🍑 刈羽村雑談

陸前高田市の市長さんが
「市内に瓦礫処理プラントを作れば 3倍のスピードで処理できるし 地元の雇用も生まれる。
今のように瓦礫を他県に運んで処理するのでは地元の復興につながらない」
と言われています。

日本は談合の国ですから、一儲けしたい自治体は裏で国と組んでこうしてお金を国から得ようと
しています。儲かる人たちも裾野が広いですよ。運搬・仮置き場提供・プラント建設・処分場提供
全部税金です。将来、消費税でまかなわれることが決まっています。もらわにゃ損ですね。

子や孫の代まで借金残し、その上、お金の為に健康被害まで残す事になるかもしれない罪悪感を感じる。

>>240
市会議員、と市職員と公務員の定年者

東北道から、一時間４０分くらい走って、陸前高田につきました！
そこで一番最初に見た物が、最初の信号機の処にあった、津波が川を上り周りこんで流された車が８か月たったにも経って、そのままになっていたことです！
周りコムとは、高台に仮説が在るそうですが、そこには、いきませんでした！
（ＨＯＰＥインターナショナル開発機構の東北開発オフィサーの方と言ったんですけど

その方は、馬場中山に、支援の資金を最初に出したところです！）
まわりこんで、海外線に行きましたら、今私がいる、柏崎で見渡す限りの処位の処が、何もない！基礎のコンクリート以外に何もない！
核となるものが何もない！
少し走って、大船渡、高台に新沼賢治さんがやっていると言う、温泉が在りました
そこは、高台ででしたので、被害が｣なく営業していました！
私が、最初に聞いた事、何だと思いますか、此処は、土地利用に関して、規制は，kakatte
imasuka

deshiat
!

>>244
もういいよ。十分わかってるけどさ、俺に出来る事は何もない…
そう、何もないんだ。

土建屋と産廃リサイクル業者でしょ

20120112 たね蒔きジャーナル 京都大学原子炉実験所助教 小出裕章
http://www.youtube.com/watch?v=okPy5nhplcI

６分頃からフランスの原発周辺の子供たちの白血病について話しています。
小出先生も原因についての発言はとても慎重ですね。
はっきりわかっていない事項なのでしょう。

>>244
陸前高田で津波被害に会った所は、以前同様な被害に会い、官費で高台に全住民が移住した
ことがあったのだが、徐々に住宅建築と居住が規制されていたはずの低地に住民が移り住み
始めて幾歳月が経ち、去年、再び津波で同じように流されたということを言いたいのだろう。

だが、そんなことをいくらなんでもそこで聞いたら駄目だろうよ。

>>244の書き込みの解説や訳などしなくていい。

かまうな！　ほっとけよ。

人間のできてない奴が変に知識を持つと周囲が迷惑する
困った時代だ

>>251
どうしようもなく間違っている部分のみ言いましょう。
同心円で避難区域を設定し、その範囲も原発の事故の大きさによって決定される
とされてきたのは自民党のころからの規定事項であって、福島原発事故に限った
話ではありません。誰が政権を担っていても今の状態に近い事が起きていました。

恐ろしいのはあなたの考え方だ。
事故が収束したと嘘をいい、福島原発周辺に住民を戻そうとしている現政権の
やりかたを支持するとは信じがたい国家権力の犬ですね。

要らないもの、使えないもの、どうでもいいモノを抱え込んでいると、本体が腐ってしまう。
イデオロギー（古い〜）に囚われていると、間違っていることにすら気がつかない。

要するに、原発というのは国の金で電力会社の金儲けの手段を用意してやる。
そして、電力会社が金儲けをしようとするので、安全対策とは逆のことをやる。
そのあとで、地震や台風や津波が来たら、国民全体に莫大な損害が発生する。
それでも電力会社はほおかむり。
「おれのせいじゃない。地震のせいだ。国のせいだ。おれは責任取らないからね。
　ただし、利益はおれがいただき。利益はおれのもの。損は国民のもの」
で、こういうシステムを整備するのが、国家である。
国家は無知な国民に付け込む。住民がいつ自分の家に戻れるんだ、戻りたい。
と言えば、どうぞ戻ってください。ただし自己責任ですよ。
福島を核の処分場にするな。と言えば、そうしましょう。その代わり全国に
瓦礫の処分してもらいましょう。当然、国民みなさんで被曝するんですよね。
福島を助けるために、福島産の野菜や牛乳を使おうと言う心温かい人たち
ですから当然ですよね。どうぞ全国民が被曝してください。

