🀄 麻雀

まずは30符と40符が分からない人はフリーに来ないで下さい。

>>896
おっ　いつの間に符計算できるキャラになったんだ

>>902ルールわからんくせに、他の人も料金を払ってる場に来るとかアタオカよな

>>902フリー雀荘へ行き、大学に通報され厳重注意された先輩がいた
退学させられずに済んで良かったが麻雀は辞めた・・・フリーは怖い

点数計算を覚えて自分で申告出来るようになって、和了った時の嬉しさが増しますよ。 ツモ！！1386！！

↑正しくは1326でした。すみません。

点数計算せないかんボウリングですらカレントフレームスコアちゅう簡易的に算出できる方式で実際に国際大会だの
PBAだので取り組みがあったのに(多分不評だったとは思うけど)、麻雀界は切り上げ満貫ぐらいじゃね…
とりあえずプロリーグで1回でも良いから新しい取り組みやってみたらよいのでは

>>908今のルールを超える案が出なきゃ、やる価値が無い。君に、そのやる価値のある新提案があるなら、それを普及させればいいだけ。なんで、プロ団体がやらなきゃいけない、前提なん？　あなたがそれを実践してプロに見向きしてもらうのが当たり前のやり方だよ？

>>909符ハネは廃止で良いと思います。
基本の点棒計算じゃナゼ悪いのかが分からない。
そう言うと符計算が出来ないのかと書かれますが普通にできます。
ただ教えるのに何時も符計算が批判？意味なし？とよく言われます、

>>909
別におまえに改案だして実行しろとか言ってないので、くびつっこまないでくれる？
現状のまま変えないんだったら麻雀熱心なやつとそうでないやつとで特に点数計算の存在価値有意性みたいなところのギャップが解消されないよって話なので。
普及活動するはずのプロ団体の人らは今のままで良いとお考えなのでしょう。

>>910
符ハネって、暗刻とか作って貰える点なんだよ。符ハネ廃止とは刻子も順子も同じにしろって言ってる訳。
和了しにくい愚形に符がつくのも、いわば難しい事への評価なんだよ

符ハネを廃止して、難しい事をやった評価はどうやって反映するの？

>>912
符ハネ廃止したら　刻子＞順子っていう認識も自然となくなるでしょう。
配牌時から刻子狙いやカンチャン待ち狙いに絞って組み立てるわけでもないでしょうに。
問題は符ハネ廃止するならどういう点数パターンがあるのかってところですよね。
パターンが少なければ100点単位が不要になるかもしれんし。

符ハネなんて関係なくカンする奴は居るしカンしない奴もいる。ドラ＆ウラドラとツモが増えるんだから
符ハネは無くても問題ないでしょう。

>>914感性で打ってリーチの国士に振るドアホよりは、ガチガチで行くほうがマシ。

>>914
ツモが増えると自分に都合のいい牌しか来ないと思ってる？
嶺上牌で振り込む事だってあるんだよ

>>913
配牌時からある程度の最終形を見据えて打つもんじゃないの？

>>917
点数計算を簡単にしないと新規や低能プレイヤーの間口が狭まる、っていうような低次元の脳ミソで、配牌時に何十何百の可能性を予見しながら打てると思うかね？(笑)

麻雀はギャンブルだと言うことを自覚した方がいい、
なので符ハネルールはそぐわない、大半は勝負にしか興味が無い。
>>918
どうせプレイヤーは増えないよ昔のギャンブルだから現代じゃ他にいくらでも遊べる

>>919符ハネはそぐわない、って言い分が正しいなら、新しいルールが作られ広まるはずなんだが何故それが起きていない？

あと、跳ねるのは(２符加算による)和了点数であり、符が跳ねるわけじゃないからな(笑)

