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2019/09/22 09:28
爆サイ.com 南東北版

プロ野球総合





NO.5607834

若手が潰れていく巨人育成システムの“構造的欠陥”
#532017/09/10 05:25
Yahoo!知恵袋


anmanpan55555さん    2013/5/600:01:39

1992年のドラフト会議で巨人が当たりくじを引きましたが、不正はなかったんですか?


pavajareさん    2013/5/600:54:41

「噂」はささやかれましたけどね。

というのは、ドラフトの抽選箱が前年(1991年)までは透明で、抽選箱の中の手の動きが丸見えだったのに、この年から透明ではなくなった上、大きさも一回り大きくなりました。

このことから、「松井の当たりクジのある封筒を箱の内側に貼り付けておいて、長嶋監督にそれを取るようにそそのかしたんだ。箱を不透明にして、大きさを大きくしたのもそういう工作をするためさ。」というのはちらほら出てましたね。

まあさすがに「噂」止まりでしたけど。

[匿名さん]

#542017/09/10 05:35
hurricanes0505さん    2013/5/600:54:13

密約だとか巨人が裏で何かをしたってことはありません。

4球団競合のくじ引きですから。

あの頃はまだ高校生が希望球団を口にすることが規制されていなくて、松井も巨人・阪神・中日は確か希望していると言っていたはずです(記憶では4球団挙げていたと思います。指名したのは巨人・阪神・中日・ダイエーなのでこの4球団だったかも知れません)。

ただあの年のドラフトは不正と言うか、NPB側で仕掛けをしていたとしても不思議ではありません。

長嶋監督の強運とか運命ってものもあったかも知れませんけど。

93年にJリーグが開幕することが決まっており、これに先駆けて行われたナビスコ杯は決勝で国立を満員にするなど徐々に人気を集めていました。

このことからNPB側はJリーグに対してかなり警戒を強めていました(実際に93年は日本中がJリーグ一色となりました。今では考えられないですけど)。

ですから、Jリーグを警戒する余りNPB側が何らかの工作をしてスター選手だった松井を巨人に行かせるようにした、ということも可能性としてはなくはないです。

でも証明のしようがないですし、結果的に松井が巨人に行ったことでJリーグにもある程度対抗できましたので良かったのではないでしょうか。

松井がダイエーにでも行っていたら、2月3月からJリーグに負けていたと思います。

[匿名さん]

#552017/09/10 08:56
いくら箱が透明じゃなくなっても箱の内側に貼り付けてある封筒を手探りで探ってたら明らかに他の監督と違う不自然な手の動きになるからバレバレやろ(笑)箱が大きくなったら尚更封筒を探すのが大変やろ(笑)事前に箱のどこに封筒が貼り付けてあるかを長嶋監督に教えていたとしても長嶋さんがそんなの覚えられるわけないし(笑)そんな小学生が見てもわかる不正をするわけない。映像を見ても長嶋監督は箱の中に手を入れてすぐに底にある残り1枚を引いて取り出してるから内側に貼り付けてある封筒を探ってはがして取り出してるような不審な動きは一切ないんやけどな

[匿名さん]

#562017/09/10 10:39
2010年10月21日

そうだ、ドラフト話そう(3)


その秋、
マスコミを賑わしたのは、プリンスホテルの石毛と中尾。
東海大の原辰徳と津末。高校生の愛甲だった。

ご存知のように、石毛は西武、原は読売と、落ち着くように落ち着いた。

この頃「当選クジに不正がある」「当たりは、抽選箱の横に貼ってある」
などのウワサがまことしやかに囁かれ、俺も一応NPBに確認の手紙を書いたが
何も返答はなかった

[匿名さん]

#572017/09/10 11:16
由伸ジャイアンツ⑨【2017】


#804 2017/09/09 23:28
いくら他球団からFAで補強しても勝てるわけがない。94年オフにFAで広沢、川口や外国人選手を獲得して30億補強と言われたにもかかわらず、優勝を逃している。今年もFAで日本ハムから陽、アホークスの森福、DeNAから問題児の山口俊を獲得したのが間違い。
アホークスは金満球団であるが、FA補強はせずに自前の若手育成している。広島や日本ハムは若手を積極的に起用して育成している。


#806 2017/09/10 10:12
また今年もあちこちから爆買い補強するから、大丈夫!