しっかり物事を見たらいかがか、と私は言っているだけですよ。

>>251
放射線被曝線量のしきい値の話は結論が出ないからやめよう。

広島長崎の原爆被害は軍事機密だから「正しい」ことがわからないままだ。
チェルノブイリは当時のソ連が情報を隠蔽しているので「正しい」ことがわからない。
ＩＣＲＰのスポンサーを調べてみればいい。「正しい」かどうか疑わしい。
少なくとも異常に少ないデータを元に出した結論を押し付けられている状態だ。
他には死人が出なければそれでよいという主張をするあなたは人間ではない。

これでいいかな？

>>256

>>255では不足でしたか？

>>257
巨大な利権
要するにその人その人の立ち位置によって得る金額などが変わってくるから
皆それぞれの都合の良いように数値は書き換えられてしまうってことだな。

>>258
あっ、忘れてた。
巨大な利権の「除染」なんか環境省が持ってったな。
除染の放射線の基準の数値を低く設定すればするほど旨味が増すってヤシですね。

>>259
高圧水圧洗浄では除染の結果がおもわしくなくてどうするか検討中らしいよ。
本気で数値を下げるには屋根の葺き替えが必要。→　放射能瓦礫が増える。

やめよう。話が循環しそうだわ。

>>244の「規制がかかってないのか」の合図で
すれの流れが変わって行った。>>255>>256>>257はいったいなんだこりゃ
いま流行りのステマとかいうもんか

>>261
あれって知らないくせに口挟むバカやgoogleで調べたの貼り付けるバカとかどうしょうもねえじやん

知らないくせに口挟むな、ただ説教するバカタレももういいよ

ただ、福島を核の墓場にするなと叫ぶのは古くからの団体で合ってる

最近勉強したひとはだいたいそれは仕方ないという

柏崎もそうだけど昔から北挑戦と繋がっていてのは目に見て知ってるしね

それは言われたくないんだろうな

爆発しても、漏れても、街を壊滅させても、不具合あっても
、何が起きても「問題なし」だとさ

この会社、芯でくれよ。国賊だろ？

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柏崎刈羽原発で制御棒トラブル「安全上の問題なし」

経済産業省原子力安全・保安院は２０日、運転中の東京電力柏崎刈羽原発５号機（新潟県）
で、出力を調整する制御棒１本にトラブルがあったと発表した。

http://www.asahi.com/national/update/0120/TKY201201200496.html

真剣に語りませんか？

>>264
現場で死人が出ても、「問題なし」なんだよ。

この会社の、「問題なし」ってのは、『自分らの生活は問題なし』ってこと

多分今すぐ全国の原子炉を全部廃炉した場合
恐らく原発立地地域だけではなく、日本全体はもちろん
世界規模で経済的な影響を及ぼしかねないと思う

>>http://miida.net/

[17] おいら80㎞圏内 - 2012/04/28 12:48
横から失礼いたします。
原発事故をテーマに標語をつくってみました。
「恩恵20km、被害100km」

柏崎市内での閉ざされた議論も結構と思いますが、埒あかないみたいだし、せっかくの好機ですので、長岡市・上越市・新潟市もお仲間に入れていただいた上での住民投票はいかがなものでしょうか。

電力不足というけれど、昨年夏、新潟県民は15％のピークカットを乗り切った実績と自信があります。あるいは、個人規模レベルの安価な水力発電装置（エコで安全でクリーン）なんかにも、民間企業は既に着手しているわけですよ。

人間の欲望って果てしないと思うんです。でも、もう、それじゃあいけないわけでしょ？　原発をやめて電気が不足するなら、ほかの発電方法を開拓すればいいし、足りない分はみんなで協力して、病院とか工場とか、優先順位を決めて分配するんですよ。
できないかなあ？　できますよ！　日本人は「技術」が得意だもの。経済も、産業も、既存の価値観や指数から離れる時期が来ているのかもしれないです。

昨年の夏、私はエアコンを一度も使いませんでした。そりゃあ暑かったですよ。外仕事なのでマジ堪えました。でもね、放射能にころされるより、ぜんぜん納得できますからね！ﾋﾟｰｽ（^-^）ｖ

柏崎は原発に頼り過ぎたからなぁ
もし廃炉になったら失業者があふれるかな?
フロンティアパークも電気料の補助もなくなり企業も来ないまま草や
カヤが生い茂る!?
柏崎の経済も怪しくなるんじゃないかな？
私の予想です。

福島第一周辺の「無人地帯」国有化、復興相打診
http://news.livedoor.com/article/detail/6522858/

事故が起きれば柏崎刈羽も福島の双葉と大熊のように国に収用される可能性があるほうがいやだな
今のままだと柏崎刈羽で生活していて安心感というものがないなぁ
少なくとも廃炉になれば不安感は減少するな

