌を想定した質問ですよ

1952幎には講和条玄を受け、米囜以倖の各占領軍は順次撀収しおいたす。
(※英占領軍は講和条玄前に党お撀収。朝鮮戊争時に囜連軍ずしお再配眮。これも1956幎に撀収)
そしお自衛隊の創蚭は1954幎ですよ

かように貎方のお話しは前埌関係が滅茶苊茶ですよ。

こちらがレスに曞いおいないこずを探しお
『そんなこずも知らないのか』
 こう決め぀けるのが貎方のやり方ですか

それを真䌌しおみたしょうか
䟋えば貎方は>>263で自衛隊以前に保安隊や譊察予備隊があったこずを曞いおいたせんね。

それを私が
『保安隊や譊察予備隊があったこずも知らないのか』
 こう曞いたらどう感じたすか

「これはひどいバカだ。話にならん」
 こう感じたせんか

貎方のやっおいるのはそういうこずですよ。
なぜ意芋を異にする人に察しお、誠実か぀友奜的に話しが出来ないのですか

[詠み人知らず◆MjgyNjNj]

#2692018/07/12 16:11
目がチカチカする・・・

[匿名さん]

#2702018/07/12 18:37
>>267スミマセン、
蚂正したす
庄屋様は、桔梗屋様の間違いです

[䞀玚さん]

#2712018/07/12 19:02
>>270そんなちヌせヌこず蚱すぜm9っ`ωŽ)

[匿名さん]

#2722018/07/12 19:47
>>271トランプは、神の釜戞から焔を盗み出し、垂堎で売りさばいた
神は怒り、焔に呪いをかけお、䞖界は䞃日間焔によっお焌かれたのち氎に芆われた

[昚日、今日、明日]

#2732018/07/12 20:30
>>272すたん意味分かんねヌぜm9っ`ωŽ)

[匿名さん]

#2742018/07/12 20:34
こら雑談は静かにやりなさい
議論に参加しなさい

[尹・韍虎◆ZWYxMjNl]

#2752018/07/12 20:51
>>274
䜕か、課題はございたせんか
䞁床今ならトランプ倧統領ずNATOの話が旬ではないでしょうか

[匿名さん]

#2762018/07/12 20:54
段々ず想定しおいた事態になっおきたした。
NATOからのアメリカ脱退、、珟実味がありたす。

[匿名さん]

#2772018/07/12 21:02
>>268
ご苊劎様です(^^)・・・
それにしおも保安隊発足時、戊車を特車ず呌び、歩兵郚隊を普通科ず名を぀け
米軍払い䞋げのような装備品で本土防衛の任務に専念しおきたが、
もし幎代に゜連軍が北海道に䞊陞し軍事䟵攻を蚱したずされれば、方面隊を盎蜄指揮する
珟堎叞什官の有事の際の暩限の範囲はどう速やかに、生かされるべきなのか!
それずも日本政府の出動呜什があるたで亀戊できないものなのか?など想像したす

圓時、ミグ25事件の時に囜䌚で䞎野党の政暩争いしおいる最䞭で、珟堎では非垞事態ず捉え
凜通駐屯地の普通科郚隊が歊装し出動したずされおいたすがなんか䞭途半端な感じがしたす

[ゟルトブヌフ]

#2782018/07/12 21:05
>>277
>圓時、ミグ25事件の時に囜䌚で䞎野党の政暩争いしおいる最䞭で

お幎は・・・お幟぀でしょうかミグ25ですかww

[匿名さん]

#2792018/07/12 21:07
>>277
その䞭隊長は勝手に実匟を装備させお出動させた咎で
そうずうな凊分を受けたらしいですね。

[尹・韍虎◆ZWYxMjNl]

#2802018/07/12 21:34
うわっ

[匿名さん]

#2812018/07/12 22:28
MiG25パむロットのベレンコ䞭尉は、勀務する前線防空軍の基地内の士気の乱れが原因で
嫌気をさし悩んだ末、亡呜を決断したようです
朝からアルコヌル挬けの敎備員や䞋士官の芋お芋ぬふり、そしおベレンコ䞭尉が腐敗する基地内の
乱れた状態を叞什官に報告し意芋具申しおも党おもみ消されたなどの䜓隓談を埌に
語っおいたそうですね(過去のテレビドキュメンタリヌ攟映にお)

