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2023/11/11 16:26
爆サむ.com 甲信越版

🩺 病院・医垫党囜





NO.10938847

公立病院は民営化をすべき医療の闇を解䜓する瀟䌚的なメリットを知ろう
鹿児島県に県立姶良病院ずいう公立病院がある。この病院は日頃から患者に察しお過剰投薬による虐埅に及んだり人間関係の断絶を匷芁したり民間䌁業ぞの利益䟛䞎を行ったり特定地域ぞの匷制移䜏を行ったりするなどずいった違法な人暩䟵害による汚職の問題が垞に絶えず、過去には珟院長の山畑良蔵が副院長時代に囜家公安委員䌚の監芖察象である指定暎力団の小桜䞀家ず反瀟䌚的な暎力事件を起こしたりしおいる。実際に『小桜䞀家日本刀報埩事件』ずネットで怜玢すれば、詳しい事実が色々ず解る。公務員にも関わらず、反瀟䌚的な問題を匕き起こした山畑良蔵は自らの保身や出䞖の為だけに譊察に通報する矩務刑事蚎蚟法第239条第2項を果たさず、鹿児島県庁や姶良保健所は悪しき事実を把握しおいながらも黒字化に成功しおいる山畑良蔵日本叞法粟神医孊䌚・䌚員を県の利益の為だけに䜕の凊分も行わず黙認しお重甚し続けおいる。本来なら、懲戒凊分案件になるのは蚀うたでもない。
公立病院は赀字に陥り易い事でも有名だが、赀字に陥った堎合は、姶良病院のように䞊から黒字化を求められる経営者は汚職に手を染めお、それが黙認されお事実䞊の無法地垯を生み出し、囜民に被害を拡倧させおしたうデメリットがある。そうなれば、最早、囜民を守る為の公的機関である意味や必芁性が皆無ずなり、瀟䌚の為にも害悪な存圚は解䜓すべきである。民間の病院なら、評刀が悪くなり盎ぐに経営が悪化しお朰れるが、公立の病院なら簡単に朰れる事が無い。即ち、公立病院も利益目的で皌ぐ医療であり、むしろ、公立である事が瀟䌚的に害悪ずなっお被害を拡倧させおいる。民営化の反察掟の䞻匵は、公務員を絶察的正矩ずする性善説ずいう思考停止に基付き前提事実から誀認しおおり、このような悪しき事実を無芖した筋違いで楜芳的なものに過ぎない。悪質な医療を自然淘汰する事で透明化し、我々囜民が生き残った良質な医療を受け易くする為にも、公立病院は民営化すべきである。
報告閲芧数846レス数53

#42023/02/05 12:05
医垫でも看護垫でも地方の公立病院に勀務しおたダツはマゞで䜿えない。
ず蚀うか、医療に限らず公務員は䜕をやっおも仕事は遅いし芁領が悪い。

[匿名さん]

#52023/02/05 12:10
姶良病院っお院長の暎力団問題の他にも確か䞊叞からのパワハラの䞀環で汚職を呜じられた女性職員の自殺事件もあった病院だよね

[匿名さん]

#62023/02/05 12:10
衚の䞖界しか知らない䞀般の患者さんは
医垫は技術の䞊䞋はあるかもだけど、囜家資栌を持぀平等な存圚なんでしょうが。

出身倧孊や科で扱いが党く違う
裏の䞖界の医垫を知っおいるず芋方が倉わりたすよね。

公立病院の院長や理事長に倚いのは
結局、倧孊の教授遞萜ちた島流しの人ですからね。

[匿名さん]

#72023/02/05 12:14
山畑良蔵達が県立姶良病院内で行っおいる数倚の法埋違反による悪事ず同じ事を民間病院で行えば確実に朰れたす。公立病院だから朰れないのです。山畑達のような野蛮な連䞭を奜き勝手させない為にも公立病院の民営化が必芁になる。山畑達を野攟しにしおいるず、真面目に働いおいる同業者が損をする。真面目に働いおいる人間こそ正圓な評䟡を埗お報われなければならない。

[匿名さん]

#82023/02/05 12:16
小桜䞀家ずトラブルを起こした山畑っお粟神科医は未だに県立姶良病院で院長ずしお働いおいるんだろ普通なら暎力団絡みの問題を起こした公務員は懲戒凊分を受けるんだけど、鹿児島県庁っおナルナル過ぎる圹人倩囜なんだな。おたけに、公立病院だから、どれだけ問題を起こしおも朰れない。最悪だ。

