🧚 ドラゴニカ

45くらいだと精霊武器持ってる奴のが多い印象
つーか、精霊+4と良ロッドオブヘブン+4と比べても
雑魚一匹倒すまでに通常攻撃一発の差あるか無いかじゃね？
そんなに重要か？

40越えてるなら攻撃力が精霊より上で修理の必要もない使い捨てスタッフが一番だけど
どうしても装備ないなら精霊でいいんじゃね？手に入らないのなら精霊使うしかないんだしｗ

精霊とかせいぜいLv40までだと思うの
修理費がもったいない人はずっとソロしてればいいと思うの

そもそもPT組む必要を感じない

他の職でもミッションの雑魚とかはノーマル品だろうが適正+5品だろうが殲滅速度変わらんからな
カオスで拾った武器を使い捨てしてる奴は多いぞ
流石にボスはみんな持ち替えてるけど
つーか雑魚のＨＰ低いから強化、無強化、武器レベルによる殲滅速度の差なんて誤差レベル
+10まで鍛えた武器でようやく殲滅速度の差を実感できる程度
こんな状態だからエンチャントモンスターなんてもんを組み込んできたんじゃねーの？

プリ同士だとＰＴくみたいです
その他の職とはスキル使われると連射速度落ちることあるので組みたくないです。

>>943
まず、噴飯モノですみませんｗ
画面小さいから分からないのかもしれないけど、アレ言われるような軸ずらし
常時やってますよ。
てか、やらないと近接攻撃も当たるし。
私の感覚としては「遠距離攻撃の縦軸メチャ狭い」は異議ありなんですがねー。
とくに投げナイフはずらしたつもりでも当たりやすいので、
動画ではスケルタンに対してはずらしではなく、かなりチキン気味に行動しています。
（速度減少ｇｋｂｒ）
まあ、「ちょん」と避けるのちょんのステップが私と943じゃ
異なるのかもしれませんが。
見た目にも実質的にも私の軸ずらしがステップ小さすぎるのかもしれませんね。
この点は純粋な被ダメ回避の意味でも直していこうと思います。

あと、できるって人ができればお手本を示してくれると本当はいいと思うし、
テクニカルな動画が増えることになるので嬉しいです。

あと、>>943のF4周回ってのが動画と同じカオスロッカーてことなら
逆に聞きたいんですけど、遠距離ザコは言われるとおり間合いを保つよう動くので、
他に近接系スケルトン（おじさん、偵察兵など）がいると
軸ずらし移動だけではなかなか射線が通らないと思うのですが。

前に出てくる近接系は火力で蹴散らしているのかな？
その場合、どれくらいの与ダメ出てるか教えてもらえませんか。よろしく〜。

>>958
魔法攻撃力は数値だけでいうなら動画の支援状態で4000くらいだ
スケルトンに対してはおおよそ3800-5500くらいだな

武器的には大差ないだろうが、おそらく動画のは体力重視だろ？まず、そこが効率悪い
体力重視はPTでの回復効率をアップする為に必要なものでソロじゃ喰らうこと事態が問題だ
知力は支援込みでもいいから400は確保しておくといいよ

後、墳飯モノといったのは>>941に対する答えであって動画に対してじゃない
俺の動画の感想は>>939で答えてるよ。それ以外の俺のレスは、ここのレスに対しての反応だから気にしなくて良い
動画にもコメントしてないから変な勘違いしないでね

>>958
動画見ながらアドバイス出来ればいいんだが、序盤ふぬけたプレイしてると書いてるからどこから指摘したもんか悩んだ
というわけで、5分あたりから指摘させてもらうよ

まず、俺は称号は一緒だがギルドスキルの攻撃速度上昇を常時使ってるから動画を見て遅いと思ってた
PCのスペックにもよるが連射速度が段違いに速くなるから使っていくといいよ

ディテクション
俺もプリになっても取ってた。ダメージ増えるから気持ちいいよな
だが、あれ無駄だ
あの硬直時間あれば2.3発は撃てるから時間効率上、今は使ってない

6：13あたりの動作わざわざ自分から近づいてるよな？
あれはなんでだ？俺は通常攻撃は最大射程から敵が近づくまでの間から攻撃動作するまでの間、基本通常撃ちっぱだ
見てて実に効率が悪い動きをしてると思ってたが、魅せるプレイなんだな、と納得することにした
そういうプレイもまたゲームの楽しみ方の一つだからな
だが、もし殲滅重視だったのなら考え方を少し変えた方がいい