[匿名さん]

#582017/09/10 11:32
アホを相手にするほどNPBも暇じゃないしな(笑)

[匿名さん]

#592017/09/10 11:40
広島は育成してるけど日ハムは育成してると言えるか?起用すればするほど札幌ドームのペラペラ人工芝で若手が膝とか腰ヤラれまくってボロボロになってるやん(笑)

[匿名さん]

#602017/09/10 11:41
>>53
> 「噂」はささやかれましたけどね。
>
> というのは、ドラフトの抽選箱が前年(1991年)までは透明で、抽選箱の中の手の動きが丸見えだったのに、この年から透明ではなくなった上、大きさも一回り大きくなりました。


確かに怪しい、怪しいっすよ

[匿名さん]

#612017/09/10 11:49
一人で一生怪しんどけよ(笑)

[匿名さん]

#622017/09/10 11:52
ああその人じゃないよ、俺は
断っておくけどさ

[匿名さん]

#632017/09/10 12:28
確かに当時どこにも所属せず浪人中だった長嶋茂雄氏が92年秋、巨人に電撃復帰した裏事情には、Jリーグ人気に対抗する狙いがあったとの記事は見覚えある
人気の長嶋茂雄氏を巨人に復帰させ、更に息子の長嶋一茂をヤクルトから獲得、超高校級スラッガー松井秀喜も巨人入団で、巨人は磐石の態勢が整った

[匿名さん]

#642017/09/10 12:40
92年秋に長嶋さんが復帰したのはJリーグ人気に対抗するためだったのは当時野球を見てた人なら誰でも知ってる。それとドラフトのわけわからん妄想話とは全くの別問題やろ(笑)

[匿名さん]

#652017/09/10 14:31
読売ジャイアンツ板「 由伸ジャイアンツ⑨【2017】 」



#800 2017/09/09 17:35
プロ野球総合板

若手が潰れていく巨人育成システムの“構造的欠陥”
https://bakusai.com/thr_res/acode=3/ctgid=123/bid=138/tid=5607834/tp=1/



#808 2017/09/10 13:03
>>800-801のリンク先見ると、松井秀喜はプロ野球界側の思惑で巨人入りが決められた(?)キナクサイニオイがする
ならばもしかしたら、プロ入りさえ表明すれば清宮も????w



#809 2017/09/10 13:38
当時の松井は本当は阪神ファンだった
ドラフトで長嶋さんが松井をドンピシャ当てて、松井家に集まってた周囲の人たちは大喜びだったけど
松井のお母さんだけはガッカリ失望の表情見せてたんだってね(笑)

[匿名さん]

#662017/09/10 14:41
#66

[匿名さん]

#672017/09/10 16:12
コイツはもし大田が巨人で大活躍していたら大田の抽選は不正だ!って一人で騒いでたんやろな。活躍しなかったからスルーしとるけど(笑)

[匿名さん]

#682017/09/10 16:23
そんな不正が本当にあるなら高校生史上最多の7球団が指名した福留も巨人に入ってるはずやろ(笑)なんでよりによって近鉄に引かしてプロ拒否されてんねんプロ側からしたら大損失やろ(笑)福留こそプロ野球側の思惑で巨人に入れたれよ(笑)

[匿名さん]

#692017/09/10 17:36
どう見ても一人ではないだろw
一人で騒いでるの>>67-68お前だけに見えるぜww
しかもアンタ見当はずれなレスばかりだろwww
原のドラフトだって不正あったとしても意外でもなんでもないだろww
あの年は王、長嶋のスーパースターが同時に巨人から去った大変な時期だったそうだからなww
巨人の一大危機救うためNPBと手を組んで不正に手を染めたとしても意外じゃねーよwwww
今だって巨人は危機的状況に立たされてる
清宮獲得に裏工作駆使しても意外でもなんでもねーよwwwww

[匿名さん]

#702017/09/10 18:30
本間にアンチはひねくれてるな(笑)アンチに言わしたらもう巨人の時代じゃないみたいやし清宮を不正で巨人に入れる意味ないやん(笑)広島が強い方がビジターにも客が入るしいいんやろ?(笑)

[匿名さん]