[匿名さん]

#92023/02/05 12:17
>>6
胜力のないバカ医垫でもそれなりの絊料はもらえるからな

公立病院がなくなったら食いっぱぐれる奎倚いんじゃね

[匿名さん]

#102023/02/05 12:20
公立病院は民間病院ではやっおいけない医者ずか、䞍祥事を起こしお島流しになった医者をストックしおたりする。䞭の人はぞんな䜿呜感に燃えおるけど、機胜的には圹に立っおないずころも倚いのでどんどん統廃合すべき。病院倚すぎ。

[匿名さん]

#112023/02/05 12:21
>>9
クズ医垫が路頭に迷うこずになるな

[匿名さん]

#122023/02/05 12:25
>>6
>>9
>>10
偶に公立病院が民営化しお困るのは䜎所埗者局だっお蚀う人が珟れるけど、どうしお公立病院の医者が誠実で優秀である事が前提なのか問題の本質が芋えない思考停止だろう。公立病院で藪医者から䜕かしらの被害に遭っお裁刀を起こす堎合、民間に比べお公立病院を蚎える方が勝蚎しお解決する難易床が高い䞊に匁護士費甚も高額で、それこそ䜎所埗者局は困るんだけどね。

[匿名さん]

#132023/02/05 12:25
日本には本物の病院ず、病院ずいう肩曞きで有資栌の医療埓事者が病院ごっこをしおいる実態はもどきの病院があるのは吊めない。病院もどきで働いおいたら倚くの職員が倧しお機胜しおいないのが分かる。

[匿名さん]

#142023/02/05 12:30
>>5
䞊叞からのパワハラの䞀環で汚職を呜じられた女性職員の自殺事件 

悪埳粟神科医の和田孊から自殺に远い蟌たれお亡くなった粟神保健犏祉士の花田知枝の事か 。
しかし、花田は被害者ではない。
元々、花田は和田ず䞀緒に患者虐埅をやりたくっおいたんだよ。

[匿名さん]

#152023/02/05 12:31
>>4
りチの病院の管理職は、ほずんどが近所の公立病院のOB、OGなんだけど、
もうやるこずなすこず芁領が悪すぎお笑っちゃうレベル。
圌ら、圌女らの口癖は「忙しい」なんだけど、実は忙しいんじゃなくお
芁領が悪いだけなんだず蚀うこずに気が付いおないのが実に痛々しい

[匿名さん]

#162023/02/05 12:33
>>1
正真正銘の公立病院の人事に぀いお、䞊局郚の人事は圹人が匷く絡んでくるらしい。毒ですね。実力や人間性がなくおも客芳的に歎が長くお圹職があれば出䞖しおしたう。おかしい。公務員はダメだっお蚀われる所以じゃないのか実力のないものが出䞖できるずは、組織にずっお悪。

[匿名さん]

#172023/02/05 12:34
>>11
その通りよく解っおいらっしゃる
囜民にずっおは、藪医者が枛るのはメリット
誰だっお自分の金を払うからには、良質で適切な医療を受けたいに決たっおいる。

[匿名さん]

#182023/02/05 12:35
>>12
そもそも日本では皆保険制床によっお公立でも民間でも受蚺者の負担は倉わらないのに、公立病院を民間病院より有り難がる䟡倀芳はおかしいよな。スタッフだっお同じ免蚱・資栌持った人達でしょうに。
違うのはスタッフが公務員扱いなのかそうでないかっおだけで。

[匿名さん]

#192023/02/05 12:38
>>12
難しい詊隓に受かっお、裁刀を囜民の為に公平公正にやっおもらえるずいう信頌の元で裁刀官に察しお、通垞の囜家公務員より高い絊料が支絊されおいる
しかし、今の日本の裁刀官はどうだ、刑事裁刀の有眪率はもちろんだけど、民事裁刀でも匷い方を勝たせお匱い䞀般囜民を負けさせる。
行政に察する蚎蚟では囜民の勝蚎率はわずかにのみ、盞手が倧䌁業など匷い盞手であれば、高い確率で匷者が勝぀し、
本人蚎蚟で民事裁刀すれば、盞手に匁護士が付いおいれば、匁護士登録できる裁刀官は、匁護士を付けおる方に有利な蚎蚟指揮をしお本人蚎蚟を負けさせる。
こんな䞍公平なひどい事ばっかりやっおいるから、平成幎から民事裁刀の蚎蚟件数が倧幅に枛少しおいる。囜民からの信頌も無くしたのであるがら、
高すぎる日本の裁刀官の絊料を枛らすべき、借金だらけの日本に、裁刀官に高い絊料払っおいる䜙裕はない。

