🕌 宗教総合

役員は社長だけじゃなくて、税理士、弁護士、社労士、国会議員、司法書士、など居るよ

これらそうそうたる肩書きの人達が役員になってる倫理法人会が朝礼で違法行為ってどういう事だよ

それとも倫理法人会の会員企業には絶対に違法行為はしていないとでも言うのか

弁護士や国会議員まで役員になってるのに朝礼で違法行為が有ったなら指導はしていないって事だよな

少なくとも違法にならないような指導する責任は有るだろう

国会議員まで役員になってる倫理法人会なんだから

倫理法人会の他のスレッドを見てたら倫理の会社が給料未払いって事で晒されてたぞ

国会議員まで役員になってる倫理法人会→議員系は選挙の票集めのために役員になってる倫理法人会

>>747
コピペwww
負け犬戦法www

>>748
>朝礼は多くの企業では時間外で行われていて賃金未払いになってる会社が多いです
想像だよな？事実なら事実だというソース出せよwww

>>751
ヒートアップしてるとこ悪いんだが
意味わからんwww
団体が朝礼で違法行為？
なんじゃそりゃ？wwwwww

>>752
だから？
ソイツ個人がやらかした責任を団体に擦り付けんなってのが
論点だって分かってんのか？
分かってないんだろうなwww
バカだもんなwwwwwwwww

>>755
部外者のおまえには理解できなくて当たり前だし、おまえが理解できる必要は無い
おまえは倫理法人会とは一切関係無いただの野次馬
部外者で野次馬のおまえに理解できるように説明する謂れなど無い

>>756
倫理法人会と何ら関係無い君が何故そこまで必死に倫理法人会の肩を持つのか
世の中にはとんでもなく深刻な誹謗中傷やイジメが有るのだからこんな少人数しか見ていないスレッドに常駐などしていないでそちらの方に力を注いだら良いのではないか

こう思う人が多くても当然だと思うよ
こういう考え方を肯定はしないけど否定もしない
どんな会社を選ぶかは本人の自由だからね
何も無いのにこんな考えにはならないはずだし
今まで倫理法人会と接点が有ってその経験からこういう考えになったのだろうね

＞結論
＞倫理法人会に入ってる会社には入社してはいけない
＞入社する前に倫理法人会に入会してるか調べて倫理法人会に入会していたらそんな会社には入社するのは止めておこう

>>757
関係者だけで話したいなら爆サイですんなってwww

>>758
最初はたまたま目に止まったからだけどな
お前らの斜め上の意見が面白くてつい入り浸ってんのよw

>>757
同意

>>741
同意

>>757
お前本気か？ｗｗ
>>751の言ってることって部外者かどうかに関わらず意味不明だろうがｗ
部外者じゃないお前なら分かるって言うなら解説してくれｗ

>>758
勘違いすんな
俺は団体の肩を持つつもりはさらさらないぞ
だから事実や真実を捻じ曲げて団体に有利な発言なんてしていない
俺が言ってるのは
お前らの言ってる批判には根拠があるのかということと
その根拠が事実だという証明ができるのかということだけだぞ
根拠がなかったり、事実ではなかったり、事実と想像を混ぜていたり
批判側の意見があまりにもお粗末だから詰めてるだけだ

だから内部ルールについて団体を否定している奴がいた時は
個人的な体験ではあったけどある程度信用できる情報だと認識して
それについては否定してないだろ
個人としてそういう体験をしたということは否定していないし
実際にそういう状況があったことも否定していない
それは信用できる情報だと思えるだけの根拠や情報が提示されたからだ
ただその個人の体験を持って団体の全てだと言うのは間違っているとは言ったし
責任という観点ではしっかり注意指導している以上責任を取っているんじゃないかとは言ったけどな

結局な
団体が違法行為をしている証拠か
団体が会員企業に違法行為を強制している証拠のどちらかが無いと
団体に責任を取らせるなんて無理な話なんだよ

なのにお前らは
個人が勝手に違法行為をしている証拠か
団体が違法行為を強制しているという妄想しか言ってこないから
それじゃ無理だろって
部外者だろうが無関係な他人だろうが
まともな大人なら当たり前に分かることを答えてやってるだけなんだよ

