🀄 麻雀

勝てない人間の特徴って熱くなっちゃう人だよ。要するに押し引きが下手くそな人間は勝てない。
一番分かりやすい例としてほとんどの人間こういう局面で分かる。
南２局南家、持ち点２７０００点２着目、６順目西家と北家からの２件リーチ、尚この２人は３着目と４着目。即はなく、７順目自分、国士無双聴牌、この場面で２人の危険牌無筋の牌を切れば聴牌で２枚切れの字牌待ちという場面。ほとんどの人がこの場面になったら勝負に行ってしまう、ここを降りれる、周れる人間程強い。

競技なら降りるけど雀荘なら勝負やで普通祝儀あるし

期待値的にツッパでしょ

降りれるオレに酔ってるの？

7巡目国士聴牌で降りるようなら麻雀やる価値無えわw

>>53
３枚枯れてたら悩むかも。

>>47弱い相手からムシり続ける麻雀を打ってたら、どんどん下手になる。自分を活かせるハウスルール以外では、スレタイの｢麻雀勝てない人間｣の典型に向かってるのは論ずるまでもない。
向上心が他より少なくひたすら弱い者叩き、それで積み上げた勝ちにどれだけの価値があるんだろうね？

>>54
2枚切れなので残り2枚だぜ

てか7巡目で無筋だからとか言ってたら何も切れんでしょw

>>55
話の流れの元が>>42だからな
>>42書いた奴は目先の小銭に拘りたいんでしょ

>>56
　　　　　・・　　　・・
３枚枯れてたら　悩むかも

振りたくないでもあがりたいが1番ダメ

同じ雀力で押せ押せの攻撃型と引き気味の守備型だとガンガン勝負にいく押せ押せの攻撃型が勝つ。
かなり上級者だと全局参加型の打ち手はかなり強いのは確か。

>>60ルールによる。

赤有りや順位点が大きかったら和了特化が強いし
競技ルール系だと守備力は必須

>>60
競技プロやオンライン麻雀の有名な人で
全局参加型で結果を残せているのは
小林剛くらいしかいない
その小林ですらオリる時はしっかりオリる
やはり麻雀の基本は守備、自分１人に対して敵が３人存在するのだから

頭が悪い奴

負けた時とか役満とか高打点手が来た時、作った時に感情が抑えられず熱くなる奴やあがれなかった時手を他者に見せつける奴。麻雀強い奴はそんな手いつでも見られる事をしってるから常に平常心。

>>64
ながいことやればそうなるわな

>>64
手をこねくりまわせばこねくりまわすほど、他家にその手牌は見られたくないもんな

>>63
頭が悪くても強い奴居る。つか出会った事ある。場に出てない両面聴牌嫌って、待って地獄の字牌単騎とかでリーチ賭けてあがる奴居た。そしてそいつはマンション麻雀などの高レートしか打たないけどマジでほとんど勝ってる。
ちなみにどのくらい頭悪いかというと自分の手が聴牌してない後半で、親からはリーチ、一人はオリ気味で、もう一人は親のリーチにもガン押しで明らかに国士聴牌、この状況でその頭の悪い奴は、４枚目の字牌親の現物とか言って普通に打ちこむレベルの頭の悪さ。しかも安牌いっぱいあって後半で２シャンテンだぞ。でも何故かほとんど勝つ。
ネット麻雀天鳳なんかやらせてみたら初段と２段を行ききするレベルで辞めたような打ち手だけど麻雀で５０００万は稼いだと思う。まぁ本人自体、会社の代表だからはした金だと思うけど口癖で俺は麻雀で会社つくったが口癖で結構有名。知ってる人いるんじゃないかな中には。

そんな奴が勝てるんだから麻雀て簡単やな

>>68
はい簡単、簡単。別にお前の事なんて興味ねぇよ。安心しろ。お前は最強だよ。

>>67最低限の知力は必要なんだから、頭が良い悪いというあやふやな基準を持ち出しても、それが事実に基づくものなのかが疑わしいし納得や賛同が得られないんじゃないの？(簡潔に書くと、提起しても無駄)
点差が瞬時に計測出来ないのに麻雀が強い、って言われてもにわかには信じられない人が少なくない、でしょ