>>921超一流の一般企業には、面接で確実に落とされるような性格の人が多いよな…

佐々木プロ
高宮プロ
伊達プロ
松本プロ
黒沢プロ
萩原プロ
醍醐プロ
剛プロ
瑞原プロ
少なくともこの人たちは論外だよの

>>920バカだから、違法フリーを野放しにしてるほどバカだから
よりよい方法なんかやらないバカだから最初のルールを曲げないバカだから
色んな団体があるのにフリーを合法化できないしないバカだから

>>922しょせんは運が左右する博打競技に進んだギャンブラーなんだから期待しちゃダメ

>>914
么九牌二つ暗槓すれば、対々和のみでも満貫あるんだが、2000点にしろって事かい？

符計算、それをウザイとか難しい等の否定的評価を持つ事については俺は何も問題はないと思う。
しかし、ウザイことや難易度が業界に与える影響などを唱えながらも、自分では何も変えようとしない姿勢を変えずに否定的評価を唱えるのは、愚の骨頂であり卑怯で下劣な印象しか受けず不愉快至極。

変える意識や能力が無いなら、黙っとけ！
って話。

麻雀って・・その存在もゲーム性も点数計算もそもそもが理不尽だろ
それを点数計算だけ文句いっててもしょうがないよ

麻雀に限らず、理路整然と正当な話をしても
全てが受け入れられるってわけでもないのは世の中と一緒
理不尽も不条理も文句ばっか言ってても何も変わらないのも
世の中と一緒　W

その不満を垂れ流すのはやめたほうが良くないか？
自分でどうにかできない事にエネルギーを使うのはもったいないね
受け入れるか離れるかの２択だろ

>>923
まだ理解できてないんだな。符計算せずに納得出来るルールがあるなら、変えてるんだよ。

バカじゃないから符計算以上のルールが見つけられないから変えないんだよ

変えないのはバカだと言うなら、符計算せずに暗槓入った和了を点数で差別化するルール案を提出しろ

>>919
ギャンブルだったら、逆転可能になる要素として符ハネは必要になるから、そぐわないってのは逆じゃないか？


満貫和了で逆転
符ハネ無しなら4翻必要
符ハネありなら70符3翻でも満貫

>>929
シーッ🤫　そんな難しい(実は全然難しくない)事を言っても理解できない人なんだからそーっとしといてあげて

符計算が無い方が良いって人も色々あると思うけどな
・点数計算できないし覚える気もない←論外
・点数計算覚える気はあるけど多い？複雑？
・点数計算できるけど○翻○符の細分化がウザイ
・点数計算できるけどできん奴の計算するのがメンドイ
・適当にしたいから数百点の端数とか要らない
・・・

結局エンジョイ勢とガチ勢の目的や考え方が乖離しているからめんどくさいんよな、
特にエンジョイ勢は点数計算を高尚なものと考えているのか覚える気がない点がな

加点機会が減れば、どうやったらそれが増えるか？を考えなきゃならない
>もちろん、無理が生じない程度に
　それは面前も鳴きも同じでは？ドラ引き考慮とか手役つけたりとか

>門前頻度が増えるだろうから、見えない牌が何なのか？を推測する機会も増える
見えない牌の推測は鳴きも同じでは？

仮に喰いタン無しにしたところで役牌一鳴きも同じだと思うけどな(笑)
喰いタンするにしても例えば
・カンチャンや78の6みたいに鳴きづらい牌から鳴く
・ドラや赤ドラがでたらメンゼン→喰いタンに切り替える
・鳴いたときに効率の良い牌孤立牌を残す選択
・手牌短くなるので防御面どうするか
・・・
色々思考あるわけじゃん？
あなたの友達が喰いタンって単に「チー」「ポン」ボタンでてきたら脳死で鳴くの想定なら
たしかに雀力弱いかもだけど(笑)


あとケイテンって流局でたかが1500点ぐらいの損得とか連荘のためだけに役なし確定+放銃リスクかかえて
やるからちゃんとやるとなるとそれなりのレベル求められると思うけどな

>>925それで多数派が満足できる計算方法だと本気で思ってるんだよ(笑)

