⚾ 野球総合

>>9
そんなんはスポ少の時代から同じこと。
チームプレーとは、そんなもの。
選手じゃなくとも付き添い遠征、遠征費用ワリカン。
理不尽に思えば辞めさせるのみ。
だから必死で親も監督コーチに媚びうる(笑)

各生徒の出場イニング数や交通費等で実費清算すればよい。先生への疑問？所詮、学校の部活動では？この大増税、不景気の時代に強制なの？第三者を使った公務員による実質強制集金制度は問題ではないでしょうか？

>>12
だから、それを理不尽に思うなら㊤へ相談したら？
具体的に内容を勇気を出して言うのですよ。
ただ、言ってしまうと後の居心地は悪くなるかもしれないけど。子供のためにと、保護者も我慢我慢の連続ですよ。なかなか少数の意見では体質を変えることはスポーツの世界では難しくことですが、がんばってみては？

同じ野球であっても、スポ少等（任意団体）と、学校行事（部活）では少し違ってきませんか？

>>14
多少は違うでしょうが部活のほうが、意見が通りにくそうだけれど、言う価値はあると思います。

世の中の情勢として聞くところによればある高校の保護者などでは税金で活動する先生に対する、費用の自由使用等が議論し始めているようです。また取組の早い高校ではOB会、保護者会、先生は費用（上座に奉っての接待同様の無料飲食がどうかと。）や、各会による発言事故や故障問題等から完全分離です。監督は会食等来ないところもあるようで、こういった会合をすると報告のみとのことです。その高校の方は分かりますよね。コンプライアンスも現代社会の常識的に徹底してきているようです。恐ろしく考えが古いです。法的にも差別行為、会食等における実質的接待行為、保護者会等の第三者を利用した実質公務員による強制寄付金（集金）制度の自由使用等問題的行動（刑法２４７条背任）もあるのではないかと考察する。

うん。。
やっぱり言う価値はあるよね
勇気を出して周りから固めていってみては？

本当の少数意見はどちらでしょう。自分に有利なように寄付と言って金額指定しお金を集める一部の方だと思います。なぜなら集金なわけですから、多数側意見側がみんなに平等に使って欲しいと集金すればお金は集まりません。結局生徒ごとに清算されるわけです。部員が９人以下なら必ずそうなるわけです。さらに９人以下でも金額指定は納得している人数は１００％ではないでしょう。清算し返金なら１００％に近付く可能性は高まります。つまり、ただ納得しているのではなく、昔からそういうものだと思い込んでいる人や理解もさせずに一方的に強制寄付させられたと言うことでしょう。それを強制的に一部の子にほとんど使われることを許しえる行為ではないですよ。一部の方々。

>>18
だからですよ。昔からとか例年通りということで受け継がれてるわけですよね。
今回訴えたてることが正しいことだとしても、大きな改革になる訳だから、面倒だと思う人もいるかもしれないから、まずは理解ある保護者を集め話を進めれば良いんじゃないでしょうか！

教育者が早急（各自ごとに清算し返金するのが社会常識）に改善できないならそのうち、ころ合いを見て５年後に合わせ裁判で訴訟を起こして世に問いかけてみるのも良いであろう。寄附を事実上強制すると、寄付を強制したことが違法とされた最高裁平成20年4月3日判決と同じこと。どうすれば負けるのか検討しても難しいくらい。なんせ実態は金額指定の強制集金で、勝手に不平等消費。きっちり裁判で記録を残した方が後の方がやり良いとは思います。話し合いなんかで終わらせてたまるものか。

話し合いで終わらせるのではなく、あなた一人でなく、同じように感じてる保護者と協力し話し合いをして事を運べば？という意味です。

学校により寄付や名目、用途が違うし、今までそれできていると言うことは、やはり同じ環境の同じ立場の方と話を進めないと一般論でいくと、やはり賛否が出ることだと思いますから。