>>70
雀荘で３年勤めてたけど、点数計算や点差の計算なんてのは自然にできてくるもの。そういうのは勉強と一緒で記憶力良ければ誰でもできる。実際そんなのより麻雀はどういう風に手をあがりまで持っていくかが大事。それだけ出来てれば点数計算など出来なくても強くなれる。
その証拠にプロも頻繁に点数計算や点差計算でミスするだろ。でも勝つじゃん。前にテレビ対局でプロが点数計算ミスって申告して、視聴者からそれでもプロかみたいな事言ってたけどそれでもあがりまでの手作りは素人より上手い。
野球選手のスーパースターでも小学生でも捕れるようなボールミスする時あるだろそれと一緒。

>>70
あなたのレスは御託ばっかり

>>70
だよな

>>71点数計算出来なくても強くなれるの？自分の手が何点なのかもわからないのに？

長考するやつ

>>74
手で役を数えられさえすれば、満貫、跳ね、倍満、三倍満、数え役満だけ分かるぐらいでも強くなれると思う。手で４本目から基本満貫と分かればそれで押し引きできるしね。

>>76それ点数計算やろ

細かい点数なら府計算できないとね

>>78
そんなの自然と覚えてくる。それにいくら計算できても手作っても上がれなければ無意味。
例えばオーラス順位変動が起こらない聴牌が入ったとしてそこでリーチにいける人は無理して手を作って逆転を狙う人より生涯の麻雀成績はよくなる。
短期決戦で見たら、逆転を狙うのが当然だが、長い目で見てたら無理して手を遅くするより素直にリーチが一番強くなる。
雀荘の強いメンバーなんかは逆転を狙わず普通にいい形で聴牌したらリーチにいくのは長い目で見てるからだ。接客としても逆転のないリーチで得する人も損する人もどっちもどっちだから接客としても可もなく不可もないというのがいい。

>>79
雀荘のメンバーがそんな事してたらお客に嫌われてこいつ入れるなって言わらちゃうから店からせめてこれぐらいやってと怒られちゃうよ

>>80
それ、一般的なフリーの雀荘では注意されるだろうけど、新宿の東風戦とか東南戦で強い人しか集まらない雀荘だと注意なんかされない。強い人ってのはメンバーがどういう心理でアガったのか理解しているからだ。むしろ他人の上がりに文句を言う時点でそいつのレベルは全然下。みんな心の中では思ってるよ、でもそれを発言にするのは弱い奴のやる行動。

>>81
上がラスする奴に強い奴はいない

ダマテンにこだわってタンヤオピンフのみであがる人。リーチかけない人はやっぱ弱いな。って感じる。

弱い人はそもそも筋を読めない人が多い気がする。打ち方も雑だし喜怒哀楽が顔にでやすい　　　まぁカモだから良いんだけど

俺は資金３００万円で麻雀日本１周を２３の時に１年無職して旅打ちして４７都道府県回った事あるんだ

けど結果はマイナスで全然俺自体普通の強さなんだけど、強い人に共通してる事って一つだけ言える。

例えば相手からリーチが打たれた時みんな待ってくださいとか、きついとか、通るか(バシッ)、とかみん

みんな切るときや１発消すときとか勝負する時何か言って止まったりするけど、強い奴はリーチが打たれ

ても一定のリズムで牌を切っていったり仕掛けたりする。

みんな振った時の事考えてあえて勝負とか安牌ないとか何かを言って牌を切って保険を作る、別にそれ

が下手ではなく普通だと私は思う。ただ強い人は何も言わず黙々と同じリズムで麻雀打ってたって印象

でした。沖縄、大阪、北海道の麻雀は変わってて結構面白かったよ。

どう変わってるんですか？

>>83強いor弱いを判断したいならダマ多用は弱いな。でも、上手いor下手を判断するならダマ多用否定派はダマ多用派の危険察知能力を軽視してるようにも感じ結果として上手いor下手の判断ってそこなんだと思う。強い人は特にルール内での成績の異常なまでの高さ、上手い人はルール不問の適応能力、これに尽きる。強くて上手い人も居ないとは言わないけど希少、少なくともこんなところでノーガキ垂れてるヒマはないだろうね、そこまで強くて上手い人は。

