🛌🏽 風俗全国

>>561
よく理解できてるならお前が説明して、どうぞ

>>540
すまんかったｗお前の言う通りだよ
燃料投下したつもりが完全スルーだよ(´･ω･｀)

>>565
そんなことないよ
ちゃんとレスの中身見て判断しているから
実際、>>563なんか7分でレスしてるけど、普通に返してるでしょ

スレ本来の話をしよう
風俗業界が誤魔化したい法規の話ね
まず、スレ主が例に挙げた追い払わないで罰金請求って話から

>>571
戻り過ぎだろｗｗｗ
明日、気が乗ったら日本の性風俗が
どれだけ糞か書くよ

>>0
払わないのがセコいとかの是非は置いといて、結論を言おう
罰金を払う必要はない
本番禁止のルールを破ったからと言って、店に法外な罰金を請求する権利はない

まあ確かにそうだな。
強姦していたのならともかく、同意していた場合はあくまでも「自由恋愛」ということになるから罰金を店がする権利は確かにない。
でも同意してたら「裏オプ」なんだから追加料金は払ったほうがいいな。
１万程度で店員呼ばれたりの面倒なことしないでいいから。
その程度の金を払うのも嫌なら最初から入れないほうが身のため。

ごめん、一応最初から読んだんだが、店が店外を取り締まることは犯罪行為。そもそも勝手に作成したルールを侵したとしても、罰金を店が請求すること事態が犯罪になる。しっかりした雇用形態を結んでいなければ、あくまで外交員であり、嬢が客の金を盗む等の行為への賠償責任もなければ、逆に盗まれる等の被害にあっても会社として請求する権利もない。

よって、店員から請求されることは不当請求でいいかな？

ちなみに、注意事項に罰金100万とか書いてる場合は？
そんなこと書いてある店は怪しいから利用していませんが。

575だけど、天外や本の罰金請求は出来ない（自由恋愛という建前なので）だろうけど、
盗み関係なら、店が請求しても不当請求ではないと思う。
しっかりとした雇用形態を結んでいないというけど、店とデリ嬢は「業務委託」契約となる。
契約というのは、正式な契約書を結んでなくても、お互いが認識していたら、成立するからね。

大学で法律は学んだけど、デリヘル業界詳しくはないから間違えてるかも知れないけど…

あと、罰金百万円には法的に拘束力はありません。
出禁やNGに出来るくらいです。
ただ、自由恋愛としてでも「お小遣い」をあげる約束していたのなら、契約不履行で民事的には違法でしょう（細かく言うと契約不履行の違約金になるけど、まあ、多くても五万円くらいまででしょうね）。

そもそも実態はマンコにチンコ入れてないだけで売春と変わりない。
自ら危険を顧みず大金を得たいがために見知らぬ男の前で裸になってチンコしゃぶってんだからリスクがあって当然。
税金払わず税金で助けてもらおうなんて虫が良すぎ。

だから前に美人局詐欺で、強姦で訴えられたときに、「管理売春」を対抗策に主張しているひといたけど、
管理売春より、「脱税」で攻めるといいんだよ。

店は分かるし、示談するときには嬢の名前と住所が必要。

そしたら弁護士に調べてもらえる。

管理売春だと疑いや可能性でも、脱税は犯行証明ができる。
店も嬢もそこで示談金詐欺するより税金のほうが金をとららるからね。

もちろん、本当の強姦していたら素直に捕まりなさい。

>>577
お小遣い(´･ω･｀)つ【1000円】

店と嬢の契約方式はよくわからんけど
当欠罰金とか出勤日数不足で罰金だとか、未だにありそうだね
そんな悪質店はさっさと潰れちまえばいい

>>579
示談の際に、こちらは「脱税カード」が使えるってわけか！
脱税スレいっぱいあるから触らなかったけど
ちゃんと読んでおくよ

名前と住所がわかると弁護士に人様の脱税してるかどうかを調べてもらえるのか？知らんかった！弁護士に依頼するといくらで調べてもらえるのか教えてください。

全く関係ない場合は納税とか調べられないけど、
風俗嬢が勤務時間に起きたトラブルだから調べられるよ。
保険会社が事故の賠償で収入を調べられるのと一緒。

どれくらい何年くらい風俗やっていて、どれくらいの出勤とどれくらいの給料を得ているのか、って名目で。

弁護士費用はピンキリですね。
相手側の請求額にもよるし、強姦を主張してきて、警察の動き（逮捕の可能性）にもよるし。
私選を頼むしかないから素直に追加料金を払ったほうが安く済むから最後の手段。

>>580
当欠や日数不足の罰金はOKだよ。
ただし１ヶ月の総額の１割以内で、出なかった時間分を越えてはいけないし、半日分を越えてもいけない。
つまり１日８時間８千円だとして無断欠勤したら４千円未満じゃなきゃいけない。
一時間遅刻したら二千円未満じゃなきゃいけない。