学校での部活動が、今までも今から未来永劫、ただみんな黙って理不尽辛抱？なぜこうなったのか？ところである高校のカメムシ騒動って1年間も全員みんな対外試合できないの？対象外があまりにもかわいそう、社会からかけ離れている。処分は自分たちで決めた？保護者も同意し納得した？カメムシだったからいけなかった？他の虫？カネムシ？他の虫？それともクッキーかオレンジジュースなら問題？それよりもほとんどが未成年であろうし民法上の管理者責任の行方はどのようになるのか報道を待とう！またいろいろな処分で後で事件化してから処分が適正だったかよく問題になることが多いように感じるが、そもそもそれを処分と称して法的に関係ないものが処罰して周りは納得したように向けられる。よって実態の権限者でないものが強大となっていくように感じる。法的に処罰は誰が誰にすべきで全員にすべきでしょうか？法治国家です。

やはり高野連に加盟してるのだから、その連盟の規定によるのでしょう。
本当に加害者以外の生徒は、被害者よりも被害者ですよ。親御さんも大金はたいて、子供の夢のために頑張ってこられてたでしょうし。何より甲子園という夢が閉ざされ、転校もできずどうしようもないですよね。ひどい話です。
やはり古き悪しき高野連。建前、風習、伝統、、色々あるんでしょうね。また私学だし、処罰しやすかったりもあるんでしょう。名将もいらっしゃらなくなったし(涙)
一年間の処罰は見せしめも含め、何かしら
『大人の事情』があったのでしょうね。

>>22 >>23
いじめは今回だけではなく多発してただろ。
だから情報弱者ではない賢い中学生は済美を避け入学しなかった。
済美に入学したのは自己責任なんだから、そんなこと言っても始まらないぞ。

小学生レベルのチームでは７割打つものが９番打者。１割打者が４番なども見たことあるよ。７番から９番で点数取って１番から５番でチェンジの繰り返し。ちなみに９番打者は外野を超えても指導者は無言。４番打者はヒットで１塁に出ようものなら指導者初め保護者は拍手喝さい２ベース以上は見ませんでした。当然私設チームなので３番４番は各コーチの子と親類でした。同じ大人のすることに見ていて恥ずかしかった。とても入団させたくない。その良く打つ子は小学生途中で野球辞めたよ。そりゃ子供たちも世の中会社でもそういったものであることに現実を学ぶさ。その小学生成績良かったらしいので頑張って出世してそういった大人たちをシッカリこき使ってより良い社会に改善してね。

>>0
高額とは？
月に10万20万当たり前。
これでも少額だけど。

バカは済美に行かない。
頭のいい子は他の学校に進学。
バカで勉強できないから済美に進学したのか。

想像ですが、つまり出られないものが、捻くれて道ずれに、報道などで出場禁止理由でよくある煙草を吸って大会に出場できないように仕向けたりすることも出てくるだろうか。あったかも？虐めあい、お金の取り合い、そうではなく出場、処罰、集金、金銭の受領や清算は各個人ごとにやりましょう。なら高額であっても問題はでないでしょう。

>>28
同じく想像が一致。
今回のいじめも残留組の仕業ですからね。。
まぁ訴えた保護者も、転校させるつもりで告発してるから、半端な気持ちじゃなかったんだろーけど。

いやはや、別の意味の被害が大きかったね。。
一生怨まれそうで私にはできないな

処罰する組織。昔にこんなことがあった。新聞にも掲載された案件で先生の過失による不祥事で生徒が不利益を受けうる状況になったことだ。教○委員会はその先生に処分を行う決定を発表した。表には出てないが対象者である人たちは教○委員会にそんなに処分は必要無いと申し出たが教○委員会は一方的決定事項を実施した。悪意は無かったしそこまで処分する必要はないと言ったが、肝心の対象者の意向は聞き入れては頂けなかった。子供たちはショック受け愕然としていた。その中の子供が言っていた先生になりたいと言う夢はその後発言無くなった。すんごい権力で対象者お構いなしに処分、子供の先生への期待や将来の夢は叩き潰された。対象者へアンケート取るなど意向は聞こうともして頂けずに親子で精神的苦痛を受けてしまった。教○委員会って、その方が昔は先生をしていたかと思うと残念だった。１日処分とか首であるとか対象者に聞かない。本当の対象者へのフォローはその後一切無し。