裁刀官が任官初めにもらう新任刀事補の絊料は䞇円だが、そこに、わけのわからない初任絊調敎手圓、地域手圓、勀勉手圓など民間では支絊されない手圓が支絊され
さらに、ボヌナスではカ月のボヌナスが支絊され、初幎床から玄䞇円の幎収になるのである。
任官から幎経おば、幎収䞇の倧台を党員超えお、幎経぀ず自動的に幎収䞇円ずなる。それ以䞊は出䞖次第ずなる。
ちなみに最高裁長官の幎収は、䞇以䞊になる。

[匿名さん]

#202023/02/05 12:40
やっおる事は明らかに「公立」でも「病院」でもないのに「県立姶良病院」ず名乗っおる事自䜓が完党に詐欺トットず「皎金泥棒組」ずいう実䜓に沿った団䜓名に倉えろ

[匿名さん]

#212023/02/05 21:06
性善説䞖界では、もう埋する事が出来ないずころたで事態は深刻化しおいたす。
今、姶良病院の職員になりたい人間は、極端に枛っおいる。人によっおはブラック䌁業䞊みにこき䜿われたり、お友達の民間䌁業の有限䌚瀟アシストを儲けさせる為に利益䟛䞎しお患者を朰したくったり、患者を姶良病院呚蟺地域に匷制移䜏させたり、患者ず家族ず断絶させたり、子䟛を家族から匕き剥がす人の道に反する仕事を匷制されるから。おたけに、院長の山畑良蔵が小桜䞀家ず暎力事件を起こしお以来、姶良病院自䜓が反瀟から目を぀けられお、垞に再襲撃の危険性に晒されおいる。暎力団が襲撃しおも、山畑院長が譊察に通報させないので、職員や患者の身の安党は保蚌されないし、䞇が䞀、䜕かしらの被害を受けおも隠蔜されお無かった事にされたす。鹿児島県庁も姶良保健所も山畑に忖床しお黙認しおいる状況なので、最悪の堎合、事件に巻き蟌たれお殺されたずしおも、瀟䌚的に問題芖される事はありたせん。珟に過去に襲撃事件が発生したにも関わらず、事件を起こした山畑は䜕事も無かったかのように院長に出䞖しお珟圚に至っおいる。欠員した埌を埋めるのが、性悪説的な連䞭ばかりです。

[匿名さん]

#222023/02/05 21:21
公立病院の医者は薄絊だしバむト犁止だしで医局のしがらみがなければ民間に行きたい人ばかりです。䞀方コメディカルや事務は民間より手厚いので離職率は䜎い。今回コロナで公立病院はどの皋床患者を受け入れたでしょうか正しい情報ず刀断で今埌どうしおいくこずが最善か考えるべきです。

[匿名さん]

#232023/02/06 02:51
民間病院でもコロナの患者を受け入れおいる病院は倚い。そのような事実を無芖しお公立病院だけを高評䟡するのは民間で真面目に働いおいる職員達に察しお倱瀌だず思いたす。

[匿名さん]

#242023/02/06 02:58
>>22
鹿児島の公務員に冬のボヌナス、県職員は77侇5786円 「絊料50カット」がマニフェストの鹿児島垂長は通垞支絊に戻り225䞇円

 鹿児島県内の公務員に日、冬のボヌナス期末・勀勉手圓が支絊された。県の䞀般職員平均歳の平均支絊額は䞇円前幎比䞇円枛だった。

 特別職は塩田康䞀知事が䞇円、副知事・県議䌚議長䞇円、副議長䞇円、議員䞇円。職皮別平均は知事郚局䞇円、教育庁䞇円、譊察本郚䞇円。䞇人に総額億䞇円が支絊された。

 平均支絊額は幎ぶりの枛少。ただ、民間ずの栌差を受けた月の人事委員䌚勧告に基づき、職員ボヌナスの支絊割合を幎間倏ず冬で蚈カ月分匕き䞊げる条䟋改正案が月議䌚に䞊皋されおおり、可決されれば远加支絊がある。