#712017/09/10 18:43
たし蟹1980年は栄光の巨人軍にとって大激震の年だった
王選手現役引退、長嶋監督も辞任表明(川上哲治氏に首を切られた)・・・
プロ野球界を牽引してきた2大スターONが表舞台から身を引き
当時プロ野球界の存続の危機がマジ叫ばれていたらしい

[匿名さん]

#722017/09/10 19:05
それなら何で江川事件なんか起きたんですかねぇ。全盛期の江川がドラフトで巨人に入ってたら長島監督は辞める必要なかったから不正したらよかったのに。巨人はエースの小林出して損しただけやん。原とか松井の大物が巨人に入って大活躍したのが悔しくていちゃもんつけてるだけやろ。まぁ負けたらドームランとかジャンパイアとか言い訳する人種に何を言っても無駄だろうけどね。この前なんか屋外球場で宇佐見が同点ホームラン打ってもドームランとか言う人種だしな

[匿名さん]

#732017/09/10 19:26
江川事件で世間からボロカス非難浴びて反省し、その後読売グループは“究極の手段”を考え出したんだろ
ただしその“究極の手段”はあくまで巨人軍が本当の危機に陥った時だけ使う奥の手だろな

[匿名さん]

#742017/09/10 19:59
2003年から2006年まで巨人が球団史上初めて4年連続V逸して2006年オフのドラフトで甲子園のスター田中将大投手を抽選の結果ハズレたんやけど何で究極の手段を使わなかったんですかね〜?球団史上初の4年連続V逸は本当の危機じゃなかったのかな〜?

[匿名さん]

#752017/09/10 20:01
ドラフト戦略
https://bakusai.com/thr_res/acode=3/ctgid=123/bid=778/tid=5693218/tp=1/

#141 2017/09/09 10:13
清宮の奥の手? それは、早稲田大学の通信制大学に進学する! 巨人の発案らしい。 そして、巨人の一本釣り指名。

[匿名さん]

#762017/09/10 20:03
つうか今がなんといっても球団にとって最大の危機じゃない?

[匿名さん]

#772017/09/10 20:14
通信制に進学するにしてもNPBのチームにドラフト指名されるためにはプロ志望届けを出さないといけないのにプロ志望届け出したら巨人が単独で指名できるわけないやん。城島健司コースは今は不可能だよ

[匿名さん]

#782017/09/10 20:29
清宮はメジャー指向だから一気にアメリカ本土に向かう?

[匿名さん]

#792017/09/10 20:43
W杯で大活躍して優勝してたら勘違いしてメジャーとか言い出したかもしれないけどアメリカの高校生投手に子供扱いされた後に恥ずかしくてメジャーなんて言えないだろ

[匿名さん]

#802017/09/10 21:27
読売グループも清宮欲しくて水面下では熾烈な綱引きが繰り広げられてるのかもな

[匿名さん]

#812017/09/10 21:59
早実大先輩・王貞治さんの背番号『1』を受け継いだ巨人・清宮幸太郎を見たい!w

[匿名さん]

#822017/09/11 06:32
早実・清宮、進路はプロ入り!下旬に志望届提出へ 

2017年9月11日5時0分 スポーツ報知


ドラフトの目玉候補で“高校通算最多”の111本塁打を誇る早実・清宮幸太郎内野手(3年)が、卒業後の進路についてプロ入りの意向を固めたことが10日、分かった。
U—18W杯(カナダ)で清宮主将を擁する高校日本代表はスーパーラウンド(R)の韓国戦に敗れ、初の世界制覇はならず。
カナダとの3位決定戦の後、12日に帰国予定。
清宮は家族や学校関係者らと話し合い、今月下旬にもプロ志望届を提出するとみられる。

“高校通算最多キング”が、プロの扉を開こうとしている。
関係者の話を総合すると、清宮は進路について熟慮を重ね、決断として「プロ」が最有力となった。
高校日本代表での激闘から12日に帰国後、父でラグビー・ヤマハ発動機監督の克幸氏(50)ら家族、また早実・和泉実監督(56)ら学校関係者と話し合い、今月下旬にも最終的な意思を表明するとみられる。