>>30
そんな組織があるから世の中、理不尽だらけなんだよね！！

>>27
高校で人生は、変わらんやろ
付属でも行くなら違うかわからんけど。
高校よりも社会に出てからやろ。
田舎の公立高校出ても就職先ないぞえ

灯油か虫食べろって強要罪（刑法２２３条）にあたるような行為を高野連って子供たち全員を処罰する権限があるわけないのではないでしょうか。関係ない子も処罰ってそれは第三者から見ればつまり関係あるということなのですか？事実が分からないため処罰を受けているあの人に罪はないと思うが今後お付き合いは控えた方がいいのか？今後誰か保護者が告発して事件化でもしたら刑罰ではないかな？普通は警察や裁判等を経なくて…　高野連が処罰？処分？分からない？　　保護者の方、今後のみんなんのために法律の専門家に相談して見ては？高野連が権限者で処罰する機関みたいで何だか関係ない人間から見れば変な構造になってきていませんか！？対象者が運営大会は出場ダメなら少しは分かりますが？ところで高野連って何者ですか？公的機関？どこかの天下り先？実態は？ 案外普通の民間だったりして？

>>33
まずネットで調べてから書き込みするように。

未成年が煙草吸っているのを目撃したら、警察へ連絡では？強要があっても警察へ通報では？何かあったら先生へ全て連絡し、学校やその関連組織が処分決定？！表へ発覚するのにも時間がかかる。これって事件化されて状況によっては犯人蔵匿罪！？灯油虫さんの件、被害者はしかるべき機関へ早急に告発すべきでは？そうでないと繰り返すか？強制寄付も？

県警捜査望む！
犯人の名前出せ！

犯人誰だ？居残り落ちこぼれ犯罪者。

>>35
被害保護者がマスコミ関係者だもん、背鰭尾びれで記事にして〜〜〜
勿体無くて刑事事件になんかしないよ。
可愛い息子氏のために、命がけで記事にしていくでしょ。
死人に口なし。。
おそろしや。
今の二年生が就職するまで、そして一年後の処分解禁以降も、当時の被害者として記事にするでしょう。

おそるべきマスコミュニケーション。
お金の匂いもしますよねwww

本当、汚い親子だよ(泣)

>>38
マスコミ関係やけど文字書く人じゃないやろ？
カメラマンて情報回ってきたけど、本当ならやっぱ、脳ミソは、そこそこやな。常識ある頭のいい人のする事じゃないわw
ところで、一体いくら貰ったんだろうな!?

誰かに相談しても邪魔者扱い、触らぬ神にといった具合になるでしょう。お味方はここで教えを頂く方ぐらいでしょう。現実は臭いものには蓋をし口出しする者より自分の方が有利になり試合にも出れるのでココゾトバカリニ潰しにかかる。よって自動的に初期段階で隠ぺいされ、そこまで話はいかないでしょう。振込詐欺の受け子が捕まったという程度のこと。よってカメムシは隠ぺいされる恨みの裏返しに全国で延々と未来に渡って繁殖し続ける。結局何カ月も後に発覚するということはなんでかな？本筋はここにあるように考察できる。本当のチームプレーとは？感想ですが経済力低下もここら辺にあるように感じている。
　

>>41
うーん。ちと違うんだな。
私学監督とは、とくに済美に関しては
神に近く、保護者は軽々しく気安く相談できるような存在ではなかったのです。
だから監督自ら隠蔽ということは、まずあり得ない。
臭いものに蓋なども考えにくい。
思っておられるほど組織化してないんだけど、やはり近寄りがたい存在だったんだろうが、監督の方針として、保護者と親密になると良からぬ噂が立つし、癒着があると思われるのを嫌がっておられたので、イジメかも？くらいでは相談できてなかったのが、事実。

>>40
あまり具体的に書くと問題だから、マスコミ関係者にしときましょ

まだ高校生の子供たちは、一部によりお金を集められ他人に使われ、別人に問題あれば責任も負わされるのが社会と思ってしまわないだろうか？教育者がそのようにしているわけですから。

