📜 津山市雑談

完全に自演してて草
二役がごっちゃになってしもうとるがなw

どっちでもええけど>>793の返事せえや。

まあアルネから北小から総社って歩いたらすごい距離あるけど、勝田は当日25歳くらいだから異常性癖を満たす為なら歩くぐらいするかなぁ？とは想像出来ます。
なので私は FRIDAYデジタルの記事を読んで、最初ドキッとして本当に勝田がやったのかも？って一瞬思いましたよ。

でもね、最初の方の8階の駐車場に車を止めて、防犯カメラがあるんで非常階段からおりた。のくくりが、無理矢理だと思うんです。
そこまで用心深いなら何故津山市内か？
前のレスにも書きましたが被害者を最初から目をつけていて、年密に計画を立てた犯行ならまだしも、いきあたりばったりの場当たり的犯行のはずですよね？この件は。

ここの矛盾が作り話なら、後の話も作り話だと考えるのが普通ではないですか？

もっと人目につかない田舎を選ぶのが用心深い奴がすることなんじゃないですかね？

>>801
夕方時間あるときな、ちょっとまて

第三者

上記レスは私ね

しったげより

>>802
被告は当時、兵庫県に住んでいたが、車が好きで、よく遠出をしていたという。今回の事件が起こった津山市にも、罪状認否で述べたように「事件当日」は行ってないものの、“過去には行ったことがある”と明かした。

裁判員「あなたの話によると、事件前に津山市に4回くらい行ったことがあると言っていましたね」

被告「はい」

裁判員「いずれも、同じショッピングセンターの8階駐車場に車を停めたと。地上に降りる時はどうやっていましたか？」

被告「4回とも非常階段で降りました。理由は、エレベーターに防犯カメラがあるかもしれないと思ったからです」

裁判員「いつ頃の話ですか？」

被告「2003年から2004年ぐらいです」

この“ショッピングセンターの駐車場に車を停め、非常階段で地上に降りた”話は、一時期自白していた“勝田被告の作り上げたストーリー”と同じものだ。またこのとき、被害者であるAさんが通っていた小学校まで歩いて行ったともいう。そのため“ストーリー”では「下校経路を知っていた」と証言していた。

>>801
裁判員に与える影響？

そりゃあ取り調べの一部始終を映像音声で見せたら、この自白が、強要、誘導されたものだと思う。か、間違い無く自白は誘導されたものではなく、自主的なもので勝田が犯人である事は間違いないだろうなぁ？

と思う2択でしょ？

裁判員に与える影響は何か？と聞かれたから答えたよ。



しったげより

おまえらID同じだぞ

>>806
二択じゃねんだよw

おまえはどっちだと思うんだよ

>>805
ふむふむ 、4回の津山訪問で　北小あたりで被害者を見つけて、母親がいない日にちを特定して、被害者がその日授業が終わる時間を調べて、北小あたりで待ち伏せして通学経路も何回かついて行って知っているんで待ち伏せする計画を立てたんだね？

じゃあ5回目の津山来訪で、犯行を行なったんだ！
当日は車どこに停めたの？通学経路調べたんだから、家の近くかな？

4回アルネに停めたの話してるのに、犯行の日の話が出てこないね？

10年以上前の事やこう詳しく覚えてるもんかね？犯行当日の事ならまだしも。

貴方達、10年以上前に旅行に行った時の駐車場って覚えてますか？

>>808
他は何？

人に聞く前に自分が先に答えてください。

>>807
第三者としったげは別人ですよ。


しったげより

>>809
裁判中にはもう否認に転じてるんだから事件の当日は行ってないテイにして話してるに決まってるだろ。
そんな事もわからんの？
ところが、やってないテイのはずなのに
↓
被告「自宅を出て、えっと、まず鳥取砂丘を目指して、それで休みを挟んで、途中で津山で女の子を探してみようかなと、ショッピングセンターの駐車場に車を停めて周辺をウロウロしていたら小学校を発見して、女の子が1人で帰っているのを見て、ついて行ったことにしました。

それから尾行しました。女の子は1人で下校しているので、後をついて行って、鍵っ子であることがわかりました。それで私はチャンスと思い、家に行った。玄関を開けて『すいません』と声をかけ、出てきた子に『今何時？』と聞きました。女の子は時間を見に戻ったので部屋に上がって『こっち来て。いま、何時何分？』と聞いた。それから私は『今1人？』と聞くと『はい』と女の子が答えた……女の子がかわいく、いたずらしたいなと思った。でもいたずらはしていません！首は絞めました。あまりにも激しく抵抗するので首を絞めながらカバンから小刀を取り出し……」

