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NO.287078 2005/12/09 17:39

麻雀総合

#772 2017/05/11 20:26: >>767
あれ？結局世間知らずがどちらかわかってしまったのかな？

本当のジャンプロは、雀荘で長年食ってる人、本当に強い。牌が透けてるのかと思うほど。
そして連盟プロは、なんとか視聴者を増やして食っていくしかない下手なプロ。

女流なんかで、外見を売りにしてる奴らみてもわかるでしょｗ

とにかく世間が知りたいなら、高レートの雀荘でかもられてきてみな。マジでびびるぞ。

恥ずかしくなってモンドとか見れなくなるけどなｗ; [匿名さん]
#773 2017/05/11 20:38: >>772
いや、そのじゃんプロの事はいいよ。
お前がどうなんだ⁉って話だよ。

さっきから人が上手いって話しかしてないけど、虎の威を借るゴミですか？; [匿名さん]
#774 2017/05/11 20:46: >>772
そう、それが本当のプロ。
下手が集まって麻雀プロですって言っている奴等とはレベルが違う。
モンドを見てあれがプロだと思っている奴等が多過ぎ。; [匿名さん]
#775 2017/05/11 20:57: >>774
もしかしたら、まだ麻雀の素人の人かもしれませんし、
雀荘でフリーとか経験ない人なのかもしれませんから、
そこまで責めなくても良いかなと・・・・
フリーでそこそこ勝てるレベルの人であれば、
全員が連盟プロなんて弱いと思っているのですから・・・
本当に「強い人」を知らないだけだと思いますよ・・・・; [匿名さん]
#776 2017/05/11 21:38: >>758
これ某サイトでは一番多かったのが6sだったんだけど、何故6s切りなのか誰か説明できる？; [匿名さん]
#777 2017/05/11 21:45: >>776
麻雀を極めたものだが、（上の方のやつとはちがう）
何切るに正解はない。

ホンイツがあるから、ｐの答えがない前提の模範解答だろうが、話にならない。上級レベルぐらいの奴なら、意外に感じるかもしれんが、ｐ切りや、發切りは十分ありえるレベル。

ここにいるプロレベル（連盟じゃないぞ）の奴ら何人かは、わかるんじゃないか？？この手で、發切りなんか、ざらだぞ。; [匿名さん]
#778 2017/05/11 22:26: ロンロン、新規オープン。爺はくるな。ってか、病気で来られなくなる奴増えたな〜。死んだ奴もいるし。入院を抜け出して麻雀来てた奴もいたな。（死んだけど）; [匿名さん]
#779 2017/05/12 01:37: >>777
これは捨て牌の状況が分からなければ答えを導く事は出来ないだろうな。
いくらニ順目だとしてもな。; [匿名さん]
#780 2017/05/12 11:43: 私はタンキ待ちをいつでも狙ってます

タンキ待ちのいい所は立直をかけても相手から一発で出る所ですね。
いつも心の中ではオラ出せよ！と思い出たならば、討ち取ったり〜てな感じです

何で待てば出やすいかではなくて相手の癖を見抜く事と自分の河に布石を打つ事が大事ですね

又、立直打つ場面ではわざと少し長めの長考も必要ですがたまに上がった人から睨まれる事も稀にあります。
基本そういうタイプはあまり強くないです。

相手からの立直もチャンスです。相手の待ちを絞れない人はオススメしませんが、まわし打ちしながら河に布石をつくれば100％近い確率ででます。; [匿名さん]
#781 2017/05/12 11:43: 私はタンキ待ちをいつでも狙ってます

タンキ待ちのいい所は立直をかけても相手から一発で出る所ですね。
いつも心の中ではオラ出せよ！と思い出たならば、討ち取ったり〜てな感じです

何で待てば出やすいかではなくて相手の癖を見抜く事と自分の河に布石を打つ事が大事ですね

又、立直打つ場面ではわざと少し長めの長考も必要ですがたまに上がった人から睨まれる事も稀にあります。
基本そういうタイプはあまり強くないです。

相手からの立直もチャンスです。相手の待ちを絞れない人はオススメしませんが、まわし打ちしながら河に布石をつくれば100％近い確率ででます。; [匿名さん]
#782 2017/05/12 11:44: 私はタンキ待ちをいつでも狙ってます

タンキ待ちのいい所は立直をかけても相手から一発で出る所ですね。
いつも心の中ではオラ出せよ！と思い出たならば、討ち取ったり〜てな感じです

何で待てば出やすいかではなくて相手の癖を見抜く事と自分の河に布石を打つ事が大事ですね

又、立直打つ場面ではわざと少し長めの長考も必要ですがたまに上がった人から睨まれる事も稀にあります。
基本そういうタイプはあまり強くないです。

相手からの立直もチャンスです。相手の待ちを絞れない人はオススメしませんが、まわし打ちしながら河に布石をつくれば100％近い確率ででます。; [匿名さん]
#783 2017/05/12 11:45: 私はタンキ待ちをいつでも狙ってます
タンキ待ちのいい所は立直をかけても相手から一発で出る所ですね。
いつも心の中ではオラ出せよ！と思い出たならば、討ち取ったり〜てな感じです

