🀄 麻雀

読めない馬鹿共が語り合うスレ

麻雀は無理に読もうとするととにかく疲れる
だいたいこの質問リーチ者が高いのか安いのかすらよくわからんのに
それと何戦もやる場合体力勝負なのに考えて９切って次巡また考えて8切るの？
体力なくなりますよ、どうせ0%でないなら当たるときは当たるので②②と切る方が考えなくてすむよ

俺の悪意あるミスリード②連打に、食いついてる食いついてる　笑笑
②連打は一見アリに見えるけど、ハイ残念！って要素が１つ有るよね、そこを無視なり気付けないなら防御力紙

不確定要素があるから、仮定していまうけど
親の第１打(不明)⇒發(一番影響の少ない牌)
立直者(不明)⇒南家(他家の捨て牌増加防止)
自分(不明)⇒西家(他家の捨て牌増加防止)
この場合で、当たりにくい序列は
９索>>>８索>>>>>二萬>>>６索>>②筒、こんな感じでしょ
んで、１巡目放銃だと[ダブル立直][一発][裏ドラ0.35]で、他役非成立でも６２００点以上の失点。不聴＆クソ受け🈶＆安手のコチラが、少なくとも立直１巡目は最も当たりにくい牌を打てないようでは、防御力が紙でザル。
９捜索を打ったあと(３確から２確になったタイミング)で、考えるのが面倒くさい＋自身のアガリを諦めないために②筒を打つのは、俺の脳ミソでは否定する要素をあげられないがね。

さほど考えずに、一発目は確率的に一番、安全度の高い９
当たったらしゃーなし
→次順状況が変わらなければ、２番目に安全度の高い二②８の三択
→これもさほど考えずに、通れば次順の安全も買える②
やはり当たったらしゃーなし

>>273
なんで89索が当たりにくいのか詳しく説明よろしくお願いいたします。

！！！注意！！！

麻雀の何切る問題において、自分の経験則等は一切通じません。今回の場合の例でいうとダブリーは字牌待ち、愚形待ち、七対子が多いなど

問題作成者は経験則を度外視し、あくまで机上計算で１%でもよい結果を正答とするため、実戦で必ずしも役立つものとは限りません。

もし実戦を想定されて回答する場合は自身の経験則も考慮して後悔のない打牌をしてください。

>>275塔子構成と残数

>>276だな。アガリ勝った成果も、オリずに刺さった責任も、全部テメエ。それ全部ひっくるめて楽しく打つということ。

>>274これは完全同意

>>273期待値麻雀を打つなら、９ソーが抜けて１番で次いで③ピン、これで正解？

>>274
ほぼ完璧な答え

集中して読む努力を重ねていけば感じる能力が長けていく。
そうすれば読む必要はなくなる。
最終的には感じられるかどうかが鍵となるのだ。

>>282
瞬間の感覚

今まで自分が打ってきた様々な場面の記憶
その積み重ねがあったうえでの勘

理論を否定するわけではなく
理論をふまえてその上に積み重ねていくもの

考えるな！感じろ！　　李小龍

>>282
掴んだ時に何となく嫌な感じのする牌ってあるよな。そんな時高確率で刺さる牌だったりする。そういうコトかな。

職場にカバンを忘れてラス半打ってた時
嫌な予感こそしなかったけど、穏やかな親の河から他家の西でロンの声
ファンパイ・サンアン・オモサンのインパチ
カバン！カバン！って思いながらの西、もし俺が掴んでたらおかしなオーラを感じて切らなかっただろうか？

>>285
どういうこっちゃw　

>>282
さえてる時の感覚ですね。

データの裏付けは無いから、ただの予想だけどさ
高確率と感じるのはネガティビティバイアスの影響じゃね？

>>286
むかしのひとは西の牌を
カバンという言う人が多数いました
西という文字がカバンの形状にみえるようです

その他　白をパイパンとか　イーソウをケジラミとか
　　　　　パーピンをデカマラとか　チーソウをパトカーとか

むかしのひとはあまり上品ではなかったようです

>>289ハクの正式名はパイパン(白板)

イーソー⇒⇒怪獣・神様・アホウドリ、など

チャッソー⇒(犬の)チ◯ポ

パッソー⇒⇒騎乗位

>>289
パーピンは、エントツが多くね？

7ソーはファミコンのバトルシティの戦車みたい

上手い人たちがレスしなくなると、ここまで話のレベルが変わんかい

>>294
文句あるならお前が徳のある話してみようか。
筋切って刺さってはぶてるレベルのお前がしゃしゃり出ちゃだめだよ。

↑
その根拠は?

見事に荒らされて有能が消えた

>>297
文句あるならお前が徳のある話してみようか。
海底キリ番で聴牌料ほしいがためにノーチャンスの筋牌切って刺さってはぶてるレベルのお前がしゃしゃり出ちゃだめだよ。

因みにリャンピンはビーチクな

若者よ目覚めよ！
賭け麻雀は誰かが泣いて誰かが笑うシステム！
泣くパターンがほとんどの悪趣味！
時間と健康と財産を根こそぎ持っていかれる！
家族を思え友人を思え将来を思え！
賭け麻雀は人生の役にはたたない！
若者よ目覚めよ！

