🀄 麻雀

>>699
6回で玄人が全部勝てるwww

やばいぞ。6回なら余裕で素人が勝ちこす事あるからwww
3日しかやってないヤツはルールを把握してないだけじゃんwww

1年のヤツと30年のヤツでも余裕で1年生が勝てるからwww

600回にすれば良かったなw

>>701
600ならね

プロが弱いのは明らかw
去年、今年と麻雀駅伝見ててもわかるけど、どれだけプロがアマチュアに負けるんだよw
Mリーグをプロだけでとか言うなら、せめてアマチュアに勝ってくれよw
時々負けるならまだしも、アマチュアに優勝されるとかはプロとして無いだろw
ましてやプロが予選落ちとかマジでどういうつもりだよw
とりあえず麻雀プロなんて名乗るんじゃねぇwww

麻雀最強戦でも過去何度もアマチュアが優勝してるし、麻雀プロがアマチュアと力の差が無いのは間違いないw
要するに運が大部分を占めるゲームだと言う事だなw
麻雀に強いも弱いも上手いも下手も無い、その時に運が良いか悪いかだけのゲームだと言う事
だから麻雀は皆に平等で面白いんだけどなw

ギャンブル(ゲーム)だから運の要素が大きいのは当然。もし運より実力で勝てるのならギャンブルとして成立しません。

運の要素が大きいのなら強いとか弱いとかの話にならないのではないでしょうか。

強い奴は確かに居ますよね？
では強い奴はずっと運がいいのかと言う事になってしまいます。

運がいいと思うのなら何故そこに運の差があるのかを考えてみて下さい。

>>706
じゃあ、将棋で麻雀のような賭け事してる人がいますか？囲碁は？トランプは？

>>707
昔はおったぞ！
真剣師（しんけんし）と検索せよ。
通天閣周辺にまだいるかのぅ？

>>707
将棋も囲碁もトランプも賭けの王道だろ。
花札でもやるしサイコロでのチンチロリンも丁半博打もあるだろ。

>>701
ばーかキチガイ
ルールも把握出来てない素人だからまけねーんだよ
んな素人、運も糞もねーんだよ。一年も立てば俺みたいに、つえーやつは30年以上やってる奴よりつえーんだよ
素人に負けるお前基準で話してんじゃねーよカモ
お前は初めて2年の俺にすら勝てねーよ
去年から雀荘に入れる年になったが、わりーがドイツもこいつもカモだな
せいぜい負けたら今日はついてねーなって言って帰んな
後、プロがよえーのは賛成だな。雀荘専属プロ何てのはあり得なく弱い
しかも最近日本麻雀連盟4段って言うから打ったらこれもカモ
プロの資格返したら？ってお決まりの言葉言うのがすきでリオもさかえも出禁くらってしもーてるわ

>>707
お前ギャンブルしらねーだろ

>>704
＞麻雀最強戦でも過去何度もアマチュアが優勝してるし、麻雀プロがアマチュアと力の差が無いのは間違いないw
→御意 I think so.

＞麻雀に強いも弱いも上手いも下手も無い、その時に運が良いか悪いかだけのゲームだと言う事
→これは極論すぎる。
単純な例をあげると、毎局「役満」狙いしてたら勝てないよ。
九種九牌のようなクズ配牌からタンピン3色を目指します？ｗ
場況に応じた「最善手」の選択には少なからずの経験と知識は必要なのは明白だよね。

極論だけどさ、
ひどい泥酔状態や頭痛などの体調不良の状態でサイコロ降っても結果としての「出目」に影響はでないよね。
でも麻雀の結果には影響が出てしまうことは理解できるでしょ。要するに「判断力」が大きく関与しているためだよ。

つまらないけど、ルールも一発裏ドラ・カンドラ無しの連盟方式で行えば実力差が出るんじゃないかな。
去年の駅伝で連盟ルール戦でも連盟がたしか負けたような･･･ｗ

>>710
よく読め。お前と同じ事書いてくれてるぞ。

連盟ルールでやって連盟が負けるなら、経験や実力と言ってる様なものはあまり意味が無いと言う事になるね。
それこそ誰かが言ってる様に、そこ時の運が良いか悪いかだけのゲームになってしまうね。

どっちにしても、麻雀プロ名乗ってる連中がアマチュアに完敗なんだから話にならんwww

手積み時代のプロはイカサマで勝って来た、麻雀としての腕よりも裏技の精度が求められた。

その腕のない奴らが今のプロ団体を立ち上げたのですが腕のない彼らが打ち方を指南しても下手しか育たないのです。

それを見て麻雀はこうなんだと思ってしまう人達が多くそれを一流の打ち方だと思い込んでしまうので名ばかりのプロが増えるんですね。

本当に強くなりたいのなら人の打ち方は見ずに自分で考えた方がいいですよ。

半荘１回とかならモロに運の要素が強くなる
だからプロが麻雀番組で麻雀に興味も無ければ何も考えてない番組出たいから打つ基本だけ覚えて点数計算や状況判断も何も出来ないアイドルに普通に負けたりするんだよな
でも何回も半荘を繰り返すとプロが勝つようになる
だから、半荘が短ければ運、半荘が多ければ経験の差が出てくるって感じかな麻雀は