7：14あたりの動きだが、俺が>>943で言ってたのはあの動きに近いかな
ただ、その直後にメテオ撃ってるが、俺ならそのまま通常撃ちながら前出てたよ

全体的に見てて、わざわざ敵の攻撃モーションを誘発させる間合いに入って下がって通常撃つ傾向が見られる
それやるとプリはノックバック出来ないもんだから敵がそのまま攻撃しちゃうんだよな。それが被弾の主な原因じゃないか？
攻撃の入りは自分の最大射程を意識して敵が近づくまでに倒しきることに専念すると『効率だけ』は良くなるよ
面白いかどうかは別だけどな

ちなみに平均クリアタイムは6分ちょいだ

>>956が日本語じゃない件について

すげえなこれがネトゲプロ(笑)か
お前の長文3文字以上読む気しないから動画で上げてくれ

はいはい、そうですね
もう少しひらがな多めに入れてやればよかったんだが、許せ
読める人だけ読めばいいだろ

なんだ口だけのエセプリ君だったか
ふぬけプレイや非効率的な遊びを入れるとID:srIVaVCI0大先生に怒られるから気をつけような皆
まじネトゲプロには敵わんっすわ

ただのかまってちゃんだろ
NGいれとけ

>>941
動きうｐしろよ
>>943
素人だから動画うｐは簡便
>>962
動画うｐしろよ

この流れでまともな回答返ってくると思ってたとは思わなかったよ
ごめんよ>>964

>>ID:srIVaVCI0
詳細な添削感謝。
今からレス書くのでもう少し遅レスになります。すみません。

なんでプリってこんなやつばっかなんだ。
もう最弱職になっていいからこいつら全員締め出せよ。くせぇ。

お前がプリ止めて最弱職やれば万事解決

とにかく敵が画面の端っこに見えたら通常連打。これだけ

パーフェクトシール 効果時間短縮・クールタイム延長
おわったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

通常攻撃が男並に遅くされてパーフェクトシールが効果時間短縮・クールタイム延長だったらキツイ・・・

モデムの調子悪いのでID変わってると思いますが、レスです。

>>960
＞速度遅い
当時キャプチャソフトの設定がまずかったせいもあって、
あの動画は普段より連射速度落ちてます。
ボスシーンとか遅すぎて涙目ｗ
ギルドスキル使用はいつも忘れてるので、やってみます。

＞6:13
かなり無意識的（手癖）な動きの場所だと思いますが、
斜め前軸ずらしがすべったと解釈していただければ。
あの局面なら軸ずらし自体要らないだろと言われればそのとおりだし、
自分でも棒立ち連射が最適解だなと今は思いますね。

＞7:14
メテオは目の前に複数体見るとつい手癖で出しちゃいますｗ
（効率面で）無駄だと言われればそのとおりの場合が多いかと。
メテオ乱発以外は自分の感覚ではやや間合いを空けて
慎重に進めているシーンですね（>>957でチキン気味と書いた状況）。

他職強化でバランス取りきたね いい感じじゃん
プリの性能もシールは程度によっては痛いものの全体的にはプラスじゃない？

全ては通常攻撃速度次第ですね
女に合わせてるなら特に不満なし
男に合わせてたら・・・これはちょっとオワタってなるかも

男に合わせてたらDPS半減位になっちゃうんで

基本的に手癖として余計なメテオが多いですｗ
あとは意見を見ていてプレイスタイルの差を感じましたね。
多少リスキーな状況が好きなので、敵がいると間合いを詰める動きをしがちです。
距離をあけて反応するMobを最小限に限定して戦うのは好みじゃない
（面白く感じない）ので、今後もやらないと思います。
つまり効率優先の考え方はしていません。
ただ、そういうスタイルにこだわりつつも動き自体は動画を上げる以上
多少は洗練させたいし、こうしてドラスティックな意見をもらえたのは
収穫だったと思います。
ありがとうございました。