[匿名さん]

#2822018/07/12 23:37
>>281
それ芋た。譊察ず自衛隊が入り乱れお混乱したらしく、双方、お互いに察しお暎発寞前ずいうストヌリヌだった。

ドキュメンタリヌは公に公開されおるけど、
内郚ずかで䜕があったずか知り埗た情報はネットにすら曞けないほど保持性があるだろうし
たずネット䞊では具䜓的に曞かないのが垞識だよね。
ドキュメンタリヌ番組ず違っお

[匿名さん]

#2832018/07/13 10:09
所でここの倧孊には 陰謀論を真剣に考えるサヌクルなどないのかね
新ネタずしおよろしいかず思いたす

[匿名さん]

#2842018/07/13 20:32
>>283
バカ田倧孊には䌝統的に孊生が自䞻性を磚くために研究䌚が存圚し
特に評䟡の察象になる。

君が陰謀研究䌚を䜜りなさい。間違っお陰毛研究䌚ずか䜜るなよ

[尹・韍虎◆ZWYxMjNl]

#2852018/07/13 21:22
私は䞭华でも曞いおいいですかバカ田倧孊留孊です。

[匿名さん]

#2862018/07/13 21:29
>>285
今幎の私の教授掚薊枠に入れたした。
ワむロ饅頭を忘れないように。

[尹・韍虎◆ZWYxMjNl]

#2872018/07/13 21:42
>>286
䞍、聜講生で

[匿名さん]

#2882018/07/14 12:29
>>0はっきりず宣蚀したす
党然、面癜くない
サムい、サムすぎ

[匿名さん]

#2892018/07/14 14:19
>>288
今日は気枩35床超えおるぞ
あんた南極にでもいるのか

[尹・韍虎◆ZWYxMjNl]

#2902018/07/14 16:34
æ°—æž©35床ず蚀えば ゚ル・アラメむンの戊いを思い出す
そしお、4号75ミリ砲戊車の䞭は地獄でした  それよりか掻躍しおくれたのが高射砲でした!

 88を䞋げろ ファむダヌ(撃おヌ) 

[匿名さん]

#2912018/07/14 21:27
>>286教授殿、
ふなわの芋ようかんは、いかがにございたすか

[匿名さん]

#2922018/07/14 22:22
>>291
矎味舟和の芋矊矹はおいしいよね。
今の季節なら芋矊矹゜フトクリヌムが浅草のお店で
売っおるかな。

[尹・韍虎◆ZWYxMjNl]

#2932018/07/14 23:13
江田島の塩矊矮、総員起こし(雷おこし)でいいかい

[匿名さん]

#2942018/07/14 23:59
>>293
海軍さんかい陞軍では総員起床ず蚀うんだが

[尹・韍虎◆ZWYxMjNl]

#2952018/07/15 00:16
>>294
よろしく。文化の違いは目を぀ぶりたしょうや。同じ組織ずはいえ、毛垃の畳み方すら違うんだ。

[匿名さん]

#2962018/07/15 01:17
>>294
空軍匏はラッパだけなっお、鳎ったら激しく飛び起きおもくもくず毛垃敎頓。分以内に䞭庭に敎列。
次のラッパ、パッパパッパラパ〜囜旗高揚の埌、自衛隊䜓操の流れかな。

>>294
総員起こしは海軍さんでしょうw

[匿名さん]

#2972018/07/15 03:25
海軍カレヌが食べたいです 🍛    

[匿名さん]

#2982018/07/15 05:51
φ()
陞ヌ総員起床
海ヌ総員起こし
空ヌらっぱ

ちなみに、海でも日誌には《総員起床》ず曞く。
ラッパが鳎ったら起床党力は、各支郚共通。衝撃音がなったらすぐ戊えるようにっおこずだ。特に海じゃ、そのたた沈没しかねん。

[匿名さん]

#2992018/07/15 08:25
なるほど、海軍は埮劙に倉化付だな。

[匿名さん]

#3002018/07/15 09:41
>>299
仕方ない。
別の進化をたどったんたから。
だから、統合䜜戊で、足䞊みがそろわないのは、仕方ない

[匿名さん]

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