夏の西東京大会決勝で敗れた後は「まだこの先、どうしようかは考えていない。次があるんだと、神様に言ってもらっている。高校野球よりも、もっと長い間、野球をやるので。ここがMAXじゃない。まだまだ人生は長い。最後、よかったなと言えるような今日の負けにしたい」と将来を展望。
U—18W杯の大会中には「大学に行くか、プロに行くか、まだ決めていない」と語るにとどめていた。
系属校として早大進学の選択肢もあるが、夢の実現に最短距離で突き進むため、プロの道に向いた。

[匿名さん]

#832017/09/11 06:33
その夢は「メジャーリーグで本塁打王」。
中学1年時に東京北砂リトルでリトルリーグワールドシリーズに出場し、3発を放って世界制覇。
米メディアに「和製ベーブ・ルース」と称賛された。
高校1年夏には、10年後の自分を想像し、「プロ野球選手。それでプロでズバ抜けていれば、メジャーに行けたら…いや、行きたいです」と憧れを抱き続けた。
U—18W杯ではスーパーRまで今大会最多タイの2発で、高校通算最多とされる111本塁打に更新。メジャースカウト陣の目にも留まった。

飛び抜けた実力に、プロ顔負けの人気も兼ね備える。
1年夏から超満員の甲子園を沸かせ、今夏の西東京大会決勝では東・西東京で初の入場券完売。
高校日本代表としてもカナダで地元ラジオ局の取材を受け、清宮フィーバーは海を越えた。

NPBスカウトの間では、今年は「清宮ドラフト」と呼ばれる。
「彼がプロ志望届を出すか、出さないか。そこからすべてが始まる」と言われてきた。
パ球団のスカウトは「もし、プロ志望届を提出すれば、ドラフトまでに本人や関係者と面談して、育成方針や実績を伝えたい。日本の宝だから、事前に丁寧に説明し、プロ野球界としてしっかり迎えたい」と語っていた。

運命のドラフト会議は10月26日。
89年の野茂英雄(新日鉄堺)、90年の小池秀郎(亜大)の史上最多8球団に迫る1位競合も考えられる。
目玉候補の決断を経て、清宮ドラフトが大きく動き出す。

[匿名さん]

#842017/09/11 08:11
読売ジャイアンツ板「 由伸ジャイアンツ⑨【2017】 」



#834 2017/09/11 07:04
どこよりも先駆けて読売系列の報知紙が、清宮「プロ熱望」のスクープを配信しましたね
これにはなにか意味があるんでしょうか

今までは早大進学濃厚と報じられていただけに、プロ入りなら、なんにせよ清宮くんへの期待は高まりますね



#835 2017/09/11 07:30
これで今秋のドラフト会議で抽選箱の透明ボックスが廃止されれば清宮は巨人ってかあぁ?(笑)

[匿名さん]

#852017/09/11 10:51
とっくの昔に日刊が清宮プロ志望届け提出へって報じてるで

[匿名さん]

#862017/09/11 11:01
でもその後マスコミは早稲田進学って報道一色でっしゃろ?
実際その報道信じ込んだファンは皆早稲田進学だっていってるやん
U—18W杯終了後進路表明って言われてた矢先のプロ志望スクープ第一報に意味があるんやない?

[匿名さん]

#872017/09/11 11:24
いや日刊だけはその後も一貫してずっと清宮プロ入りやで。何で日刊の報道は無視して報知だと食い付くの?

[匿名さん]

#882017/09/11 11:42
>実際その報道信じ込んだファンは皆早稲田進学だっていってるやん
>U—18W杯終了後進路表明って言われてた矢先のプロ志望スクープ第一報に意味があるんやない?

強調したいのはこれや
スカウトまでが清宮を諦め撤退したと報じてた
皆がてっきり早大進学だと信じ込んでた
そして正式進路表明はU—18W杯終了後だと報じられてたやん
その矢先のプロ志望スクープ第一報に意味があるんやないの?

[匿名さん]

#892017/09/11 12:05
どうせ飛ばし記事、ガセだろw

[匿名さん]

#902017/09/11 12:14
考えすぎじゃないですか?