>>300賭けなくても、誰かが勝ち誰かが負ける、負けた者が泣くかもしれんし勝った者が高笑うかもしれん。別に、賭けようが麻雀以外の競技であろうが同じ。

>>300
世の中の趣味の大半は人生の役に立たんよ。

>>302スパイスとしては良いだろ。趣味が主役としての役割になれないだけの話で。

ここにいる奴らは麻雀が人生の中心だろ。
仕事、バイトが終わったら麻雀しよう！
麻雀で勝ったら焼肉食おう！
麻雀で負けたから今日は飯抜き！
これのルーティン

>>304そんな生き方してる人なんて、ほんのわずかだろ(笑)

>>305
知らないうちに麻雀が中心になってるのさ。
俺は遊びの一部と考えれるようになったのは家族ができてからだったよ。今思えば麻雀に遊ばれてたよ。
恥ずかしいぜ

手牌構成や待ち牌を読むのは徒労
相手の手が高いか安いかを判断するほうが優先度が高い
そう思ってます

麻雀は振り込んだり和了ったりするゲームなのに
放銃だけを極端に忌避するのは不自然です

手牌の進行によって余った牌が当たるか通るか
切らなきゃわからないのに自分の手牌を壊してまで降りる
その考え方は理解できません

そういう人は次巡　たいていこう叫ぶね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わあー行けばアガってた！！！！！

バカか？と思う
だったら押せよ　（笑）

↑の対象者は、わあー行けばアガってたと！！！！！叫んだ人
叫ぶ人の割合は確認しない限り不明

>>0
ハギーはまったくないね！

>>307
押して良かった場合と、押さなくて良かった場合、倍くらいが押さなくて良かったという結果。対象の相手の手が開いてない場合もあるから、押さなくて良かったという結果は、これ以上にある。
結局、押さなきゃいけないのは、そのひとあがりで大勢が決まるような倍満以上のテンパイか、あるいは一戦が煮えだすラス前。東１東２で、押すか迷って、押したほうがイイ例なんて探してみる気にもならん。

↑
文章に誤り、訂正と謝罪。

[誤]一戦が煮えだすラス前
[正]一戦が煮えだすラス前、と、オーラス

>>307に手牌構成や待ち牌を読むのは徒労、と書かれているが
明らかな国士やってる奴がリーチをかけてきて、自分がテンパイしているという理由だけで４枚目のヤオチューを切れるのか？　ハク・ハツをポンしてる奴がいて、自分は役無しドラドラからリーチかけるのか？
極端な例からよくある例へ目を移せば、河などから敵の牌理を読むことがどれだけ自分の点棒を守ることになるか？なんて下手したら初心者でもわかることじゃね？

>>312
うまく言葉で表現できなくて申し訳ない

明らかな国士の場合を例にとれば
国士が何待ちかを考えることを徒労と表現したわけで
相手が高い手と察知できて自分の手に行く価値が無いと判断したら
降りれば良いって言いたかったんです

自分の手が勝負手と判断して親リーがかかった時に
親リーの待ちを読むのは徒労です
勝負手なら行けば良い
勝負なのでその結果は次に生かせばいい
勝負に行けないメンタルでは後悔ばかり生みます

そもそも自分は点棒を守るよりも自分の勢いを守りたいと思っているオカルト側の人間ですので
気分を害されたら謝ります

勝負に腹を括れなくて右往左往する人を多く見ているので
ちょっと残念な気持ちになって書き込みしてしまいました

>>313
右往左往なんぞしてないが？
場が煮えてもいなくテンパイもしていない期待値どマイナスの状況なら、敵の牌理を推測して当たりにくい手持ちから叩いて失点契機を最小限にする１択、右往左往どころか微塵も迷わない。

>>313あー、あと気分は害してない。
俺の投稿をどう理解するかは読み手の自由、無論おかしな捉え方をすれば初心者レベルで話す価値も無いと【俺も同じように、読み手の自由として理解する】だけの話。
俺は、その自分で理解した内容を、オブラートにも包まず遠慮もせず軽率に投稿してしまうから、初級に満たない初心者の人たちからクソ扱いされてるだけ。実際、自分が初心者程度の能力だったら、俺みたいな奴を目の上のタンコブだと思うよ絶対(笑)、実際クソだしな。

ただ、いかに俺がクソであろうが
それとは関係なく
初心者や初級程度の能力の者では、スレタイのような論理的回答を求める場では価値有る投稿を返すのは、ほぼ無理。直球で言うと、場違い。
場違いは、クソ未満。話にならんのだから。
それだけは心得るべき。
傷つきたくないから、とか、上手くないことを指摘されたくないから、とか、スレタイのような理論を語る場では何の役にも立たない。
優しい言葉をかけあいたいなら、発展途上の人でも自由に攻めた発言をしたいなら、そういう掲示板を作ってそこで楽しむべき。
この掲示板で楽しんだりワクワクしたり学ぼうとしてる人は、友好や慈愛なんぞ必要としていなく、納得させられる論理を欲している。

↑
この掲示板で楽しんだりワクワクしたり学ぼうとしてる人は、友好や慈愛なんぞ必要としていなく、納得させられる論理を欲している。
↑
この部分だけは完全同意。

ドラが端牌で赤を全て自分が持っていて
下家が２メンツをチーで仕掛けていて
どうみても２０００点以下の手牌を読む必要がありますか？

まず判断すべきは
①自分が勝負に行く手かどうか
②相手の手が高いか安いか
③相手の手牌を読むのは高いと判断した場合のみでOKでしょ

全部読んでたら疲れちゃいます　ｗ

>>316
のうち、少なくともお前は、だろ

こっちも続けろ

ドラに異常なほど拘ることで放銃の口実
プロもしょうもねえ奴等ばかり→⁠_⁠→情けねえカス