>>583あなたのレスだと過去に弁護士依頼して納税記録開示実績があるかのようなレスなんですが？他人の納税記録を民間人が弁護士依頼して開示できたなんてとてもできるとは思えないですよね。
事故の話は裁判所の支払い命令が確定していて相手に支払い能力があるかどうかの話しですよね、まったく違うと思います。風俗嬢との争い、裁判前の状態で弁護士依頼して納税記録を開示できたできるなんて出来ないですよ？
ただのスラップなら解りますが。

>>577
追い不払いは民事でも無理だよ
自由恋愛はあくまで建前で実態は売春なんだから
裁判になったら当然、売春と見做される
違法行為によって生じた権利は保護されない
博打の勝ち分（負け分）の取り立てとか、違法な高利の利息とかと同じ

>>585
先に書いてるとおり、その警察などの状況によって違うからスラップになる場合もおおいにありますよ。
警察から事情を聞かれたレベルでは厳しいでしょうね。
あなたは支払い命令が出たら、というけど、交通事故では裁判になる前に保険金が出ることも多くあります。
そういった損害賠償するときに、弁護士が調査できるものに
「５　休業証明書・源泉徴収票・納税証明書・確定申告書の写し等」
があります。
相手の支払い能力を調べるためでなく、賠償金を計算するために可能なんです。

このスレで言えば美人局詐欺で強姦容疑をかけられてる→示談交渉するために閲覧可能ということになります。
まさか強姦されたという嬢が、仕事も休まずに翌日には客を取っていたら、それはいくらなんでも警察も強姦がウソだと分かるでしょうし(笑)

だから事件とか関係ない場合は調べられないとも書いてる。

>>586
確かに愛人契約での不払いの民事で払う必要なしの判決が出たこともあるよ。
一方で支払うように判決が出たこともある。
デリヘル料金を不払いで詐欺容疑で逮捕（磐田市2008年11月）などね。
建前自由恋愛が実態売春であっても、ソープが堂々と看板だして営業できてるということは理解しなきゃいけない。

>>588
デリヘル料金の話は全く別のケースになるから一緒にしてはいけないよ
許可を得て営業しているデリヘルの料金を払わないのは、
食い逃げと同じようなものだから
裁判で払えっていうのは当然
確かにソープは自由恋愛の建前で堂々と営業してるね、まさに不思議の国日本
でも、これはお目こぼしになってるだけ
いつ摘発されてもおかしくない
実際、相当前だけど金津園が一斉摘発で壊滅状態になった事がある
国体があるからと憶測をうんだけど、理由は不明
半年後ぐらいに就業年齢を18から20に引き上げたりして無事復活したけど
だから、法廷では自由恋愛の建前は通用しないと思う

まあ言ってることはわかるけど、俺から見たら違法合法関係なく、デリで本番したら追加くらい払ってやれよw

てか、デリヘルの営業の料金を踏み倒したら詐欺になるなら、本番して払わなかったら詐欺になるんでね？

いや、本番が売春というのは分かるけど、デリにも聖水やＡＦとかオプションがあるから、そのオプション代を踏み倒された！と言われたら警察は本番か合法のオプションか分からないやん？

もしくはＡＦの約束だったのに前に入れられた！と言われてもまずそうやし

オプ代くらい約束通り払ったほうが身のためだな

>>589
一緒にしているのはあんたのほうだよ。
博打や違法な金利のような一方だけの違法行為なら支払い義務はないけど、違法（売春）行為に対して、それより悪質な違法（詐欺）行為なら支払い義務がある判決もある。
だから一例として書いただけ。
高裁の確定判決で、売春代を支払わないのも詐欺罪だと認定している。
分かりづらかったら下から三行だけ読んでもらえば分かる。

売淫料である遊興代金と刑法第二四六条第二項の詐欺罪
詐欺
（３０（う）第９７３号、３０・１２・１３ 名古屋高裁第四部判決） 破棄自判
被告人 A
原審 名古屋地裁 検察官控訴

原判決は本件公訴事実中被告人がB子を欺罔し二回に亘り同人の抱芸妓C子と遊興した代金合計二千五百円の支払を免れ財産上不法の利益を得た点に関し被告人が支払を免れた遊興代金は売淫料である旨認定し、売淫契約は公序良俗に反する無効のものであって財産上不法の利益を得たとはいい得ないから詐欺罪を構成しない旨判示し、右詐欺の点を無罪とした。然しながら原審認定の契約が売淫を含み公序良俗に反し民法第九十条により無効のものであるとしても民事上の契約が無効であるか否かということと刑事上の責任の有無とはその本質を異にするものであり何等関係を有するものでなく、詐欺罪の如く他人の財産権の侵害を本質とする犯罪が処罰されないのは単に被害者の財産権の保護のみにあるのではなく、斯る違法な手段による行為は社会秩序を乱す危険があるからである。そして社会秩序を乱す点においては売淫契約の際行われた欺罔手段でも通常の取引における場合と何等異なるところがない。

