🤼‍♀️ 女子プロレス総合

>>11
いいこと言ってるのかなぁ？確かに話の筋は通っているようだけど、最終的に責任の所在をガミに求める結論だと、アスカ云々の話の主旨からは外れてしまうような気がするんだけど。

パワーは男子。そこが問題。ひとつの『プロレス』という形で試合での説得力に欠ける。試合結果がサムイ。

そいうこと、実際、男は戦う生き物、女は家を守る生き物、
そういう身体として生まれついている。
その女性たちが身体を鍛えて、あえて戦うことで、高い説得力とモチベーションを上げていくのが女子プロレスというもの！
オカマの参入は、その女子プロレスの本質をも崩壊させてしまう。
主さんはそこに危機感を抱いておられる！
女子プロレスの歴史上、開祖にして最強のリジェンド、
小畑千代が泣いているぞ‼

>>14
試合結果がサムいって、あなた11/26後楽園大会の対橋本千尋戦見てないんですか？問答無用の凄い試合だったじゃないですか⁉ アスカは身体能力だけでなく、レスリング技術やパワー、試合運びにも非凡な所を見せてくれたじゃないですか⁉ それを理解出来ないのなら、問題はアスカにではなく、批判する側に有ると言わざるを得ないのではないかと思いますが。

>>15
オカマとは言わないで下さいよ❗まあでも、あえてその言葉を借りるなら、オカマが参入したくらいで崩壊する女子プロレス界なら、崩壊した方がむしろ良くないっすか(笑)❗❓

>>16
ごめん、その試合は見てない。でも橋本の試合はよく見る。多くの女子レスラーが橋本級のパワー持ってるならジェンダーが１人ぐらい紛れても問題無いかもしれんが。まあ他の人も言われるように女子プロレスの本質が壊されかけてるって事だよ。ガミも話題作りの意図もあったかもしれんがイマイチ狙っていた層にアピール出来てないのではないかな。

俺としてはジェンダーレスラーだけを集めた団体が出来る事を祈りたいね。

五所河原田吾作を見習え

>>19
五所川原吾作だよ。

>>18さん、別に謝らなくていいよ。全ての試合は見れないだろうから。それより、ジェンダーレスだけの団体かぁ⁉斬新だね。あと、アスカが元旦にＹＭＺで木高イサミとシングルやるけど、これは構わないの？

そうか女子プロレス大好きな俺が朱崇花を好きになれなかった理由がこのスレで判明した。
これからは観戦だけでなく選手情報も仕入れるようにしよう

精神というか心が女性なのは解るんだけど、パワーや体つきは男に見える。というか男にしか見えない。

プロレスはファンに魅せるモノって意見もあるようだが、純粋な女子団体でそれをやっていいものか。大昔のＦＭＷみたいな男女混合の団体があればもしかしたら上手くマッチ出来たかもしれないね。

正直俺はあのジェンダーの試合はWAVEでは見たくない。WAVE自体は見に行くけど。

ただし、強者とはいえ女子レスラーの橋本と互角の力しかないアスカが、仮に男子団体に所属して、活躍し有名になれるのか？
女子レスラーとして女子団体に上がったからファンの目に止まったのでは、、、？
という疑問もある。
とても単純な問題ではないな。
アスカやジェンダー選手のことは、女子プロレスファンに突き付けられた課題で、ファンが討論して答えを出すべき問題だと思うね

心が女であろうと性転換手術もしないでリングに上がってる内は女装レスラーの域を出ることはない。
朱崇花は今後ホントに女子レスラーになりたいのならちゃんと手術すべき。
いくら髪を伸ばして化粧しても声はオッサン、ルックスもオッサン
愛すべき要素は全く見つけられない。

>>24
男子団体の所属は無理でしょう。朱崇花自身が健常な男子とのトレーニングに耐えられないのでは？

はっきり言って朱崇花はワガママの域を出てない。世界を見ればジェンダーレスラー(らしき選手)はいるけど、やはり相手選手は男子の場合が多い。朱崇花に感じる違和感はやっぱり体型にあると思う。

>>26

朱崇花に感じる違和感は体型だけじゃないよ
女子プロレス界における朱崇花の存在そのものに違和感を感じます
ゴルフで言えばレディース・ティから男子プロがティショットするようなもの！