ゲームとしてはおかしくない。ただ、それは麻雀ではない。点数計算を簡単にするなら、それは麻雀とは別の競技。
無能orルールを覚えたくないアホ、が、自分を簡単に正当化できる方法を見つけたいだけ。ドラえもんに登場するのび太くんの怠惰な思考にかなり似てる。

4人打ちするとして、たとえばその場に5人いて内一人が「野球(麻雀)をしたいです　でもルールなんぞ知るか！」
て感じだったらそいつベンチ(永久)だわなｗ
あ、初心者ようこそみたいな感じの話だったら別ですけど
で麻雀も野球もそうだけどどうしても人数集めるのにルールをあんまり知らん奴をレギュラーとして
使わざるを得んだろ？
あなたが麻雀やその他団体競技においてそういった悲しい事情に遭遇したことがないのであれば幸せもんですね！

ところで全麻雀プレイヤーのうち誰の手も借りず入門本の知識だけ+(仲間が打っているのを後ろで観戦)しただけの状態で、いざ初めて打った時に打牌点数申告はもちろん開山場所や牌の取り方や点棒支払いを難なくこなせる人が何%いることでしょうね！(0.00%とは思っていないよｗ一人ぐらいは居るんじゃない？ｗ)

実際問題、あたらしく遊ぶ人は一々符計算をおぼえる必要は特に無い
ネットやゲームなら曖昧でもいいしフリー雀荘は犯罪だから行けない
何処におぼえる必要性がある？

まぁ覚えたきゃ記憶するだけなんで問題はないけど・・・
誰もワザワザ只の遊び、しかも使う場面なんて殆ど無いんだから意味は無いな
他に幾らでも遊ぶものがあるし・・・・符計算どころか得点計算も意味ないか

>>935
後半の言わんとする事は解る。最初は出来なくて当たり前だが、だからと言って「難しいです、出来ないからルール変えてください」と言い出す人間は少ないだろう

ましてや「ルールを変えないのは、団体がバカで無能だからだ」なんて言い出す奴は更に少ない

>>936
じゃあ来るな

酒飲みながら麻雀打ってる方いますが、酔っ払いながら符計算、点数申告出来るのですか？

>>939
おまえの母親が韓国人じゃなかったらできるよ

だからおまえじゃ無理ｗｗｗ

>>935
そのコピペ以前に論破されてたよね

>>939
意外と盛り上がるよな
酔いが回って冷静な判断ができずオープンリーチを振り込んでしまって役満直撃とか

>>942
当事者以外の残りの２人からしたら大迷惑

点数計算出来ない人が卓にいるほうが、さらに大迷惑

点数計算できない事を棚に上げてルール変えなきゃ麻雀の普及がとか業界がダメとか言ってる奴はもっともっと大迷惑

しょせんは社会に認められない博打なんだよ
全国のフリー店が全店違法なんだからオカシイと思わないのかバカしか居ないのか？
符計算と言うがいったい何処で麻雀するんだセットか？フリーは違法だぞネットなら
符ハネ等は自動なんだから・・・・・アホすぎて笑える

>>946
言いたい事は理解出来るけど日本語ちゃんと勉強しな？

>>945
点数計算できるけどルール変えなきゃ麻雀の普及がとか業界がダメとか言ってる奴は迷惑でないよな????

>>946
違法かどうかはスレのテーマではない
違法であるフリー雀荘が日本全国にある矛盾（笑）
貶めたいとか否定批判したいだけにしか思えん

アガった時点で初めて自分の手牌の点数がわかることと
局の途中で符ハネも含めて手牌の点数を把握できること
後者が有利なのは明らか

なぜ有利かわからない人はいるかな？

>>949
あり得るに決まってるやろ

雀頭⇒東で
ドラ白アンコ（3つ）
もって　両面待ち　や　三面待ち　の　混一色　闇で待つやろ　まあリーチでもいーけど

さすがに　東なかねーよ