何で待てば出やすいかではなくて相手の癖を見抜く事と自分の河に布石を打つ事が大事ですね

又、立直打つ場面ではわざと少し長めの長考も必要ですがたまに上がった人から睨まれる事も稀にあります。
基本そういうタイプはあまり強くないです。

相手からの立直もチャンスです。相手の待ちを絞れない人はオススメしませんが、まわし打ちしながら河に布石をつくれば100％近い確率ででます。; [匿名さん]
#784 2017/05/12 11:51: しつこいわ！; [匿名さん]
#785 2017/05/12 14:12: >>784
ぽちぽちしてたらこんなんです。すいません; [匿名さん]
#786 2017/05/12 14:13: >>784
ぽちぽちしてたらこんなんです。すいません; [匿名さん]
#787 2017/05/12 14:13: >>784
ぽちぽちしてたらこんなんです。すいません; [匿名さん]
#788 2017/05/12 15:13: 謝罪もしつこいｗ; [匿名さん]
#789 2017/05/12 15:42: >>779
がプロレベル（連盟じゃないぞ）かもしれないな。

>>780
が上級レベル（連盟プロよりは上）かもしれないな。; [匿名さん]
#790 2017/05/12 18:57: >>777
で、何故6s切りが一番多いのか説明してください。
麻雀を極めたものなら。

俺の中で6s切りは一番無いと思ってるので。; [匿名さん]
#791 2017/05/12 19:40: >>790
素人なのかな？
通りすがりだけど、相手に６ｓが2枚相手に使われているとかが、確定しているだけでも、
６ｓ切るよ; [匿名さん]
#792 2017/05/12 20:45: >>790
777ではないですが…

単純に受けが広いからです。
オーラスで親じゃなく、トップ目30,000点差なら役満か、倍直しか逆転はない。
なら大三元を狙いつつ、大三元の目が無くなった時点で安上がりでも上がって２着目を確保する為じゃないですかね。
この状況で倍直は有り得ないので。; [匿名さん]
#793 2017/05/12 20:49: この場合、場の状況は見えてないので、相手が何を持ってるとか、捨牌がどうだとか想定する必要はないと思います。

問題の意図はそこでは無いので。; [匿名さん]
#794 2017/05/12 21:12: ただこれは、何故６S切りが一番多いのかを説明しただけで、それが正解って訳じゃないですからね。

出された問題が、オーラス、子、30,000点差、自牌しか解らない状況じゃ明確な答えは出せないが正解なんでしょうね。

でもそれじゃ成立しないので…; [匿名さん]
#795 2017/05/12 21:14: >>792
え？
受けが広いのは発切りでしょ？
6s切ったら大三元出来ませんよ？

ちなみに問題は親番の時です。; [匿名さん]
#796 2017/05/12 21:16: >>791
二順目なので6sが使われてるとか分かるすべは無いですね。
どっちが素人なのでしょうか？w; [匿名さん]
#797 2017/05/12 21:25: >>795
出来うる限り大三元は狙う前提で受けが広いって意味です。
発は無いです。
トップ目に鳴かれて早上がりされたら最悪ですもん。

親でしたか。
子と勘違いしてました。

それなら跳直でも、倍ツモでも良いわけですね。; [匿名さん]
#798 2017/05/12 21:30: 親なら５Sからいきます。

発か中を引けば、79Pを払いますし、Pが伸びればSを払う両天秤でしょうね。; [匿名さん]
#799 2017/05/12 21:34: >>794
が正解書いてくれていますね。上の方での熟達者達も書いてくれていますが、何切るに正解はないですよ。たかだか、テンボウ状況なんかだけで、何切るの正解を出している場合、牌効率や、
トップ目狙いなどの短絡的理由のみで出しているだけ。

上に書いてくれている方がいますが、それが正解だと思います。これが、長期戦なら、この局をあがる意味がない場合、中切りや、白切りもあるわけです。（相当実力がないと、わからないかもしれませんね）; [匿名さん]
#800 2017/05/12 21:55: 麻雀って打牌は、何が正解かは解らないですよね。
出鱈目な打牌でも上がる人は上がるし、逆に相手を惑わす事にもなりますし。

麻雀強い人は、やっぱり押し引きが上手な人だと思いますよ。

プロ雀士も中には確かに、その打牌は無いわ！とかそこで引く？
とか思う時もありますけど、そこらへんも含めて麻雀で、見てる方を楽しませてくれてるんだから無下にするのは、いかがなもんかと思いますよ。

直接本人に言うのなら良いですけど(笑); [匿名さん]
#801 2017/05/12 22:44: ５ｓから切る、どうせ三元牌迷わず泣くから
てか５しか切らないな; [匿名さん]
#802 2017/05/12 23:06: 私も５ｓ切りかな
さんまやった事ないけど２順目なら大三元狙います; [匿名さん]
#803 2017/05/12 23:41: >>797
だから、6s切ると大三元にはなりませんって…。