“刺していない”話を聞いているにもかかわらず、“刺した話”を語り続ける被告。ここでもストップがかかった。

>>810
お、ま、え、は、どっちだと思うんだよ

余談だけど、加古川の幼女　2007年の事件も見ておいてね。

犯行手口と事件の状況、被害者の顔立ちが良く似てます。
2004年の津山事件が勝田なら、この加古川の事件も勝田犯行説が有力になるでしょうね。


しったげより

>>812
あのね、その文面は、2021年11月11日の被告人質問のときのやつな。
1月6日の裁判員裁判の時のとは違いますよ。

>>815
その違いが何にどう影響するんな？

>>814
おまえ加古川事件好きだよな

>>806
おまえはどう思うか答えられないのか？

>>818
そりゃわからんよ、映像を見て見ないとね。

どちらかになるだろうな。

実際の映像音声は見たことがないんだからね私は。


貴方の言う、与える影響とは？

>>817
好きよなじゃなく。

勝田の過去に起こした犯罪は、傷を負わせて痛い顔を見て喜ぶ　性癖。

津山事件　加古川事件　は、殺しに来てるやろ？

性癖が違うんよ。わからん？

2000年には女児6人の腹部殴打、下腹部を触るなどの暴行や強制わいせつの罪で執行猶予付きの有罪判決を受けており、2009年には兵庫県姫路市・三木市、太子町で小学1年～高校3年（全て当時）の少女5人の腹部をすれ違いざまに殴ったり、ドライバーで突いたりした罪で神戸地裁姫路支部によって懲役4年の判決を受けていた。出所した後の2015年5月に、姫路市の路上でナイフで面識のない帰宅途中の中学3年の女子の胸や腹を刺した殺人未遂容疑で兵庫県警に逮捕された。2016年5月に神戸地裁姫路支部は懲役12年（求刑15年）の判決を下したが、大阪高裁で懲役10年の短縮した判決を受けて服役していた

これ勝田の表に出ている犯罪歴な。

ウキペディア参照だから、年月、時間　時期は絶対ではありませんが。

20004年津山事件　2007年加古川事件

飛んで2015年姫路殺人未遂…

どうなん？これ…


しったげより

2009年頃は　殺しに行ってないと思うのは私だけ？

姫路の件って　防犯カメラの映像が決めて　だったような…

しったげより

>>820
情報をアップデートしろよ

>>824
加古川事件のか？

>>824
加古川小2女児殺人事件　で　自分で調べてね。

>>819
わからん人間が記事にあんな加筆するんか笑
そんな言い方して予防線ひかんでええっちゃ
相手の答えを先に引き出そうとすんなや笑

わしが聞いた「どんな影響があるか？」ってな、
誘導された自白かそうじゃないかの二択じゃねんだよ
誘導なんかされてないんだよ。
じゃないと検察側から映像を出せなんて言うもんか
じゃあなんで裁判官が待ったをかけたか。
自白をする時の勝田があまりにもリアルに話し、気持ち悪くて裁判員が引くからだよ。裁判の進行に差し支えがあると困るから。
もちろん、これはわしの考え。

おまえ(ら)は、映像は誘導された自白で、証拠になると困るから検察と裁判官が癒着してて話し合って
検察：映像を出して
裁判官：却下
検察：即了解！じゃあ文章で！
裁判官：有罪！

こう言いたいんだろ？

アホらし！

>>825
おまえの脳ミソをだよ

この津山スレの中にある　盗撮で捕まった奴の話あるやろ？
硬い職業につきながら全てを台無しにしてまで、女子高生のスカートの中が自分で撮影したかった。
スマホで探せば、スカート下の画像なんぞいくらでも見れるのにね…撮影するスリルがたまんないんだろうな…これも一種の性癖よね。
いろんな性癖を持った奴は世の中　たーくさん居るって事！

児童買春や盗撮、痴漢、女性保護の観点からあんまり表に出てこない、レイプ被害。

そうじゃない他人から見たら　変態って思える性癖の奴は山ほどいるのが現実なんだよ。
だから似たような事件だからと言って全てそいつが犯人と言う考え方は間違ってる。と私は思う。


しったげより

>>828
なーんだ　その頭の悪い返しわ…

短文しか書けないんか…
自分の意見をまともに書く事も出来ないんか？情け無い。

しったげより

だいたい癒着だの有罪ありきだの言うやつらにいくら正論かざしても話になるか！
そうじゃないだろ
おまえらが主張すべきは自白の真意だろ

>>827
違うと貴方は何故いい切れるの？

貴方裁判官なん？検察官なん？本人さん登場な訳？バクサイに？
貴方の想像なんと違うの？
しったげの私も想像。

第三者の方も想像。

だよ。

しったげより

>>830
おまえは自分で調べたり考えたりする事ができんのか
情報をアップデートしろよって意味わからんのか
フライデーの記事読んでないんか
読めよ書いてあるから

>>832
じゃあなんで裁判官が

「自白にあたり、事前情報を与えられていたり、誘導がなかったことも考えると『犯人だからこそ話せた』と考えるのが合理的。テレビの情報や記憶、さらに想像で具体的に述べたりできるとしても、断片を組み合わせたストーリーが矛盾なく一貫したものとなるには、犯人でなければそのようなストーリーを話すことは困難である」（判決より）