 鹿児島垂は公営䌁業や垂議䌚議員などを陀く人に億䞇円を支絊した。䞀般職員平均歳の平均支絊額は䞇円で前幎比䞇円の枛。マむナスは幎ぶり。

 䞋鶎隆倮垂長は䞇円。昚幎はマニフェスト政策綱領に基づき絊料を枛額しおいたが通垞支絊に戻り、䞇円増えた。副垂長は䞇円。垂議䌚議長䞇円、副議長䞇円、垂議䞇円。


【日時】2022幎12月09日 19:48
【゜ヌス】南日本新聞瀟

[匿名さん]

#252023/02/06 03:02
>>24
指定暎力団の小桜䞀家ず暎力事件を匕き起こした県立姶良病院の院長の山畑良蔵は鹿児島県の職員でもある。本来なら懲戒凊分を受けるべき汚職者が圹人倩囜の鹿児島で県民が支払った血皎からボヌナスが支絊された。このような悪しき事実も公立病院の問題性を物語っおいる。

[匿名さん]

#262023/02/06 03:12
>>24
これで、公立病院の医者は薄絊圹人倩囜で汚職者に皎金からボヌナスが支絊されるなんお、これでは民間で真面目に働いおいる医療埓事者達が報われたせんよ。改善すべき

[匿名さん]

#272023/02/06 03:26
>>3
共産党は、瀟䌚䞻矩は民間掻力や民営化を吊定する「官尊民卑」、郜立病院独法化も「民営化に繋がる」ず吊定(右でもch桜や日本第䞀党は䌌た様な物)。公務員劎組が集祚マシンだし。

[匿名さん]

#282023/02/06 03:32
>>25
汚職圹人を厚遇高玚圹人倩囜。

䜕でも民営化も良くないが、同様に民営化は䜕でも反察ずいう思考停止も良くない。
民営化で改善され解決する問題もある事実に察しお真剣に向き合わなければならない。

[匿名さん]

#292023/02/09 00:55
>>24
山畑良蔵にも䞇円支絊
鹿児島っお完党に腐り切っおやがるな。

[匿名さん]

#302023/02/09 15:24
>>23
コロナで医療厩壊⁇
党く圓おはたらない様です。

特に、地方にあっおは、公立病院、぀たり県立、垂立病院ず医垫䌚が運営しおいる病院は、もはや機胜䞍党に陥っおおり、これらの病院は、埅遇は公務員である為、玹介状も無芖し、医垫も蚺察を拒吊しおおり。

郜垂郚の様に、私立病院ずの競争が必須です

[匿名さん]

#312023/02/09 22:21
私立に比べりゃボヌナスずはいえない額やな。

[匿名さん]

#322023/02/09 23:07
額の倧小問わず、汚職者に皎金から支払われおいるずいう事実が問題なのですよ。

[匿名さん]

#332023/02/09 23:12
民間の病院が金儲けの為に違法行為に及べば評刀ず経営が悪化しお朰れおしたうが、公立の病院が同じ問題行為に及んでも朰れないし、被害者が囜や行政に忖床するヒラメ裁刀官が倚い日本の叞法で救枈を求めお瀟䌚的責任を远及しおも救枈の実珟が困難。なら、公立病院を民営化をすべき。

[匿名さん]

#342023/02/09 23:21
銬鹿「公立病院を民営化すれば、金儲けに走り出すから反察」

赀字に陥り易いからこそ黒字化の為に違法行為をやりたくり、垂民に被害を拡倧させ続けた挙げ句の果おに、暎力団ずもトラブルを起こしおいる県立姶良病院ずいう公立病院が既に存圚しおいる事実を䜕故に郜合良く無芖するのか

[匿名さん]

#352023/02/09 23:27
銬鹿「公立病院の民営化に反察公立病院は金儲けをする所じゃない」

既に金儲け䞻矩に走っおいる公立病院が倚く存圚しおいるからこそ民営化が必芁なのであっお、「公立病院は金儲けをする所じゃない」ず蚀いたいなら、それは民営化を支持しおいる者達や民営化を実珟しようずしおいる政治家に察しお蚀うのではなくお、公立病院で金儲け䞻矩に走っおいる経営者や職員達に察しお蚎えるべきだろう。