発切りは無いですか？
俺は発切り推奨です。
今はとにかく上がりきるのが最低限の使命ですので、とにかくめいいっぱい広く受けますね。
逆に絞ってる暇は無いと思います。
自分もイーシャンテンなら発ポンされても十分勝負になります。
こう言うときは逆に他家に発が重なる前に処理と言う考え方です。

ちなみに、6s切った後に4,7s引いたら何切りますか？
また、6s切った後に中が出たら鳴きますか？その時何切りますか？
俺はこの二点が6s切りの悪いところと思います。; [匿名さん]
#804 2017/05/12 23:46: >>799
その色んな状況で色んな考え方の元、色んな打牌が出るのが何切るの良いところと思います。
誰も正解は求めていなくて、自分の引き出しを増やしたいから何切るをするのだと思いますよ。

俺もこの質問は6s切りのメリットが自分の中で分からないから質問させてもらってるだけです。; [匿名さん]
#805 2017/05/12 23:51: >>801
>>802
そうですよね。
俺も発切りか5s切りのどちらかが一番多数派と思ってましたが、意外と6s切りが一番の多数派でした。
何故この大三元を否定しつつ、中途半端に受けを狭くした打牌が一番多数派になるのか不思議でなりませんw; [匿名さん]
#806 2017/05/12 23:55: >>803
大三元ならない事は無いですよ。
三麻で序盤だから牌が重なる可能性高いですし。

仮に６S切った後4、7Sきたら7P切ります。
そして123P払って9Pで直撃狙います。
中がきたら鳴いて大三元一本にします。

どちらにしろ自分は798なので5S切りますけどね。
6S切る人の考え方を説明しただけですので。

ラス前なら差を詰めて、勢いをつける為に目一杯広げて発切りもありますけど、オーラスの場合は、手を広げて上がりきっても次局も上がれるとは考えない方だから、オーラス逆転可能な手がきたら、その局で勝負をつけたい考え方ですね。; [匿名さん]
#807 2017/05/13 02:36: >>806
一メンツ壊してまで大三元を取りに行くならそもそも5s切りで良いでしょ。
結局その説明では6s切りの考え方の説明になってません。。。

6s切った後に47s引いて7p切るなら最初から7p切れば良くないですか？
何故わざわざ6sと中の縦引きや中ポンにロスとなる6s切りなのでしょうか？

これを6s切りの考え方と言いながらものすごく無理な話をしてるって薄々気付いてるでしょ？w; [匿名さん]
#808 2017/05/13 04:45: 正解
②666白白白發發發中中中 ②出上がり; [匿名さん]
#809 2017/05/13 06:56: せっかく役満狙える牌牌貰ったのに２順目で發切るとか、それこそ麻雀の神様に見放されて運も流れも飛んでいくよw; [匿名さん]
#810 2017/05/13 07:17: 發重なるまでにＰが伸びて来たらやもなく發切りもあるがどの道ｓは出て行く形が打点的に見てベスト
最初から安上がり思考なんてありえね
競技麻雀の人に多いよな打点より最速の上がり目指す考え方; [匿名さん]
#811 2017/05/13 07:35: 小三でも満貫だぞ
發、６ｓ切りはこの順目ではない; [匿名さん]
#812 2017/05/13 07:53: デジタルも見えてる確率的には間違いでは無いけど大物手は確率を超越して出来るからな
だいたいつまらんし相手から見ても脅威を感じない
ギャンブラーとしては強くはない; [匿名さん]
#813 2017/05/13 09:38: >>810
素人か？
競技麻雀は逆に打点重視だろ。
一発、赤、裏、カンドラが無いルールなんだから。; [匿名さん]
#814 2017/05/13 09:41: >>809
その結果、白中の3900を上がり損ねると逆に落ち目になりそうとも考えます。; [匿名さん]
#815 2017/05/13 10:52: 俺なら
可能性が０では無い限り
配牌見た瞬間大三元
狙って行く😅
ありえねーとか言われつつ
リンシャンツモ; [匿名さん]
#816 2017/05/13 14:25: 以上見てきてわかると思いますが、
麻雀は「運」の要素が主なのです。; [匿名さん]
#817 2017/05/13 14:49: しかし運を持ってくるのも実力です。

運だけで片付けてる内は強くならない。
運ではなく流れと考え方を変えましょう。; [匿名さん]
#818 2017/05/13 14:52: >>817
そうですよ。それが麻雀の本当に深い本質的なところとなるんです。

ですから、「何切る」とかに正解を求めているのは、間違いです。

大三元をあがってはいけない局もあるのを理解したものが、麻雀を極めたものです。; [匿名さん]
#819 2017/05/13 16:10: >>818
そう言う事ですね。
リーチをかけて和了ってはダメなところの判断も必要ですからね。
いくら裏ドラが乗ってハネ満や倍満になったとしてもね。; [匿名さん]
#820 2017/05/13 16:19: ８１７ですけど、８１８と８１９と麻雀してみたくなりました(笑); [匿名さん]
#821 2017/05/13 16:19: 818、819の方達が正解な

ちなみに技術力がまだ足りなく、練習したいと思ってる中級から上級ぐらいまでの奴なら、
「何切る」で練習しても良いけどな; [匿名さん]

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