>>0
①
→自分の捨て牌によってはダマテンしなきゃいけない状況はある。カンチャンテンパイの場合、直前の牌整理でどの辺がアタリなのかおおよそ察せるからね。この時リーチをかけなければまだ

>>0
①
→自分の捨て牌によってはダマテンしなきゃいけない状況はある。カンチャンテンパイの場合、直前の牌整理でどの辺がアタリなのかおおよそ察せるからね。この時リーチをかけなければまだイーシャンテンの可能性があるというブラフも生まれる。

②
→①と同じ

③
→状況にニッチすぎて何とも。僅差のオーラスであれば普通にアガリに向かってなんぼ。何の為に麻雀やってるかで内容は少し変わるけどね。

④
→これがよくわからん。倍満確定でリャンメン待ちの場合は順子を繰り上げて更に役を増やせる場合もあるし、捨て牌の状況で死に牌を回避できる選択もある。この場合でリーチをかけるのは大抵はおっかけリーチの時。どうせ黙ってても仕方ないから。

⑤
→根本的に役満がつくならそれ以上点数は上がら無い（ダブル役満除いて）。よってリーチする意味がない訳で、リーチした後のツモ切り縛りを考えたらリーチするのはデメリットでしかない。


本当に８年やってんのか？これで。

1年以上やって負けてばかりなら才能ないからず〜と負け組です
なのでフリ〜なら低レイトで遊べばよい、深くかんげえる必要なし楽しく遊べばいい

>>89麻雀の能力の高低が収支に直結するとは言い切れない雀荘固有のルールなら、>>0の基本理念が間違っているとは言い切れないのかも。麻雀の能力の高い者の思考では無いと言いたいのであれば同意だが、雀荘で勝ちやすい作戦というならば安易に否定するのは少し違うような気もする。

>>91
「麻雀の能力の高低が収支に直結する
とは言い切れない雀荘固有のルール」
なのであれば、その場所に従うモノであって
ここで言う意味がないように思えるのだが。。

それは間違ってるとか正解とかの類ではない
という事なんだろうが、それにしたって
>>0の言い方は随分正確なノウハウを
伝えてるかのような言い草だよね
（だから>>89みたいに言われた訳だが）

それに>>89は安易に否定してるんじゃなくて
「こういう場合もあるんじゃないの？」
って事でしょ？

>>92俺にはそのようには読み取れなかった。何故なら>>89は高い精度の正論であり、無能やバカの発言とは最も遠い意見だから。だからこそ>>0の内容に対する揶揄や論理的否定を強く含んだ解説に見えた。

決して>>89を否定したくて書いたのではない事はご理解いただきたい(>>89がド正論なのは中級程度の俺が見ても明確にわかるくらいだから)

爆サイ見てる奴に強い奴はいないから主の意見を否定してる奴も大したことない。普通に考えろ。世の中成功してる人が見るサイトじゃない。俺もグレーな仕事で稼いでる時はこんなサイト見てなかった。落ち目の今こんなサイト見てる。爆サイ年収２００万円代の人間がほとんど。以上
麻雀が強くなりたいなら爆サイ見るな。見なくなったころには強くなってるよ。みんな口だけプロとか評論家の集まりだよ爆サイは

>>94
じゃあお前もだな（笑）
そうと決めつけていながら此処で
駄弁ってるお前の性根の悪さよ。

>>89
⑤ダマでも出ない（降り）又はリーチして
も出る（他家のリーチや勝負）状況なら
リーチ（聴牌宣言）して他家の手を止め、
一発裏（赤、アリスなど）を取りに行く。

点数計算どころか役も覚えない奴。
覚えたら戦略も幅広くなるのに。
打ってて楽しいか？って思う。

振り込みマシーン