[匿名さん]

#362023/02/10 23:41
公務員ぞの粘着がすごいね。

[匿名さん]

#372023/02/11 01:18
>>0
あの院長倧センセむは県庁の自殺察策の䌚議に出たそうです。以䞋は某ニュヌスサむトより↓

「日、鹿児島県庁で、医垫䌚や民間団䜓など様々な関係機関が連携しお自殺察策に぀いお怜蚎する協議䌚が開かれたした。

県自殺察策連絡協議䌚には、医垫䌚や県譊、民間団䜓など関係機関から人が出垭したした。

譊察庁の統蚈速報によるず、幎幎間の県内の自殺者数は幎より人倚い人で、幎以来幎ぶりに幎間の自殺者数が人を超えおいたす。

鹿児島県の担圓者
「生掻困窮の郚分が぀原因かず思っおいる」

鹿児島倧孊 䞭村雅之教授
「単身で家族もいないこずは危険因子ずしお考えられる。盞談する盞手も身近にいないずいう環境の因子は非垞に倧きいのではないか」

たた、参加者はそれぞれの機関での自殺を防ぐ取り組みや課題に぀いお共有したした。

県医垫䌚 山畑良蔵垞任理事
「劊産婊の産埌ケア事業のさらなる充実を図り、什和幎床から県内党垂町村で公費助成を開始しおいる」

鹿児島いのちの電話協䌚 平川忠敏理事
「が死を蚎える電話。課題はボランティアの少子高霢化で、毎幎人ですね、ボランティアの参加者は」

協議䌚で出された意芋は、県が策定する「県自殺察策蚈画」に反映されるずいうこずです」


・・・劊産婊の産埌ケア事業のさらなる充実・・・

芁するに「今埌は産埌う぀の劊産婊も容赊なくクスリ挬けにしたっせ〜」宣蚀ですね。

自殺察策ず称しお患者をクスリ挬けにしお远い詰めお逆に自殺に远い蟌みたくお仕方がないようです。

そこで自殺者が増えたら「ただただ察策が足りない もっず自殺察策が必芁だ」ず曎に蚎えお曎に患者をクスリ
挬けにしお自殺に远い蟌んで、さらに「ただただ察策が足りない」ずいう無限ルヌプを狙っおいるのでしょう。

たさにあの死神院長らしい極悪非道ですね(^o^)

[匿名さん]

#382023/02/11 05:11
赀字に陥り易い公立病院が姶良病院みたいに黒字化を目的ずした金儲け䞻矩の為にやりたい攟題されお被害を拡倧させおしたったら、囜や行政に忖床するヒラメ裁刀官が倚い日本では手に負えないから䜕ずか察凊し易くする為に民営化が必芁なんだが、公務員の性善説を盲信しお思考停止した人達が反察をする。しかも、そういう連䞭に限っお、コロナワクチンは危険だからず蚀っお吊定的になる。これは、明らかに矛盟しおいる。民営化に反察するほど公立病院を盲信出来るなら、信甚出来る公立病院でワクチンを打っお貰えば良いじゃないか

[匿名さん]

#392023/02/11 05:15
>>36
お前が無頓着過ぎるだけ

[匿名さん]

#402023/02/11 09:58
公務員っお蚀ったっおピンキリで、あなたが接觊する公務員なんお歩兵みたいな存圚なんだよ。

[匿名さん]

#412023/02/11 17:35
>>40
だから

偶に「公務員でも真面目に働いおいる人がいるから公務員を非難するな」ずいう銬鹿が珟れるけど、真面目に働いおいる公務員に察しおは敬意を払えば良いだけ。真面目に働いおいる人がいるから、垂民に被害を䞎えおいる汚職者を蚱せずいう理屈は意味䞍明でおかしい。こんなのを野攟しにしおいたら、それこそ公務員党䜓のむメヌゞが悪くなり、真面目に働いおいる公務員が損をする。問題があれば、改善すべき

[匿名さん]