俺が団体側にいるように思えるのは
お前らの言ってることが常識的ではないからだ
すごく当たり前のことを言ってるぞ
批判するなら証拠だせ
ってなｗ

調査でもサービス残業は42.6%が有ると答え、１ヶ月平均16.7時間、始業前の朝礼や掃除も残業となる
しかし始業前の朝礼や掃除を残業として考えてる人は少ないため、サービス残業時間はもっと多い
朝礼を奨励し広めている倫理法人会の会員企業だけがサービス残業は無いと言うには無理が有る
世の中の実態として始業前の朝礼や掃除のために早く出社する会社が多く有るのは経営者なら誰でも認識している事であり倫理法人会の役員は会社の経営者が多くサービス残業になる可能性が多大に有ると最初から分かっていながら朝礼を指導してきたと言わざるをえない
その事に対して責任が無いと言うならそんな法令順守意識の低い団体・企業とは一切関わらずに距離を置こうと思うのは当然の考えだ


2020/04/03 更新

サービス残業は記録に残らない分、なかなか実態を把握しにくい違法労動です。それでも「ない」というわけではありません。

2014年に日本労働組合総合連合会が3000人に行ったアンケート調査で、サービス残業の有無を確認したところ、「ある」が42.6%、「ない」が57.4%という結果に。実に4割以上の従業員がサービス残業を行っていることがわかりました。

また、日経BP社の調査でも、6割以上の人がサービス残業を行っていると回答しています。



サービス残業の平均時間は？

日本労働組合総連合会による調査では、１ヶ月の平均的なサービス残業は16.7時間。10時間未満が59.7%、10時間から20時間未満が16.8%との結果が出ています。



これもサービス残業！NGな就業実態


朝早く、定時前に業務開始

一般的に残業といえば終業時間以降の業務をすることをイメージがちですが、始業時間前に働いた場合も残業の扱いになります。

よくあるのが始業前の朝礼や掃除のために早く出社するというパターン。朝礼や掃除も企業が定めたことであれば業務に含まれるため、本来ならば残業代が発生します。しかし、昔からの慣習という名目で残業代が発生することなく日々始業前に来るように強制されているケースも多いようです。

始業時間前から活力朝礼やってる会社や職場の教養が置いてある会社は明らかに倫理法人会の指導が入ってるからなぁ
その職場の教養には始業時間前から仕事の段取りをしようと書かれていて全国に配布してるもんなぁ

こう思う人が多くても当然だと思うよ
こういう考え方を肯定はしないけど否定もしない
どんな会社を選ぶかは本人の自由だからね
何も無いのにこんな考えにはならないはずだし
今まで倫理法人会と接点が有ってその経験からこういう考えになったのだろうね

＞結論
＞倫理法人会に入ってる会社には入社してはいけない
＞入社する前に倫理法人会に入会してるか調べて倫理法人会に入会していたらそんな会社には入社するのは止めておこう

>>764では

だから内部ルールについて団体を否定している奴がいた時は
個人的な体験ではあったけどある程度信用できる情報だと認識して
それについては否定してないだろ
個人としてそういう体験をしたということは否定していないし
実際にそういう状況があったことも否定していない
それは信用できる情報だと思えるだけの根拠や情報が提示されたからだ
ただその個人の体験を持って団体の全てだと言うのは間違っているとは言ったし
責任という観点ではしっかり注意指導している以上責任を取っているんじゃないかとは言ったけどな


と言いながら・・・

>>448では、内部ルールの批判者に
具体的にどういう形でどういう商品を売りつけられたんだ？
強制された無理やり売りつけられた（でも買ってないｗｗ）
ってお前の感想でしかなくて事実かどうかわからないんだよね
禁止事項に抵触したかどうかもあくまでもお前の主観でしかないしな