[匿名さん]

#912017/09/11 16:12
新聞休刊日のスポーツ紙の飛ばし記事を信じるやついるんやな。報知の思うツボ子ちゃんやな君は

[匿名さん]

#922017/09/11 21:45
読売ジャイアンツ板「履正社・安田、早実・清宮の背番号を考えよう!」



#27 2017/09/11 08:16
  読売ジャイアンツ板「 由伸ジャイアンツ⑨【2017】 」



  #834 2017/09/11 07:04
  どこよりも先駆けて読売系列の報知紙が、清宮「プロ熱望」のスクープを配信しましたね
  これにはなにか意味があるんでしょうか

  今までは早大進学濃厚と報じられていただけに、プロ入りなら、
  なんにせよ清宮くんへの期待は高まりますね



  #835 2017/09/11 07:30
  これで今秋のドラフト会議で抽選箱の透明ボックスが廃止されれば
  清宮は巨人ってかあぁ?(笑)



#28 2017/09/11 10:40
  >>27
  そのうち報知に沢村みたいに「清宮、巨人以外はNO」って出るんじゃないか

[匿名さん]

#932017/09/11 23:07
デイリー「清宮、阪神以外はNO」ならあるかもな

[匿名さん]

#942017/09/11 23:37
清宮は阪神ファンだからな

[匿名さん]

#952017/09/12 06:27
トレーナーがヘタすぎて故障を起こす

[匿名さん]

#962017/09/12 09:02
ヤフーニュースのコメントです


ten

現場的には交渉権確定くじはひいて欲しくないのが本音だと思うけど。
まず、基礎体力。身体はでかいが走り込み不足と膝の柔軟性不足。怪我しちゃう。次に、細かい内野守備。サインプレー。外野カット・スローイング。
厳しく叱ればマスコミからパワハラ呼ばわり必至、起用しなければクレームの嵐、打てなきゃ育成下手の烙印。
監督コーチはたまんないだろうな。


pzpm

今の棒立ちのアドレスでプロの左投手の低めの変化球にはとても対応できないと思う。
形にはまらない下から突き上げていくようなフルスイングできる選手になってもらいたいが、早熟で環境が良すぎた過程からしてどうだろうか???


dxb

巨人じゃなきゃ拒否します、とか言ってくれないかな。
不祥事続きのチームの救世主かと持ち上げられるか、それとも今のご時世に巨人逆指名ってなんだよ、とブーイング浴びるか。
いずれにせよ本人に重圧となる世間の反応が見てみたい


usa

今年見る限り一塁手が優秀な成績のチーム少ないし、どのチームも外国人枠は出来る限り投手に割きたがってるし、一塁専だろうが打てれば大戦力
確実にドラ一かかるような選手が大学行ってもいいことないから、ぜひプロで見たい


mj2

大学を推す人の意見は大体「プロでは通用しないからまずは大学からジックリと」ってのが多いけど、20才ぐらいでプロのクリーンナップを任せられるポテンシャルが無ければ、夢のメジャー本塁打タイトルとか絶対無理でしょう。


mat

メンタルはプロ向きなのか気になる。
松井、筒香のように何があっても動じない感じなら成功できるかも。


sas

育成下手で知られる某球団だけは避けた方がいいね。
けど数字だけ見るとすごい選手なんだろうね。
まあ、大田や岡本よりいい選手だと思う。

[匿名さん]

#972017/09/12 19:05
高校野球全国板

2017/09/11 02:36
清宮は「スター選手」…カナダTV局が狂騒曲に注目



「第28回WBSC U-18野球ワールドカップ(W杯)」(カナダ・サンダーベイ)は9日(日本時間10日)、スーパーラウンド第3戦で侍ジャパンU-18代表が韓国に4-6で敗戦。1次ラウンドから持ち越される成績を含め2勝3敗で決勝進出ならず、初優勝を逃した。主将を務めた清宮幸太郎内野手(3年=早実)は2本塁打を放ったが、勝負所で本来の実力を発揮できず。それでも、現地メディアでも注目度は群を抜いていたようだ。カナダのテレビ局「CBC」が報じている。

「目を引く日本野球チームの注目度、そして、スター選手がサンダーベイで戦う」と報じた記事は、スーパーラウンド期間中だった8日に特集を掲載した。

 日本から海を渡ってきた報道陣が50人を超えていることを紹介し、「日本メディアは、コウタロウ・キヨミヤの一挙手一投足を追う」と“清宮フィーバー”に言及。「今週、U-18・W杯を戦っているカナダ代表の面々は、決して母国で一般的な知名度があるわけではない。しかし、日本の場合、話はまったく別物だ」とカナダと比較し、いかに日本が自国から注目されているか記述した。

