🍙 新潟市雑談

創価の人が多くてね。断れば面倒な事になるし、変な思想の人が役員になるのはヤバイ。

近所の自治会長は大きい公園整備とか一生懸命やってるけど
なんかこう私物化してて嫌なんだよね。実際、公園のフェンスの色と家の塀の色が一緒だし

こっちはグラウンドを整備して近くの保育園を移転させるんだけど
けっこう立派な施設でおまけに地域センターも作る
住んでる人間にはたいした必要としないものばかり
おまけにこれから雪の季節なのに校舎壊す工事をやろうと
ただでさえ狭い道路に大型ダンプやらミキサー車やらが毎日通って迷惑なのに

町内会は市も許可してすすめるんだろうけど、少し度が過ぎる
最近、県外から越してくる人からも過剰な工事に疑問の声が出てる

町内会費なんてみな払いたくないよ。でも村八分になるのが怖いから
募金もしぶしぶやってる。かえって昔は良かったよ。今みたいに工事やハコモノ少なかったからね
こういうのってTBSの噂の現場に投書して全国に恥かけばいいと思うけど、しないだろうな

>>103
新潟市（新潟県そのものって言ったほうがいいんだけど）土建立国なんだよね。

新潟県内の政治家が目指すというか尊敬するのは「田中角栄」wwもちろん町内会とかの連中も田名角栄の「日本列島改造論」ならぬ「町内改造論」でバカ高い町内会費を集める。で当然自分に利益を還元する。

地元ゼネコン御三家そろって倒産すれば少しは変わると思う。

>>105
地元は福田、加賀田、本間だね
まあ東京の大手ゼネコンが潰れても御三家の倒産はないわ
潰れてほしいけどね。道路事業で御殿や高級車載ってるセレブもいるし

加入義務のない任意団体。
人はどんな会に入るかを決める権利があり、それを侵せば人格権の侵害という不法行為になり慰謝料請求の対象になり得ます。

ただそれだけ。シンプルに退会しましょう。
そうでないと自治会は非合法集団、ブラック団体になります。嫌がらせや実力脱会阻止、ゴミ捨てさせないなど生活できなくする脅迫などは違法行為です。
破防法を適用するのもよいでしょう。

#107 2016/12/03 16:05最新レス
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加入義務のない任意団体。
人はどんな会に入るかを決める権利があり、それを侵せば人格権の侵害という不法行為になり慰謝料請求の対象になり得ます。

ただそれだけ。シンプルに退会しましょう。
そうでないと自治会は非合法集団、ブラック団体になります。嫌がらせや実力脱会阻止、ゴミ捨てさせないなど生活できなくする脅迫などは違法行為です。
破防法を適用するのもよいでしょう。


[日下]

当然嫌ならはいらなきゃいいし、脱会すればいい。但し会を批判もする必要はないだろ？あとゴミステーションの箱の設置(有償)や管理(清掃等)は自治会で戸割負担をしてるところもあるから要注意。

災害時自治会館に避難するかもしれないし加入はいいことも多い
子供いたらお世話になるかもしれないし多少恩返しはしておけばいい
加入しておかしいところは直させる　が筋なのでは？

>>110
自治会館とかいらないだろ在日だろお前

町内会費を一括払いにしたり、ひとが少なくても回るようにするなど合理的なシステムにしなければますます退会者は減っていく一方。現状ではこの流れは止まらない。

そもそも、一部の年寄り以外は、家や地域って寝起きしたり生活する場所であって、無理をしてまで人間関係を構築する場所ではないというのが一般的。

それに、深い人間関係の社会よりも、浅い人間関係の社会ほうが自殺者や精神疾患がすくないのは有名な話。

うちの町内は会費半年に一回5000円だけど友達は20000万だって。高すぎる。使い道も怪しくて説明求めた奥さんいたけど変わり者扱いされてるってさ。
村八分みたいな事してるとこ結構あるんじゃないかな。

訂正↑20000万ではなくて20000円です

道路でこんなイベントやっているけど、ちゃんと道路使用許可を取ったのかしら？
違法行為に該当するならばきちんと警察などが指導しないとね。
私道でも「道路」ならば物を置いたり勝手なこと（通行以外の使用）はできないからね。

皆で自治会長を引きずり出しましょう。

自治会長がグタグタ抜かしたら皆でリンチもんだ。

町内会長だけでじゅうぶんだ。

自治会が管理するごみ集積場について、新潟市環境部廃棄物対策課(リサイクル推進係)の公式回答です。
★注意★　拡散する場合は、要約及び解釈を加えずに、原文のままでお願いします。

【１】自治会が管理するごみ集積場に『ごみを出せる人』とは誰か？
　明確な記載がない事から、廃棄物の処理及び清掃に関する法律(以下､｢法律｣といいます｡)では、一般廃棄物の処理に関する事業は市町村に責務があり、本市で発生する一般廃棄物は本市で計画等を策定し処理する事から、新潟市民(住んでいる方)がごみを出す事ができると解釈できます。
　また、新潟市廃棄物の減量及び適正処理等に関する条例(以下､｢条例｣といいます｡)では、ごみは市民が共同で設置したごみ集積場に排出し、そのごみ集積場を共同で管理するなど清潔の保持に努めなければならないとしています。