と主張してる。

>>765
だからそれが事実と想像を混ぜてるんだよ
サービス残業が無いとは言ってない
サービス残業は実際にあるんだろう
その事実と団体が朝礼を推奨しているから
問題が引き起こされているといった想像を混ぜるから
おかしいと言ってるんだよ

団体が朝礼を推奨しているから
サービス残業が増加したとか
団体所属企業だけ
サービス残業率が基準値より増加しているとか
そういう事実があるのかどうかって話なんだよ

朝礼や掃除は違法行為か？
違うよな
それが時間外労働で無報酬だから違法行為なんだよな
だったら事実は無報酬の時間外労働は違法行為ってだけになるんだよ
それが朝礼なのか掃除なのか営業なのか経理なのか製造なのか
全く関係がない

サービス残業が40%あるは事実だとしても
それが朝礼の為にサービス残業を強いられているという
想像の証明にはならない

>>766
始業前の活力朝礼は違法行為じゃないぞ
それを無報酬でやらせているかが第一の争点になる

>>768
そりゃそうだろ
その時点では信用できる情報も証拠も提示されてなかったんだからな
お前、下手な切り取り報道みたいな真似すんのなwww

>>768

>>552の段階でこういう内容だったんだぞ？
100レス前の話持ってくんなwww

>>768

>>495では認めてる

>>758
同意

いるよね〜
自分のレスに賛同するようなレス書いて複数の意見だって臭わせる奴www
別人でも良いけどさ
俺に指図すんなってw
バカの考え休むに似たりってなwww

>>735
倫理法人会の会員のプリウスが、毎週火曜日の5時前後にモーニングセミナー会場ホテルの近く一方通行の道を逆走しています。この会員の自宅兼会社も近く。少し回り道しても、5分くらいしか変わりませんが、一方通行を逆走。迷惑な行為です。

これは自動車の運転を教えた自動車学校に責任があるのか？倫理法人会に責任があるのか？それともどちらにも責任はないのか？あなたの意見が聞きたいです

集団ストーカー24時間監視尾行仄めかし代が足りん

>>769
君がどう言おうがそんなものは一切関係無いんだよ
「団体所属企業には入社しないぞ」と思ってる人に君の言葉は届かないし、届いたとしても君の言葉を聴くことすらしない。
君は倫理法人会とは一切関係が無い部外者で倫理法人会の事は全く知らないくせに、自分勝手な感想だけ投げてるだけのキチガイとしか人の目には映らない。
就職活動してる人は自分の人生を賭けているので、少しでもブラックな要素が有る企業は排除するものだ。
例えそれがうわさ程度のものであったとしてもブラックな要素である事には変わりはなく、就職活動してる人には選択肢から排除する理由としては十分過ぎる。
それに君は倫理法人会と関係無いと自身で言ってはいるが、君の発言は倫理法人会の関係者かと勘違いされるほどだ。
君が発言すればするほど倫理法人会に対する印象がどんどん悪化していくだけでしかなく、君の存在が「団体所属企業には入社しないぞ」と考える人を増やすことになる。

>>776
普通にソイツ個人の責任だろ
どういう理由で急いでいたとしても
理由の対象が責任を取ることはない

例えば
取引先との商談に遅れそうだったから
妻が急に産気づいたから
子供が事故にあったから
こんな理由で一方通行を逆走してたら
取引先が責任を取るのか？
妻や病院が責任を取るのか？
子供が責任を取るのか？

なぁ？
ちょっとは常識的に考えられないのか？

>>778
お前、本当に読解力ないよなwww
入社しないと思っていること自体をどうこう言ってないんだよ
ソイツがどういう理由で入社するかしないか
はっきり言ってどうでもいいんだよ

ただ、ソイツがはっきりとした根拠もないのに
誰もが見ることのできる場所で
事実誤認させうる内容を書いているから
それは違うだろって言ってんのw

人の目じゃなくて
頭の悪いお前の目なwww
自分の感想が世間の考えだって妄想は
バカの特徴だぞwwwwww

>就職活動してる人は自分の人生を賭けているので、少しでもブラックな要素が有る企業は排除するものだ。
>例えそれがうわさ程度のものであったとしてもブラックな要素である事には変わりはなく、就職活動してる人には選択肢から排除する理由としては十分過ぎる