[匿名さん]

#982017/09/13 20:17
高校野球全国板

高校BIG3 中村清宮安田 応援スレ
https://bakusai.com/thr_res/acode=3/ctgid=123/bid=102/tid=5746047/osfp=1/



#48 2017/09/13 09:05
大成するしないは入る球団によるだろうね。広島みたいに育成する為に3年はポジション開けてくれる球団に入ってほしい。 次の年には補強でポジション埋める某球団には入ってほしくない。筒香も3年4年は打てない守れないで散々叩かれてたけど中畑が辛抱強く使ってそれなりに大成したからね。中畑曰わくこの育成法はベイスターズだからできたと言ってたよ。やはり入る球団で人生変わるね


#49 2017/09/13 09:49
>>48
広島もどうなんだろ?2003ドラフト1位で広陵から入った白濱捕手なんて全然一軍出てないし。白濱捕手だって当時は城島二世と呼ばれていた。中村もドラフト1位だからって未来はわからないよな。

[匿名さん]

#992017/09/13 20:32
2017.2.17

プロ野球OB30人に聞く、清宮幸太郎の「将来性」(週刊現代)


3割40本か、それとも2割10本レベルか


高校3年生になる前から、もうプロ入り後の活躍が楽しみだ。1年生の夏、聖地・甲子園で2ホーマーを放ち、鮮烈な印象を与えた怪物の力量を、プロ野球の有力OBたちはどう分析しているのか。



王に似ているところ

監督時代、そして評論家になっても、選手のことをめったに誉めない野村克也氏が、早稲田実業・清宮幸太郎(17歳)についてたずねると、柔和な笑みを浮かべた。

「間違いなく、いい素材だね。逸材であることは間違いない。プロに入ったと仮定して、1年目からも一軍の試合に出られるんじゃないかな。タイトルを獲れば即自信になるから、またそこから成長できる。将来的には、ぜひ王(貞治)とか、落合(博満)とか、ああいうレベルの選手になってもらいたい」

かつて、捕手として長嶋茂雄、王貞治としのぎを削り、その後は絶対的なスター不在の球界の行く末を案じるノムさんの、単なる願望ではない。昨年11月15日の明治神宮大会決勝(履正社戦)の映像を見ながら野村氏が分析する。

「逸材という根拠は、彼のボールの見逃し方と左投手に対する対応の仕方です。王に通じるものを感じるね。

相手の左投手のボールを見逃したときに、軸足が崩れない。前に突っ込んだり、開いたり、そういうのが見られない。

左打者は、誰もが左投手との対戦が課題になるんだけど、王は左投手を苦にしなかった。彼にこんな話を聞いたことがあるんだ。

『左投手が投げるときは小さなスライダー、今でいうカットボールが来るとイメージしておいて、そこで直球が来たらバットをコンパクトに出す』とね。そういう気持ちで打席に立つと、投手に近いほうの肩、腰、膝、いわゆる『壁』が崩されず、体を開かずに打ちにいける。

清宮を見ていても、小さなスライダーが来ることをイメージして待っていると思うし、王と同じ対応の仕方に見える。(履正社戦で放った本塁打の場面を見て)ボールを待つときに『壁』が崩れないね。ようするにボールをよく引き付けてコンパクトにという、理想像そのままのバッティングだよ」

[匿名さん]

#1002017/09/13 22:11
読売ジャイアンツ板「履正社・安田、早実・清宮の背番号を考えよう!」スレから


#35 2017/09/12 23:06
清宮巨人入団、背番号11。王さんの1、高校通算111にちなんでます。


#36 2017/09/13 08:37
巨人だったら55番だろうな。
阪神だったら31番みたいですよ。

[匿名さん]

#1012017/09/13 23:09
巨人は大田で失敗してるから55出すかな?大田と違って清宮は松井レベルだから何番でも大成するとは思うけど

[匿名さん]

#1022017/09/22 04:30
清宮22日にプロ志望表明と報じたのは、ニッカン、報知、デイリー

[匿名さん]


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