なぜアスカ擁護派は静かになっちゃったん？
こんなんでアスカさんが可哀想じゃないか？！

>>28
偽善者ぶって擁護する気がなくなっただけっしょ

心が女だからってワガママで女子の中で試合してるだけで十分恵まれてるよ朱崇花は
俺だって女子の中で試合したいよ
でも心が女ってホントに立証・確認できるのかなぁ

>>29
朱崇花擁護派（偽善者）ですが、年末にはいり忙しくて考えをまとめて投稿することが出来ません！必ず意見を投稿するので時間をください。

俺はコール時の投げキスをヤメてくれればそれでいい。その後の朱崇花の試合は目をつむってるか目の焦点を合わせないことでスルーすればいい

コスプレ兄貴のスレで何を盛り上がっているやら

メンズWAVEとかもいらないよ。後藤とか言う奴もプロレスラーを志しながら女子団体でデビューするとかどんな感覚なんだろう。旧ジャパン女子の失敗とかリアルタイムで見てない俺でも知ってるのにWAVEファンをなめてるのかなガミ社長は。

イラネ

いくらトペとかケブラータとかやってもさ………

どうしてもシラケてしまう

純粋な『女子』ではないのだから

朱崇花いらんね

朱崇花の試合は悪くない
だけど観たいと思わない
むしろ朱崇花が出た時点で『金返せ』って言いたい
後藤もしかり

シラケるという表現がしっくりきますね。

>>36
朱崇花と後藤は別物だよ。いっしょくたにして語るのは違うと思いますが？！

36じゃないけど別に朱崇花と後藤を一緒くたに語ってなんら差し支えないと思う。「WAVEに寄生する野郎ども」って点では同じわけだし。

>>39
いやいや、別々に語って下さいよ。後藤には後藤のスレがある訳だし。同じ「野郎」には違いないとしても、それぞれが抱える問題点は違う訳だし。

>>40
あなたの意見を否定するつもりではないけど「それぞれが抱える問題点」の違いとやらを明確に文章で示してくれないかな。

俺が一つ解らないのは、朱崇花が「女の心」を持っているのは理解出来るが、恋愛対象が「男」なのか「女」なのかだ。この違いによって話しは全然違ってくると思う。

世の中のホモとゲイの違い、オナベとレズの違いは理解出来るよな？後藤ももしかしたら女性を恋愛対象として見れない奴かもしれない。

とにかく朱崇花は自分が女性だと思っていて、恋愛対象が女性(朱崇花から見て精神的にはレズビアンに近い)だとしたら、WAVEでレスラーをするのはどうかと思うね。

ジェンダーが１人紛れ混むだけで非常に面倒な話しになりますね。

朱崇花の心が女性だというのを確実に立証できんのか？

朱崇花＝女装レスラー
後藤＝女子団体の異物

極論かもしれんが、おれにとってはコレ以上でも以下でもない

>>41
そんな大した分析ではありません。朱崇花は身体能力があり試合もそこそこ見せられるが、ジェンダーレスでまだ未工事の身体で女子プロ界にいることが問題視されている。後藤は純粋？の男子だが、何故男子団体でなく女子団体からデビューしたのかが問題視されている。付け加えれば、いつまで経っても成長しない、体つきもユルユル、必死さも感じられない、などが指摘されているってことだと思います。単純に言えば、朱崇花は朱崇花、後藤は後藤で別々にそれぞれについて語った方が、好意的な話でも批判的な話でも、語り易く分かりやすいと考えただけのことです。また、それぞれの恋愛対象については、わからない！、としか言えません。

>>43
41（論客）の方と違い、残念ながら貴方とは深く語ることは出来なさそうですね。極論と仰ってましたが、貴方がそう思うならそれで良いと思います。特に反論や意見はありません。

>>44ですが、正直、こんなにも朱崇花を拒絶、否定している人達が多いことにびっくりです。会場で試合を観る限り、称賛や驚嘆の声しか耳に入ってこないので、やはり話はたくさんの人達に聞かないとわからんもんだと、ちょっと反省？しています。 ただ、ジェンダーレスについての否定というよりも、むしろ朱崇花自体の存在についての否定、拒絶に話が向いて来ているようにも感じます。だとするならば、私がここでこれ以上、朱崇花擁護もどきの投稿をする必要も無いなと思います。何故ならば、ジェンダーレス抜きに考えた朱崇花の最近の態度や言動、試合に対する考え方に私は疑問を感じているからです。もっとハッキリ言えばちょっと？調子に乗ってるんじゃないかとムカついています。ジェンダーレスについては擁護と言うか話す余地は有るのかも知れないと考えていましたが、朱崇花個人の人格についてはまだガキだから仕方ないのかもしれんが、あんまり認めたくないですね。