>>43
だね(´・ω・`)

中学私設チーム。そのチームには野球ノートと言うものがある。子供の英語は日常程度しか出来ない低レベルだった。でもgroundとgrandの区別はつくよ。ある日の野球ノートを指導者に提出し返却されたノートには、グラウンドを訂正してグラ「　」ンドとしてあった。子供はその後そこの名称も調べ○○グラウンドだったので、次のノートも○○グラウンドと書きグランドと訂正され、なぜ直せないのかとみんなの前で私も含め馬鹿にされた。それからと言うものノックは全く取れない所に打って取れないとグランド外周走りばかりで一日の練習で朝から晩まででノックは５本程度、後はずっと１年間は走っていた。名称や英語に対する考えをどう理解しているのか？グランドピアノ、グランドホテル、グランドフィナーレ、グランドセール等どんなものになってしまうのか思考がないのか？学校のプリントでもよくグランド集合とかあるが、日本語英語でも区別は必要！？そう言った意識すら無い事実に疑問を感じる。しかもそこの名称は○○グラウンド！！学校のメール連絡も同じ。野球界ではグランドなの？

>>46
とても不思議なのだけど、とでも不満がたくさんおありだったんですね。
どうして理不尽に思った時点でやめささないのですか？
やはり、指導者というは万人が納得する指導をするのは無理かと思います。有能な指導者ほど個性、揺るがない自信をお持ちの方が多いですから。
やはりお子さま、保護者ともに納得し、お金を払って教えていただきたいと思うところへ行かせると良いんじゃないですか？

グランドの件は、可哀想に理解に苦しみましたね。
知り合いのコーチ監督さんは、グラウンドと読み書きされてました。

>>38
この保護者は我が子のネタで金儲けしたのか？
そんなに金に困ってるなら私学になんか入れなければいいのに、あんな子特待なんて絶対無理なんだから。

解決のためには処分や処罰は適正に、法的機関に各自が各対象者、あるいは未成年でしょうから各管理者や各行政機関に提起し法的に求めていき解決する必要がある。法的には実は自力解決を禁止しており、その救済処置として裁判等の手段を与えられている。ですから一見小さい案件であっても、民事で強制寄付であっても、虐めで仮に大きい事件であっても同じ制度で訴訟や告発など立件して、しかるべき機関が判断を行い法的に問題あればそれに見合った処罰をする制度（罪刑法定主義）であるべきだし、これが実態です。でもこれが行われていない。子供のことだからと言ってあるが仮に自身に虫を食べるか灯油飲むか選択と言われたら食べてない飲んでないと言ってもやはり強要事件でしょう。強制寄付も同様でしょ。結局は誰も法的提起しないので、何人集まろうが対象者と自力解決しようとして改善されない。

>>49
お前何偉そうにしてる？
脅迫か？

>>49
あなたが強制寄付だと思うのなら、寄付やめなされ。
そしてその部さら去りなされ。
灯油云々も、学校や連盟通り越えて警察に行ってないんだから、それまでの話。
当事者がそれで良いんだから良いでしょーよ。
周りがすすめるのも、それこそ将来ある子供のことだしね。いらぬ節介かと。

>>49
最初は公立批難者かと思ってたが、
さては(笑)
結局お前も回し者か〜ww

>>49
おまえ済美1年の親だろ。あの有名なモンスター!!
文章長すぎ!!同じ言葉の使い回し!!文章力無さすぎ!!
ここってさ〜中学、高校生も見るんだよ。その子達に分かるように書く気配り、出来へんの!?自分を頭のいい人に思わせたいんか!?バカ過ぎて笑える!!

姿を隠したかー？
怪獣めっ！

どーした出てコイ！！！
他のスレにカキしとるなー
即バレやぞ

本当にどうなさったのかしら
長文吉さん

寄付って気持ち？
決まった金額あるのですか？

お布施

>>57
大切なのは金額じゃねえ、気持ちだよ
熱いハートをいかに伝えるかが大切なんだよ
ちなみに最低100万は用意しとけよ