そうだな
その通り
だったらその「うわさ」を根拠無く垂れ流してる奴は
明確に会員企業に不利益を与えているよな？
お前がそれを認識していてやっていると言うのなら
それはただの事実誤認ではなく
明確に悪意に満ちた流言飛語、誹謗中傷で
会員企業を貶めようとしていると考えられる

さて、元々の争点は「責任があるかないか」だったが
こうなってくると
お前らが「法的責任」を問われることになるよな？

>>778
それらの事を全部ひっくるめて、おまえには何も関係が無い

>>778
不利益だとか法的責任だとかは団体と発言者の間の問題なのであって、おまえには何も関係が無い

こう思う人が多くても当然だと思うよ
こういう考え方を肯定はしないけど否定もしない
どんな会社を選ぶかは本人の自由だからね
何も無いのにこんな考えにはならないはずだし
今まで倫理法人会と接点が有ってその経験からこういう考えになったのだろうね

＞結論
＞倫理法人会に入ってる会社には入社してはいけない
＞入社する前に倫理法人会に入会してるか調べて倫理法人会に入会していたらそんな会社には入社するのは止めておこう

倫理法人会に入会している会社は概ねブラック
入社しない方がよろしい
基地外みたいに朝早く出社させられ手当も出ない

俺は最初から事実確認しかしていない
お前らは無関係の事実を団体に無理やり関連付けようとして
デタラメな理論で法的責任、道義的責任、未必の故意、任命責任と
団体、または関連企業に不利益を与えている
俺は最初から無関係だから俺の発言が団体の総意ではないと言ってる
無関係の一般人の目線から
お前らが弱いものいじめしているようにしか見えなかったからな

>>357の発言なんて特にそうだ
明らかに無関係なことを団体の責任だと擦り付けて
違うという意見があったら「責任逃れ」だと言い切ってる

これまでの話の中で実際に法的責任はあったか？
「無かった」が結論だったよな
なのにお前らは正当な反論を責任逃れだと批判し
責任逃れをするような団体だとさらに喚いただろ

俺はお前らと違って団体に完全に無関係だから
最初は面白い読み物だと思って見てたがな
途中でムカついてきたんだよ

そりゃそうだろ？
事実を確認しようとしている奴に
自分達が主張している内容の根拠となる事実を
自分で探せとか言ってんだぞ？

この時点で
お前らがただの負け犬で
自分の不幸の理由を自分以外の誰かに擦り付けたいだけだと気付いた
だからお前らが負け犬な理由は誰のせいでもないお前ら自身にあるって
言ってやったんだよ

そしたらファビョるファビョるwww

お前らには団体が悪いってバイアスがかかってるから
「世間（笑）の目」には俺＝団体が責任逃れをしていると映ってるはずだと思ってるのかもしれないけどな
事実をしっかり確認できるまともな奴なら
お前らこそが事実無根の誹謗中傷をしている奴らだと認識してるよ

>>785
それらの事を全部ひっくるめて、おまえには何も関係が無い

4)活力朝礼の普及

○会員企業への普及/会員企業へ「活力朝礼」を導入していただいたり、
朝礼を実施している会員企業に対し「朝礼研修」をサポートすることは、
「会員サービス」としてだけでなく「退会防止」にもつながります。

○未会員企業への普及/「職場の教養」だけが欲しくて入会しているという
企業も少なくありません。最初から入会をお願いしにくい場合は、
「活力朝礼導入事例」の情報を提供するのも"普及"です。