>>46
俺は個人的に朱崇花否定派であって、ジェンダーレス否定派ではありません。
別業界ですが俺は『佐藤かよ』のファンであり応援もしてます
朱崇花の話をすると大概はスグにジェンダー論に持ち込もうとしますがそんなのより言動とか色々あるでしょ。
朱崇花は出てきた当初から存在・言動そのものが疑問符だらけでしたよ

朱崇花と試合しなきゃならん他の女子レスラー達が可哀想でならない

昨日週プロを読んだんですが橋本千紘の同世代で互角に橋本と戦える相手として朱崇花が特集されてて凄く気分が悪くなりました。

朱崇花が男が好きなのか女が好きなのかは知りたいですね。女だとしたら触り放題という訳ですか。気分悪いですね。

>>48
週プロの記事に関して同感です。
橋本千紘は確かに逸材ですし同世代ライバルを想定してファンを煽るのも手法としてはアリでしょう。
でも互角に戦える相手が朱崇花しかいないって決め付けるのはどうかと思います。
そんな記事にするくらいなら同世代に敵がいない孤高の逸材とでもした方がよかった。
朱崇花はまだ未工事・・・ってことはボディスラム等で相手を持ち上げる際に対戦相手の女子レスラーは朱崇花の一物に間接的にでも触れてるってことでしょ。
それってセクハラにならないの？？？

みんなそこまで真剣に議論してるなら…

最近のガミはポンコツだからファンの心理は読めんのよ。スポンサーに意見書を提出してみたらどうよ？

WAVEファンは男子のアスカ、後藤に疑問や拒絶反応を持ちつつも、
GAMIやスポンサーに反旗を翻す気骨のあるファンがWAVEには一人もいないってこと笑
上げ句、オカマの登場、大畠王者政権誕生、オバサントーナメントと女子プロファンが失笑するバトル模様が行われている爆
俺たちスターダムやリボンのファンはオカマレスラーは、身体を張ってリングに上げないよ！
それを許したら、神聖な女子のリングが汚れてしまうでしょ？
最近スターダムの会場に夏すみれの応援でWAVEオタがかなり来てるけど、従順な飼い犬というか死んだ魚の目をした奴らが多いよねー笑

死んだ魚の目って(笑)

>>52
もともと夏のファンなんてそんなもんだろ⁉ ただダムオタごときがガタガタぬかすこともない。他所の団体に口挟むこともなかろう⁉ それに、ファンが身体を張って団体の暴挙？を止めたと言うが、これは言い過ぎだろ？ だって未だにそんな事例見たことないよ⁉

その朱崇花とやらは性同一性障害ではないのか？

簡単にジェンダーレスという言葉を使わないでほしいのだが。

そいうこと、オカマとジェンダーは違う
ちゃんと医者に診断されて治療を受けたり、性転換したジェンダーなら、ダムやアイスでもファンも受け入れてくれるはず
アスカのインタビューで語っている内容見ると、医者の診断も治療も受けていない単なるオカマとしか思えない！

>>55
アイスのファンは確かに心の広い、おおらかな人が多いと思う。だがダムヲタにそんな心の広い人をついぞ見たことはない。

朱崇花はちゃんと工事を終えてからリングに上がるべきだし
GAMIも工事未完の朱崇花をリングに上げるべきでしない

『佐藤淳一引退記念興行』で花と記念品を渡しにリングに上がった朱崇花
ズボンの股間が確実に膨らんでた(ニコプロで確認)
やっぱりこいつは女子のリングに上がるべきではない

>>56
リボンファンの成りすまし？？
そんなにリボンファンが心が広くおおらかなら、アイスリボンでオカマ選手を受け入れればいーじゃん？
アド街ックに典型的リボンファンが出演したの見てなかった？
残念ながら、あんなキモオタのロリコンオヤジ達がそんな事出来るとは思えん！

>>59
アイスリボンで所属になれるのは生え抜きONLY
アイスリボンのリングに上がれるのは女子のみとなっております
おカマレスラーはご遠慮いたします
男子としてならＯＫです

WAVE所属のカマレスラー・朱崇花がWAVEのリングに上がるのは勝手だけど
アイスのリングに上がるのは全力で拒絶します

朱崇花よ、何でお前がのさばって
飯田美花が引退なんだ
世の中間違ってる