【２】自治会が管理するごみ集積場に『自治会未加入者』がごみを出すと、不法投棄か？
　不法投棄禁止については、みだり性も含め法律の趣旨・目的に照らし、公衆衛生及び生活環境の保全に支障が生じると認められる行為とされており、違反廃棄物の性状、数量、行為の態様などこれ以外にも様々の事情を勘案して判断する社会通念上許容されない処分行為とされていることから、警察や検察がどのように判断するかによります。
　市としては、不法投棄にならない可能性があるとしか回答する事ができません。

>>117
中央区など地価の高いところ（東京などもそうだが）は路地の角などにネットを張るだけの簡易な集積場。
新潟市は田舎に行くほどどでかい集積場

小さいのがこまめにあるほうが出すほうは楽。集めるほうは苦痛

でかいの作るとなると土地の借地料やゴミ保管庫の購入代金やメンテナンス費用が掛かる。
だけど段ボールとかも集められるようにして段ボールとかは売ってる自治体もある。
販売して設ければそれだけで黒字です。

段ボールやアルミ缶は今現在1kg当たり　120〜160円で買ってくれます。
大体軽トラに山積にして持っていくと5万円くらい。
普通トラックなら10〜15万円になります。
大概の自治会はこうしたアルミ缶やペットボトル、段ボールという売れるごみを別に集積し、集めてもらっているので、手間賃差し引いて上記の7掛けといったところでしょう。

それが月に何回ありますか？皆さんの住んでいる自治会では。
最低でもアルミ・ペットボトルで1回　段ボールは通販の拡大もあり週に1回くらいはあると思います。
すなわち月に販売できるごみの売り上げだけで25〜30万円の収入があるのです。

しかし、私が住む自治会はこの収支をゼロとしています。そのからくりを詳しく書くとどこの自治会が特定されるので書きませんけれどね…

結局役員の酒代になっている訳でしょうね

>>118
少なく見積もっても200,000円×12か月＝240万円か…
ゴミ集積場の管理費用がそんなに掛かるはずないものなw

赤い羽根共同募金など募金や寄付金を自治会費に含めて強制徴収するのは違憲などとして、滋賀県甲賀市甲南町の住民５人が、加入する希望ケ丘自治会に、募金や寄付金分を会費に上乗せした決議の無効などを求めた訴訟の控訴審判決が２４日、大阪高裁であり、

大谷正治裁判長は
「決議は憲法の思想、信条の自由を侵害し、民法の公序良俗に違反する」

と一審判決を破棄し、決議を無効とする住民勝訴の逆転判決を言い渡した。

 大谷裁判長は

「募金は任意で行われるべきで、強制されるべきではない」

と判断し、

「集金の負担解消を理由に会費化すること自体、多様な価値観の会員がいることを無視し、募金の趣旨にも反する」

とした。
憲法は私人間の問題に適用されないとしながらも、実質的に違憲と指摘した。


判決によると、自治会は赤い羽根共同募金や社会福祉巨議会への募金などを住民から任意で集めていたが、昨年３月の総会で年会費を６０００円から８０００円に値上げし、増額分を募金や寄付金に充てる決議をした。これが人権侵害に当たるとした画期的判決である。

原告の一人、山田克さん(68)は「強制徴収はおかしいと思っていても、福祉や善意のためと言われると意見しづらい。判決で、ようやくもやもやが晴れた。自治会役員に役所OBが多いのもおかしいと思っていた。」と喜んだ。

新潟市西区の者です。単身世帯、高齢者介護で夜は二時間おきに認知症の年寄りに起こされ、食事風呂トイレの世話もしています。一日２回介護に来てもらっています。
自治会班長をやっていますが、会長選出を班員からやるように言われ、すぐに会議を開き班員の仕事や諸事情を聞き、くじ引きをしても役員は無理と言う結果になりました。
強制は違法ですし、各家庭の事情を汲んでほしいと会長にお願いしましたが、その日以来、私が法律を使って班員を洗脳しているだの、｢あなたが来てから全て狂った｣と言われ、挙げ句会長には｢あんたには失望した。無責任だ、どれだけ自治会に迷惑かけるつもりだ！｣と怒鳴られ、ババアどもは泣き叫び話しにもなりません。
実質10世帯の班で自治会全体からの圧力が原因で自治会辞めたいと相談されて来た方が5世帯。他の２世帯が中立、残り3世帯が｢私達は役員やらないけれど自治会辞める何て言わないで会長出しましょうよ｣とガチ泣きする基地外。
今朝仕事行く前に私自身、班長の任期を終えたら退会する旨を伝えると、会長は｢無責任｣を連呼。仕事休んで自治会班長一人一人に玄関で膝ついてひたすら謝ってこれですよ。
他の自治会の同様の問題を例に出し、成功した解決法を提示しても会長は｢やりたくない議題にもしない｣
若い世帯や事情のある家庭が自治会から離れないように｢法に則って分かりやすい参加しやすい仕組みを考えて行きませんか？｣と提案しても、｢法律守ってたら自治会何て出来ませんよ、大人になって下さい｣
　どうしたら良いんですかね。退会しても街灯、ゴミステーションは使えるそうです。