なんて言うの？

それがデタラメだって言うおまえらと話になるか

わしは最初から、冤罪冤罪ゆうやつに、判決に反論できてないって言うとんよ

おまえら癒着だのなんだのばかりだろ

話になるか

>>831
あなたが身に覚えのない犯罪に巻き込まれて、犯人と疑われて逮捕勾留されて、拘置所の中にいる間に、、連日ニュースで貴方はこんな奴　あんな奴って勝手に報道されて、ネットや掲示板では、あいつが犯人だ、死刑にしろって論調に勝手になってて。

取り調べの時に　おまえ犯人だろ？おまえ犯人だろ？としつこくいわれ、、現場に行ってません！　犯人じゃありません！って何回言っても。
いや！　おまえやろ？おまえがやったやろ？　あーやってこーやって　犯行を犯したろ？　おまえが犯人や！

って何日も何日も長い時間尋問された事があるんなら、、ね。

冤罪で犯人に仕立て上げられた人の手記とかあるから買ってみてみるがいいさ。
取り調べの実態がよーくわかりますよ。

これは、私、警察がダメだと言ってないからね。
証拠がない場合、このやり方か、テレビドラマみたいに人情に訴えかけるやり方しかないだろうからね。自白を迫るには。
ただ同時にこのやり方だと、たくさんの冤罪も生んで来た訳よ？

だから取り調べの一部始終を映像音声に残しなさいとなった訳。　
だが、この度証拠採用されない！のは何故？

何故？　自白の信憑性を争うなら、証拠映像音声だしてみんなで見て、しっかり判断しないといけないんじゃないの！！？

これから自白だけで有罪に出来る事になってしまうのがわからないの？！？あなた！

おまえらもっとまともな弁護してやれよ
本当の裁判で検察と裁判官がつながってる！
癒着だ！
なんて言うつもりか？
大問題だぞ

>>834
だーかーら　、その供述調書はだーれーがー作成したーんでーすかー？　勝田でーすかー？だーれーでーすーかー？

何言ってんだか…

>>836
長文のわりにムダが多い。
何回も言わすなや
検察側から自白に誘導はありません。
証拠映像もあるからどうぞ見てね
って言ってるわけな。
なんでそれが理解できんの？

>>838
これは裁判官の判決文だろ

>>839
766を見なさい


しったげより

>>840
その判決文は供述調書を元に作成されてんじゃないのかい？

しったげより

>>841
もー
またそこへ戻すんかぁ

じゃけんな
解釈や信仰の違う人間とは話にならんって。
検察側からの映像証拠請求のくだりをそこまでひん曲げて解釈するとは。
代わりの反訳書だって検察側が書いた物ならデタラメだ！
ってなるんだろ。

>>842
当たり前だろうが

それも内容がデタラメか？

医師「被告人は、対象者に段階的な方法を選びます。殴るのはどんな女の子か。刺そうと思うのはどんな女の子か。

事件のことについてではなく『あなたが刺そうと思うのはどんな女の子？』と、オープンクエスチョン（注：回答範囲を制限しない質問）で聞くと『刺そうと思ったのは2015年の殺人未遂と、今回の津山事件だ』と答えました。

どういう理由からと尋ねたところ被告人は『今まで会った子のなかで一番可愛かったから』と。たしかに犯行を重ねる中でエスカレートする面も当然ありますが、それだけではなく『好みがある』と答えていました」

つまり被告は、好みの女児であればあるほど、より強く傷つけたいという衝動があり、それを空想したり、実行したりすることで性的興奮を得るのだという。

事件を犯した後の“証拠隠滅”についても被告は鑑定時、

「まず着替えて鳥取砂丘に行き、駐車場で休んで、その後ライターとオイルを買い、服にオイルをかけて燃やした。翌日は海のテトラポッドから凶器を捨てた」

と、医師に語っている。


↑
これもデタラメか？

>>766
なにこれ笑
脚色にもほどがある笑

>>843
映像音声が、かっこたる証拠じゃないの？？さっきから書いてるように…
間違いない証拠じゃないの？誘導されてないと言う。

反訳書と静止画って　あらかじめ用意する必要ありますか？

映像音声がいらない、、と言う事前の打ち合わせがあったと考えませんか？

取り調べの際の勝田の口調、表情、取り調べ官の聞き方、、
これが1番の判断基準と違うかな？

>>847
じゃけん映像が一番の証拠だって、こっちが言っとんじゃ
それを検察側から出せって言ってるの
わかる？
検察側は自信があるからな。
それが裁判官の都合で却下になったけん仕方なく文章と静止画にした。
そりゃある程度の資料は準備しとかんと、映像はダメって言われた時にどうするんな。
裁判なめとんか笑

それを
＞映像音声がいらない、、と言う事前の打ち合わせがあったと考えませんか？

ってなんでそうなるの？？

>>845についてはー？

>>849
744をみてねぇ。

素晴らしい情報漏洩やな　医者。

すごいね。