運だけだったら、くじ引いて当たりのヤツが勝ち、以上。麻雀はその引いたもので手役を作る、他人の手を読む、自分が上がれる確率と他人が上がる確率を考え、駆け引きしたり、あえて読めないような待ちにしたり、色々考えることがある訳。そこに運の強いド素人がなーんも考えず役満上がったりして。つまり運だけで勝てるほど甘くないし、実力だけで勝てるほど甘くもない。複雑なゲームです。

最近は麻雀番組が増えたけど、オッサン達が静かに真剣に打つゴリゴリの麻雀なんて見てられねぇよなw
どうせ見るなら若くて可愛いくてセクシーなお姉ちゃん達の麻雀が見たいよw
美人女流雀士の麻雀ならギリギリ見てられるw

基本的には自分が楽しむ麻雀が好きなだけで、人の麻雀なんて興味無いしどうでもいいよなw
実力だろうが、運だろうが、麻雀が楽しいからしてるし、麻雀の本質なんてどうでもいいよw

>>719

＞どうせ見るなら若くて可愛いくてセクシーなお姉ちゃん達の麻雀が見たいよw

あんた自分の心を閉ざしてるぜ。
あんたは「指フェチ」なんだよ。
母ちゃんにマニュキュア刈りて自分の好きな
方の指に塗ってみな。右手なら「右子」なんて呼んでもいいぜ。
恍惚感を感じることだろうｗ

あんなのほぼほぼ手と卓しか映ってね〜よｗ

麻雀には、配牌やツモと言った明らかに運の要素が存在する。トランプのポーカーなどもそう。
これに対し、将棋や囲碁に同様の要素があるなら教えて欲しい。

>>721
先手後手の優位性と言うちょっと微妙な差はあるらしいよ。
将棋では大差なしとされているが、
囲碁では先手が若干有利とされているような話を聞いたことがあるね。
ヘボ将棋なんでなんともだけど、
後手は受けが限定されてしまうきがするね。by藤井だそうだ

色々考えたけどスピードパワーテクニック 佐々木寿人が最強だと思う

カピバラゆうみ。

>>713
わりー。いったん落ち着く

>>716
ちっと極論すぎでは？
相手の良い所は盗んでもよいのでは？

>>721
それだと麻雀は運であり運じゃないって感じかもよ
運があってもいかせないやつも多いからね
麻雀も将棋もその場その場の最善の一手を選ぶ
いわば選択ゲーだろーか
将棋だって相手がどう打つかわからないし。ミスしたらラッキーってなっちゃうでしょ

>>722
だから囲碁は五目半の差が最初からあるんだよ
俺は囲碁も将棋も麻雀も賭けてやるが、やっぱ麻雀が一番博打性が強いかな

運か実力の絶対どっちかにしなくても、昔から麻雀は運７力３って言われてるんだから、それで良いじゃないの

>>729
逆だろ
運が3実力7だろ
俺もお前らも人によえーよえーいってんだからよ
運7ならお前ら運でつえーつえーいってんのか？
俺はまぁ、100半打ってやっぱどーしよーもねー運で15〜20半荘はマイナス食らうから運が1.5か2、実力8か8.5と言いたいがね

麻雀は運が一番重要。
俺みたいなガチで強いヤツが言ってるからマジな。

ちなみにタンピンリャンシャンテンから、国士13面ツモ上がりなんて伝説も作っているが、ハイパイから君達の実力じゃ国士目指さないでしょ。

実力とかほざいてるヤツも、もっと高見にきたらわかるようになるよ。

強いて実力が必要な場面をあげるなら、勝てない時にすっぱっと止めれる実力かな。くおうが、なにしようが絶対勝てない時がある。

運が大事というのは真実。

>>730
中途半端に麻雀知ってる、中途半端な強さのヤツほど、運より実力なんて寝言を言う。

中途半端な奴ほど運だと言いたがる。
>>731みたいな奴は口だけだな。

>>733
君の実力じゃ麻雀理解できないよ
732の方が上手い人なんでしょう
勝ってる時になんで勝っているかも考えずに、実力とか自惚れている時点で連盟レベル以下なのでしょう

>>734
貴方は何も分かってないようですね。
まだまだ経験不足です。
>>731の方もまだ何も分かってないようです。
仲間内や所謂プロやその辺りの雀荘で打ってもその考えは変わらないと思いますがいつかそれに気付く日が来ればいいですね。

天運と地運のバランスを上手く取ることかな。天運は文字通りツキ、地運は打ち手の積み上げてきた経験値と実力。ついていても勝てないのが麻雀、実力があっても勝てないのも麻雀。麻雀の持つ不確定要素と、手牌やツモ山読みといった洞察力の集約が打ち手の真の実力じゃないかな。