金払う、やる、払わない、法が云々言って料金渋る、まー揉めるわな。

逆に女側が売春をもちかけてお金もらったら「売春は違法だから〜」ってヤラズに逃げたら詐欺罪で有罪になった事件もあるよね

入れなきゃ稼げないから入れてるのに
合意の上でしてるのに
後で、無理やりされた金払えってのがおちやろ？
店長やオ〜ナから
脅迫紛いの電話かけられるんやろ？
うちは掲示板で悪口かいたら被害届け出すとか
店長から脅迫電話うけたことある!!
その店長元カレやけど
中絶してとか言われたから店潰したろ思って
書きこみしまくった！
そしたら…

>>591
なるほど詐欺にはならないが、民事での支払い義務はあるか。
確かに売春で違法なのはお互い様なのに、サービスを受けてるから一方的に利益を得ているからか
申し訳ない、納得したよ

>>593
それは完全に詐欺だよね
女から持ち掛けているし、そうでなくても、金を受け取らずに断るのが筋

とにかく、約束したら、ちゃんと払う事だね

この前まで「美人局詐欺店員」VS「強姦魔」って争われてたのに、
判決だと詐欺は客側で、店側は脱税で責められるのは草

相手は風俗嬢であり風俗店この意味わかるよね、揉めてもいいことないと思うけどね。

600ゲット

一般人と一緒のような考えかたしてるやつではないのは分かった

共謀罪話題になって無いの？
売春防止法も共謀罪法案に入ってなかった？
警察国家化進むからこの業界も大変そうね

>>598
客については、詐欺にはならないが、約束した金額は民事になれば、きっちり取られるっていう結論じゃないの？

判決文は客が詐欺って書いてるじゃん

風俗嬢と金払う約束してやり逃げし裁判にまで発展するってさ恥晒しもいいとこじゃね

なんか最近ここによく来てるな(笑)

>>591 ですけど、俺の説明がヘタでゴッチャになってしまってるかな。
>>586の言う通り民法上、不法行為への支払い義務はないけど、判決文は刑事罰は民事と別ですよ！というものです。
つまり払わないのは民法上合法でも、刑法上は詐欺罪として違法になる。
民法では払わなくてもいい、であって払ってはいけない、ではないから、払わないと詐欺罪となるので、結果として間接的には民事で払ったほうがいい、ということです。

>>606
じゃあ、自由恋愛の建前は通用せず、不法行為と見做されて、民事では請求できない
しかし、客の方が違法性が高いから、詐欺罪になるので
、訴えられたら、素直に払う方がいいってのが正しい結論でいいね
確かに泥棒から盗んでいいとはならないもんね。
被害者が取り返すなら別だけど
もっとも、その理屈悪用してデタラメを言って、泥棒を正当化するとんでもない国があるけどね

よく飽きずに続くね(笑)

>>602
組織犯罪処罰法改正案」政府案（2017.3.1現在）

売春防止法第八条第一項（対償の収受等）
第十一条第二項（業として行う場所の提供）
第十二条（売春をさせる業）又は第十三条（資金等の提供）の罪

ソープ完全終了のお知らせ

強行採決したら【総理のご意向】文書が見つかるとか、安倍たちの胡散臭さ…

あ、共謀罪で逮捕されちゃう？

>>587
詐欺だろうがガチだろうが強姦罪で提訴し損害賠償請求する場合には
休業証明書・源泉徴収票・納税証明書・確定申告書の写し等
が必要となるわけか

んで、風俗嬢が相手の場合これらの書類を提出できなくて
提訴するからの〜示談金クレクレ詐欺でこちらの出方を
様子見するって感じになるわけかな

>>607
真面目に考えすぎだよ笑
売春は売ったほうも買ったほうも違法だけど、支払わないと詐欺罪になるから、自由恋愛でお小遣い渡したでいいじゃない笑

>>611
少し違う笑
慰謝料だけなら必要ない。
休業補償も求められるから、休業補償も被害者側から要求するときは必要。
加害者側から通常多くの賠償を提示することはないけど、加害者側も示談交渉のときに弁護士が調べられるってこと。
だからそれを利用して脱税を発見して金を支払わずに被害届を取り下げさせるという手法もあるということ。

ただ、挿入したらその追加分のお金も渡さないのは詐欺罪にはなるよ。

>>613
これで把握したｗとてもわかりやすい
そして慰安婦とヒモ共が黙ってるってことは
こうかはばつぐんだ

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素股中、うっかり入っちゃった時
状況は次の通り
寝バック素股でうっかり挿入
嬢が入ってると声をあけたので、はずして謝った
嬢がサービスを中断して店に連絡
店員が強姦だと詰めよる

呆れてる

意見出ないね