安全化とか何だかんだしてるけど、
爆発したらヨード剤配布までで、その後の賠償がまったく明示されてないです。

自動車だって、エアバッグだ、自動停止だって無事故を売りにしても
対人対物で1億円位の保険に入って、もしもの時に備えるもんだし。

福島の事故で、政府も東電も、避難者に１世帯に賠償数億円とかスパって払えば
柏崎刈羽の住民だって安心するんだよ。

爆発したら「想定外」「東電責任なし」「東電社員は生活安泰」　
、地域住民は私産ゼロ！　住むとこ無し、収入０、　が確定してる原発なんて動かせるわけないじゃん。

東京 葛飾区でチェルノブイリ級の汚染値検出

東京・葛飾区の「水元公園」の土壌から、１キロ当たり２万ベクレルを超える
高濃度の放射性セシウムが検出された。
葛飾区や江戸川区など首都圏東部は「ホットスポット」地域として知られているが、
事故から１年が経とうとしているのに、今なお、こんな危険地域があったのはショックだ。
日本共産党都議団が調査し、２１日、会見で明らかにした。それによると、調査したのは
「水元公園」内にある「メタセコイアの森」「駐車場植え込み」「ドッグラン」「野鳥観察舎」——の４カ所で、
土壌や落ち葉を採取し、ドイツ製の測定器で放射性セシウムの濃度を測定。
精度を高めるため、今月１５日以降、複数回に分けて測ったという。
その結果が別表なのだが、仰天なのは、最も高かった「野鳥観察舎」入り口の土壌、
落ち葉のセシウム濃度だ。
原子力安全委員会によると「Ｂｑ／ｋｇ」を「Ｂｑ／平方メートル」に換算するには６５をかける。
単純計算で１平方メートル当たり約１４０万〜１５０万ベクレルになる値だ。
これはチェルノブイリ事故の際、 土壌の汚染濃度に応じて居住区域が制限された
最高レベル「居住禁止区域」（１平方メートル当たり１４８万ベクレル以上）に相当する。
「水元公園」の全ての土壌や落ち葉が高濃度汚染されているワケではないだろうが、
誰でも自由に出入りできる公園内に、「居住禁止区域」レベルに近い
放射能汚染場所が存在していることになる。
http://gendai.net/articles/view/syakai/135250
http://gendai.net/img/article/000/135/250/a1a51b9fe462d3848856c6afa91262d2.jpg

廃炉の前に、夏電力不足にならない様節電×2と言い続けてると大手企業が海外に流出するぞ…
廃炉前に柏崎刈羽の経済は不安を向かえるんじゃないかな？
自動車関係の企業が多い柏崎はどうなるのか？
ハイブリッドましては電気自動車になったら某会社は縮小又は撤退になる可能性大だと思う

稼動コントロール不可能。危険物質処理不可能。
えらいもん、引き受けてしまったよなあ、俺たちの前時代。
田舎者が気取って都会人ぶるから、こういう羽目になる。

廃炉後の経済なんて、どうでもいいよ。
しがらみで何も変えることのできない柏崎に、未来の可能性を見出せないよ。

地に足をつけ、なるべくまっとうな気持ちで、俺は生きていく。
それは、どこの街だって、できることだろ？
俺は柏崎を諦める気持ちに傾いている。それほどまでに腐っている街だよ。

>>275
さようなら

>>275さん
べつスレでも「さようなら」と言ってもらったけど、
そういう言葉は、哀しいね。でも、ありがとう。

あ、ごめん。
>>276さんでした。

>>273
海外に行っても進出先の国が保護主義に方針転換されて
工場が締め出される可能性というリスクとかがあるからそう単純には行けない事情もある

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120509/k10014999891000.html

世界で、安全な解体技術のノウハウを持つ企業を育てよう。
世界の原子力発電所には老朽化の激しいものが出始めてる。

先ずは、柏崎の１号機から廃炉です

廃炉って安全に出来るもんなの？

計画的に安全に廃炉にした例はあるの？

そもそも、廃炉＆解体の技術が無いのに原発を造るのが間違い

廃炉後は最終処分場として名乗り出よう
それで出たお金は箱物のはつくらずに、税金を下げて特区に

柏崎の現役議員を排除しない限り柏崎原発の廃炉はないね。

だろうけど、現役議員の排除は無理だね。
議員削減に走って、団体票を持つ奴しか当選しないし意見も通りやすくなったからね。

廃炉賛成、原発反対の考えを持つ者は多いだろうけど、所詮は烏合の衆。
一枚岩にはなる事は無いし、票が割れれば割れるほど、絶対に当選しないだろうな

市財政危機と煽られて議員削減でヒステリックに唱えたお婆団体は、己らの愚かさを知るべき。
優遇され続けるｺﾑｲﾝ擁護の現状が市財政危機を招いてる事に気づかないとね。

ババアのいう事なんか聞くとロクな事にならない

反対するしか脳の無い奴聞いて悲惨な結果になるのは
ミンス見てれば解るだろう。

上越市は、活気づいてます。
羨ましい。。

石油を出せば大地震が起きそぉ！