ここで訴えても何もならないから、新年度から退会して下さい。

うちの町内なんて公務員年金族と母子生活保護に創価学会中年ニートとうざいのばっか
こういう質の悪い連中がいなくなればクリーンになるんだが、篠田が市長になってからよけいに悪くなってる
回覧板でようやく糸魚川の被災募金が来たよ。火災があってから何週間になると思ってん
本当、自治会ってチョン

うちもいろいろ不満があるけど、会費は３０００円
２万？　うそだろ？　そんなに高いんならみんな出て行くよ
逆に言うと一人暮らしの年寄りがいなくなって空き地や空き家が多くなってる上に
昔と違って学校を選ぶから人が少なくなってるから安いのかも

町内の住人は死亡や転勤だけじゃなく、子どもの学校選びのために引っ越す親もいる
そうなると必然的に年寄りしか残らなくなる。当然学校も閉校する
住人が減ると少しは会費が上がるが、一万以上はない

どこの自治会だよ？　２万って
まあ赤い羽根募金は毎年のことだが、せいぜいいも煮会くらいだな
それも参加するのはいつも決まったメンバーばかり

>>125
マジレスすると、在日が多い東区〜北区の自治会は高い。
役員は全員在日枠公務員OBと在日特権の土建屋で占められている
ござれ屋花火もその手合いが在日朝鮮人商店街に人集めたくて始めたチョン花火

うちは中央区で３０００円だけど、創価学会の役員がうざい
まあ近くにスーパーや銀行があるから多少のことは我慢すれば生活に不自由はない

よく２万で過疎化にならないなあと関心する
金のある一家だと出て行くだろう

自治会費位払えや、この貧乏人どもが！

コミュ障じゃ脱退もしょうがないかもな

２万円の自治会費て聞いたことあるけど、入会時限定の金額じゃなくて？
↑世帯数の多い巨大自治会でとても立派な自治会館があるのだけれど、建設費用のかかったそれを不公平感なく利用してもらう為に、新規加入者に一定額払って貰っているのだそうです

>>128
なぜ？このヤクザが！

>>130
自分は東区で3000円、友人も東区で5000円
親戚は聖籠方面で20000円。入会時だけではないですよ。

田舎は万単位だよね
年寄りとか払うのきつそう

母子家庭とか年金暮らしの年寄りが支払い厳しいと言うと追い出しに必死になる自治会があるよ。

怖っ

聖篭で２万ってwwww
よほど富裕層でない限り住まないろ

>>133
そんなことしてるから過疎になって病院がなくなるんだよな

こんなところでウダウダ言っている貧乏人は、困るね。

払えや！このカスどもが！

生活苦しい世帯は、減額。とにかく少しでも金出せ、と強制的。神社仏閣がある地域は、更に出費増。

>>138
玉竜と千代の富士

５月前後に転居予定なので、切りよく春から退会したいと告げたところ、自治会長に「退会したらゴミステーションにゴミ出せないよ」と言われました。ご自分の土地に好意で設置しているものだからとのこと。退去イコール自治会退会であると。両親の介護で倒れるくらいくたくたですが、無理してでも転居を早めるしかなさそうです。独身の一人暮らしでぎりぎりの状態ですが家庭の事情とか考慮してもらえないです。この地域には住めません。アパートを退去するまで退会できないと言われました。そんな強制力あるのでしょうか？

>>63
どこの自治会ですか？

>>2
どこ？
新潟市？

>>141
新潟市市民生活相談課（仕事内容を紹介する意味で旧名称を書いたけど、現在は新潟市広聴課）に電話連絡すると良い。

または警察に相談。その自治会長の言い分は「強要罪」に当たる。
本当に自分の土地かどうかも警察なら法務局に行って調べてくれる。
関川村の自治会役員連中が脱会した村民に同じようなことをした際は、役所より警察がすぐに動いたし、警察が強要罪・脅迫罪で捜査したことが民事でも有力な証拠となり、住民勝訴につながった。

自治会長はじめ自治会役員って元公務員とか教員といった精神年齢幼稚なバカが多いから、徹底的に戦いなよ。週刊文春とか日本共産党の「情報提供コーナー」にメールするとか、自治会長の言い分をICレコーダーで録音して警察に提供するだけじゃなく、つべにUPするとかもしたらいいんだよ

たしかに
自治会はくたばってほしい

うちはなんでも融通きかしてくれるから良い町内なんだな。ここ見てるとそう思うわ。

ゴミなんて外に置けば収集してくれるぜ

>>147
しねえよ！俺なら不法投棄で苦情を通報する、
収集は自治体だけどステーションの清掃は自治会会員がしてるんじゃないの？

今までなかったけど、赤い羽根募金って払ったあとにいちいち名前と住所書かなきゃならないの？
お役所は本当無駄のことばかりやらせるんだねえ
これじゃせっかく払う気も失せるわ。まあ強制じゃないけど

どうして創○学会の気持ち悪い中年やババアが町内の役員やってるの？