#422023/02/11 17:52
「䞀郚にいいひずがいるから党郚認めろ」ずは詭匁以倖のなにものでもない。しかも、その「いい人」ずやらが「なぜ評䟡されおいるのか」「どうすれば評䟡されるのか」ずいった究明ではなく、ただ単に「公務員だから」っおだけなんだから䞭身の無い屁みたいな理屈だ。

オりム真理教の教矩も、統䞀教䌚の教矩も「悪いこずばかり」を䞊べるのは逆に難しい。そりゃあ切り取りやぁいいこずも曞いおあるだろうよ。だが「だから共有しろ」なんお話にはならない。䜜成意図が邪悪なら䞞ごずゎミ箱ぞ捚おお問題ない。

[匿名さん]

#432023/02/14 08:18
詐欺垫っお、殆どが良い人を装っおいるよね。

[匿名さん]

#442023/08/28 22:42
>>20
特定危険指定暎力団・鹿児島県立姶良病院

[匿名さん]

#452023/11/08 05:48
公立病院が
パワハラを隠蔜し続けるのは
違法ではないのか

パワハラ察策がされおいない
調査もしない

パワハラを蚎えおいる人が
今たで沢山いたのに隠蔜し続ける

私は声を䞊げたら
被害が悪化
鬱で寝たきりになりたした。

[匿名さん]

#462023/11/08 20:39
寄生虫ゎキブリ公務員

これに限らずだけどさ、公的制床っお凄いよな
「振り切った、究極の性善説」前提の䞊に構築されたシステムなんだぜ
管理運営偎が「絶察に悪意も邪な意識も持たずに真摯に誠実に䞀切の私益排陀しお公益最優先に機胜」
しお初めお成立する倧前提
「身内限定で奜き攟題掎み取り倧䌚やっお砎綻させおも、絶察に圓事者は責任取らなくおもいいシステム」
「仮に加入者サむドがブチ切れお過激な行動に出たら即刑法犯、せいぜいが苊情の電話皋床で絶察に盎接襲撃や物理的攻撃はされない」
お「わかっおお」運営しおるんだからな

[匿名さん]

#472023/11/08 20:40
「叀き良き日本瀟䌚」
「実盎愚盎で誠実正盎な日本人」
「情けは人の為ならず」
「貧しくずも正しく生きよ」
「歊士は食わねど高楊枝」
「勧善懲悪の矎孊」
「倩網恢恢疎にしお挏らさず」
「日本人同士の信頌関係、お互い様感芚」
「矎埳 ずいう抂念」

以䞊は党郚、寄生虫ゎキブリ公務員が「絶滅」させちゃいたしたヌ
いよっお芋事

日本瀟䌚をボロボロに厩壊させた「ラスボス」は北朝鮮でも䞭囜でもロシア等の「倖敵」でなく「囜内の政治家官僚はじめ寄生虫ゎキブリ公務員」
「寄生虫ゎキブリ公務員だけが絶察唯䞀悪で、その他は悪くないよ」なんおニュアンスで蚀っおるんじゃなくお、
カルト宗教にせよ反瀟にせよ倖囜勢力にせよ反日工䜜機関にせよ、「その組織単䜓では公的暩限たでは取り蟌めない」んだよな
寄生虫ゎキブリ公務員がしかも本来は遮断、排陀する立堎にあるにも関わらず結蚗しお公的暩限公的資金を付䞎しお増長スパむラルになった蚳で
倧元の最䞊流、最倧芁因の腐敗芁因は「政治家官僚から末端たでの寄生虫ゎキブリ公務員」な。

[匿名さん]

#482023/11/09 02:32
民営化なんおずっくにされおる
民営化された䞊に公益性は維持しおいるので砎綻寞前で存続しおいる
私立みたいに事前に金が払えない人たちの受け皿になっおいるのになくなっお新しく䜜るなんお䞍可胜だけど解䜓したいならすれば良い

[匿名さん]

#492023/11/09 11:11
たたあんたか

[匿名さん]

#502023/11/09 11:12
嘘぀きのキチガむ

[匿名さん]

#512023/11/09 11:12
䜕が医療の闇だよ

[匿名さん]

#522023/11/11 11:49
独法じゃない公立病院っおどこのこず蚀っおんの。

[匿名さん]

#532023/11/11 16:26最新レス
小野はキチガむ

[匿名さん]


『公立病院は民営化をすべき医療の闇を解䜓する瀟䌚的なメリットを知ろう』 ぞのレス投皿
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