スタイルこそ違うけど、文章を見ると自分と似た人種っぽいｗ
こういう人が他にもいると分かったのも収穫かなｗ

>ディフュージョンキャノン 攻撃時移動可能に変更

これは････やばすぎる気がするｗ
もうダブルショットいらんなｗｗ

肝心なプリでは差がなかったみたいだから変わらないでしょ

>>974
レスありがとうね。重ね言うけど魅せプレイやゲームを楽しむ上で指摘出来ることなんて大して無かったよ
単なるアドバイスと思ってくれたら良い。これからも頑張ってくれ。応援してるよ

>>975
シールはLv1で10秒、そっから5秒ずつ増えてくくらいがちょうどいいと思ってたんだ
現状1で十分みたいなもんだからSPに余地がありすぎるだろ？
CTは正直ボスにしか使わんから3分でも問題ない

おっとレスの合間にレスがｗ
>>977
嗜好の問題が大きいが、俺がやってるのは効率重視のプレイだけど、俺はそれが楽しいからやってるだけで
他人に強要するつもりは一切ないよ

効率重視なのは早くレベルを上げて支援スキルを充実させて早くPTプレイに従事したいというのもある
ただ、PTを組み『味方がプリに何を求めてるか？』を考える上で、現状は回復手段と殲滅力としての面で期待が大きいと思ってる
それに出来る限り応えたいと思ってるから、今はひたすら修行あるのみと効率の良い手段を選んでるつもりだ

弱体化に遺憾の意。

まぁ他の職がそんなに強化されてないから変わらないけどね、

>>973
男プリ使いの俺たちに謝れよ、男女差別がどうとか言いながら男性冷遇を見過ごす女性団体かよ。

シール弱体化は当然だな、無敵50秒、CT90秒、デメリット無しとかチート過ぎたし。
そもそもボスとか30秒もあれば倒せるから50秒もいらないし、F1回しでもソロだと4分ぐらい掛かるから
CT4分、効果時間30秒なら十分強すぎるぐらい。

効果時間10秒、CT10分とかにされたら流石にウボアーだけど。

>>983
氏ねやｋｓ

男プリの俺からすると
>ディフュージョンキャノン 攻撃時移動可能に変更
>スキル追加：レインオブファイア
>スキル追加：スパークロック

で神パッチすぎる
女キャラ使用してる人は大幅弱体に感じるかもしれんが

低スペPCの俺に男女差なんて関係なかった

通常速度は男基準になったらプリ終了だな
プリスキルのDSよりアコスキルのDCが強いとかいう意味不明な事になるぞ

♂プリが遅いのは確かだが最高速度においては『あぁ連打してると確かにちょっと違うみたいだね』程度の差しかなかったよ
なんていうか♀プリが秒3発撃つ間に、2.8か2.9発みたいな若干のズレが弾で見える感じ
ただ、同じ職なのに性別差が出来るのが気に喰わないという感情論が先行して大げさに言ってるだけだよ

あの程度が新スキルの為の弱体化だというなら大歓迎だｗ

速度差はこのスレに動画張ってあったろ
あれが小さいと感じるか大きいと感じるか

>>988
そうだったのか
男プリの不満たらたらっぷりから相当終わってるのかと思ってたわ

リザは放置かよ。一番先に修正されるべきものだろうが

DCで動けるってことは、連打も長押しも同じ速度になるのか？

パーフェクトシールの効果時間短縮とクール延長きたーーーーー

ぬっころすぞ糞運営

>>990
多分アコと混同してるんだと思うよ
プリはともかく、アコはかなり違うみたいだから

>>988
普通に12倍程差があったよ、海外のプリ検証動画でも日本のアコ時代の動画でも大体同じ差。
モーションの違いが原因だから、DSとDCの攻撃モーションが変わらないので差は埋まらない。

12倍と言うと、100回攻撃で20回の差、DCなら60HIT分、DCなら40HIT分の差。
DC1発1000でも6万ダメージの差、DC1発2000でも8万ダメージの差。

1発のダメージが上がれば上がるほど差が広がって物凄い差だぞ。

攻撃しながら動ける＝アクメと同じ攻撃仕様＝アクメと速度が一緒＝連打で落ちる仕様がアコプリにもくる。

やばいねまじで。

葬式会場が必要だな

>>995
良かったら、そのプリ検証動画というのを紹介してくれないか？

女アコプリ必死だな　男アコプリの人はマゾが多いからなんともないぜ

ID:f4STYXCs0　も擁護ありがとう。スレ変わる前にお礼。