○昨年度迄の「朝礼コンテスト」の情報などをもってどんどん企業訪問し、
今年度の「朝礼コンテスト」への参加企業を集めましょう。

>>786
俺が団体やお前らと無関係であるという事実は
お前らが事実無根の誹謗中傷で他者に不利益を生じさせたという事実に対して
それこそなんの関係もないよな

お前らは法的責任のない奴にさえ責任があると喚いていたんだろ
だったら法的責任があるお前らに対して俺がどう批判しようが構わんだろ

これ以上言うつもりなら
お前がどこの誰で団体や会員企業とどういう関係があるのか
しっかり証拠出してから喚けｗｗｗ

>>784
有責カウンターぐるぐる回してるね〜ｗｗｗ
大丈夫だろうと楽観的に考えてるんだろうけど
動かれる時は一気に動かれるもんだよ
ちなみに損害賠償請求は自己破産しても逃げられないからね〜
これからの人生強く生きるんだよ〜ｗｗｗｗｗ

こう思う人が多くても当然だと思うよ
こういう考え方を肯定はしないけど否定もしない
どんな会社を選ぶかは本人の自由だからね
何も無いのにこんな考えにはならないはずだし
今まで倫理法人会と接点が有ってその経験からこういう考えになったのだろうね

＞結論
＞倫理法人会に入ってる会社には入社してはいけない
＞入社する前に倫理法人会に入会してるか調べて倫理法人会に入会していたらそんな会社には入社するのは止めておこう

>>790
負け犬コピペwww
>こう思う人が多くても当然だと思うよ
お前の感想www
>こういう考え方を肯定はしないけど否定もしない
ふーん
>どんな会社を選ぶかは本人の自由だからね
はいはい
>何も無いのにこんな考えにはならないはずだし
お前の想像wwwwww
>今まで倫理法人会と接点が有ってその経験からこういう考えになったのだろうね
お前の妄想wwwwwwwww

コピペをどれだけしても恥の上塗りwww

>>787
これ見ると倫理法人会が積極的に朝礼の普及活動とサポートしてるんだね
ここまでやっててもし時間外での未払いが有ったらとんでもない事になるな
どうせ「責任は無い」と言うキチガイが暴れまわるんだろうけど

こう思う人が多くても当然だと思うよ
こういう考え方を肯定はしないけど否定もしない
どんな会社を選ぶかは本人の自由だからね
何も無いのにこんな考えにはならないはずだし
今まで倫理法人会と接点が有ってその経験からこういう考えになったのだろうね

＞結論
＞倫理法人会に入ってる会社には入社してはいけない
＞入社する前に倫理法人会に入会してるか調べて倫理法人会に入会していたらそんな会社には入社するのは止めておこう

そのうちに倫理企業の朝礼がらみの犯罪行為が暴露されるかもな

ちなみに会社の犯罪行為を世間に公開しても事実だと証明出来れば名誉毀損にはならない
べつにこのスレッドの中で証明する必要はない

>>792
責任のない奴に責任取れって言ってる奴の方がキチガイだろwww

>>794
それは想像でも妄想でもないな
願望だwww

>>795
責任逃れしてるwwwwwwwww
あと無関係の事実をくっ付けて誤認させようとすんの止めたら？w
醜いからwwwwwwwww

会社の違法行為を公表しても事実であれば
名誉毀損に当たらないというのは
公益性があるからだ
そんな違法行為をし続けさせない為に必要だからだ

しかしそのことと
事実無根の誹謗中傷をしたお前らが
名誉毀損に当たらないかどうかは無関係だ

だってお前らは違法行為を行った会社の誹謗中傷をしたんじゃない
法的責任のない団体を名指しで
根拠もなく法的責任があると誹謗中傷を行ったんだ

事実を受け止めろ
そして法的責任があるから誹謗中傷して当然だって言ってたんだから
今度はお前らが非難されても仕方ないよな？
お前らには確実に法的責任があるんだからwww

倫理法人会が朝礼の指導してるんだよな

>>796
ところでお前はいつどうやって働いているんだ？
引きこもりのニートとしか思えないぞwww

倫理法人会が朝礼の指導をしていると倫理法人会のホームページに書いてあった

>>797
自動車学校は運転の指導をしてるんだよな

>>798
負け犬の遠吠えwww
お前の脳内設定は知らねぇwwwwww