>>736
君も含め実際に地運を積み上げられる人間なんて皆無に等しいんだよ、麻雀て自然そのものだから地震や雷と同じでとても人間は太刀打ちできないもの。実際にじゃんき会の四天王の金村の牌譜見たけど打つスピードが早いだけで、雀力はただの手なりレベルで強くもなんともない幼児レベルの手順だった。桜井は金村は強いと公言してるがただ気を使ってるだけだ、実際に強いなんて思ってない、でも麻雀連盟の奴らは赤ん坊レベルだから連盟の奴らと実際に打てば何回打っても負けないだろう、しかし裏プロの裏目を引かないレベルまでは遠く及ばん

>>731
世の中には凄い「漢（おとこ）」がいるもんだｗ
人類が火星探索をしようかとしている時に天運とかほんとお粗末。
麻雀界は「哭きの竜」みたいな漫画レベルなんだな。

タンピン配牌から国士を和了。
匿名掲示板の○○話とは思いつつも、確率論を知ってるから逆に否定しない。わかるかな？　「伝説」と言うのは文字の通り、多くの人が語り継いで「伝説」なんだ。妹が「あんちゃん凄い」と言うのは家族団らんなのだ。

あんたの言ってることは、
ロトくじの最初に思った組み合わせから、別の組み合わせに変更したら当選したみたいなもんだ。海外だったら億万長者だったな。残念。

国内で、ちまちま点3程度の麻雀で小運使い果たすよりもあんたのような才能の持ち主は海外のほうがよいよ。まずは中国だ。借金整理して渡航準備だ、がんばれ！応援しちゃうぞｗ

>>723
うんうん。
佐々木さん浮き沈みあるけど、
いつの間にか必ず上位に食い込んでいる。
帳尻合わせ以上に、
結局トータルで安定しているよね。
何かが見えてると思う。

小林剛ハンパないってｗ

どんぐりの背比べだろ。

>>732
頭の弱い答えしか出来ねーのか？
運なんざ相手だけじゃねーんだわ。こっちにもあんだよ
あとお前見たいな奴は運があってもいかせねーからいみねーよ

>>737
わりーが俺らその極一部の人間なんだよ
それをたった２年で身につけた
これは才能なんだろーな。仕方ない

運や実力が色々あるのはわかるんだけど、プロの男女の間で力差があるのは何なんだろ？
アマチュアでは男女に差は無いけどね
腕力が物言う競技じゃないから男女差があるわけないのに、男女の共同タイトル戦で優勝してタイトルを勝ち取る女性が居ないのが不思議
男女の麻雀人口の差なのか？

うぬぼれ屋が何かほざいてるな。
弱い犬ほどよく吠えるからな。

>>744過去、麻雀は博打だったんだよね。
雀荘には小指がない人とか結構出入りしてたんだよ。
漫画もやくざの「代うち」物がほとんど。
　今は明るくてオシャレな所もあるけど、
今でも雑居ビルの怪しいかんじの所は、男でも入店に躊躇するでしょ。
そんな負のイメージもあってか、女性の競技人口が立ち遅れているんじゃないかな。
今じゃデイサービスでも取り入れているところもあるしね。

　今いる女流プロって、経歴を見るとほとんど元芸能界志望のタレント崩れみたいのが多いし、マスコミも男の娯楽扱いではこれからも伸びないと思うね。

将棋でも男女に力差があるよね
女性はプロ棋士すら居ない状態だから
男女で力差がありすぎるから、プロ棋士ではないけど女流棋士っていう特別枠を作る事になってしまったぐらいだからね
将棋も単純な腕力勝負じゃないのに何故か男女差が出来てしまってる。
やはり男女の競技人口の差が力差に関係してるんだろうか、それとも男女で思考に何か違いでもあるのか

>>747
麻雀のスレにしちゃテーマーが大きいが、
アートの世界もそうだよね。有名画家や音楽家も男性が圧倒的に多い。
相撲の「土俵の上に女性は上がってはいけない問題」のような文化的側面もあるかな。
「あるある」だけど、
女性は
「甘いものが好き」
「おしゃべり」
「語学が得意」
など脳構造（立証済み）に起因する傾向は個人的な実感としてあるね。

一方、女子サッカーや女子格闘技などもあったりする･･･
総合的に過渡期のようなきがするね。

>>744
それなら、スポンサーに御機嫌取りを狙った関係者アマチュアや広告効果を狙った有名人や雀荘関係者、等々への打算的でゆるーい麻雀に成り下がった現在の麻雀最強戦ではなくて、前の開催スタイルのアマチュアを排除して主要プロ麻雀団体の男女全ての現タイトルホルダーが参加した、事実上の全団体すべての男女タイトルの統一王座決定戦だった昔のプロ最強戦で優勝した二階堂瑠美は女性雀士としてかなり稀有な存在で価値があるという事だな
女性では唯一の存在だし、今では取れないし、今の男性プロ雀士にも反論させない価値あるタイトルだな

>>749
下手が集まった中で勝っても何の意味が無い。