🦑 佐渡市雑談

>>237
なんで佐渡金山の買収の項目に
朝鮮人労働者の件が絡んでるの？？

>>248
確かにこういうすりかえをする奴が多いんだよな

すり替えはここの住人の最も得意とするところだからな

ミスを認めないのもここの住人の特徴

>>252
すり替えのさらにすり替えでどんどん本題から離れて行くのも
ここの住人の特徴だな

で、結局>>241は何がしたいの？

>>248
そういうのを揚げ足取りって言うんだよ？

>>257
オイオイ、本質的で重要な問題だろう。
「朝鮮人は日本人になりたかった」と「日本人になりたかった朝鮮人もいた」とは大違いだよ。

>>258
「朝鮮人が日本人になりたかった」で意味は間違ってないだろ？
「日本人になりたかった朝鮮人も居た」は無難な表現だとは思うけどな

>>258
どう違うの？？

>>259
一人でも日本人になりたいという朝鮮人がいれば、「朝鮮人は日本人になりたかった」で問題ないということ？

>>261
日本軍に入隊したい若者が上限を超えて殺到した事実と
創始改名を朝鮮人が朝鮮人に強要していた事実を全く見てないのか？

１人でも居たら全員が日本人になりたかった、なんて言ってないだろ？

>>261
ほんと、自分に都合のいい様に摺り替えて誇張するのが定番だねぇw

>>262
日本軍に入隊=日本人になりたい、なの？

「佐渡の人は犯罪をおかす」
「犯罪をおかす佐渡の人がいる」

>>265
それ、あの人が怒るポイントだよね

>>262
一人は極端かもしれないけれど、一部なのか、概ね過半数なのかは重要だろ

佐渡相川の歴史・通史編・近現代も三菱鉱業社史も広瀬論文の参考文献に入っている。

>>262
>創始改名を朝鮮人が朝鮮人に強要していた事実

創始改名に反対してた朝鮮人がいた事実はどうするの？
「朝鮮人は〇〇だ」というなら、すべてを踏まえた上で言うべきでしょ。「 〇〇の朝鮮人もいた」と言うならまったく問題ないけれど。

>>269
日本軍が創始改名を強要するな、という通達を出してる
文書も残ってる

どこにも「朝鮮人全員が」等と書いてないのに
なんで「朝鮮人は日本人になりたかった」という一文だけで
「朝鮮半島全域の朝鮮人が日本人になりたかった」と解釈するの？

>>265
自分の間違いを認めない典型だね
「佐渡の人は犯罪を犯す」ちょっと考えれば、荒唐無稽なこじつけだと解る
「犯罪を犯す佐渡の人が居る」特定の誰かを匿名で叩いてるだけだよね？

あと、キミの理論だと
「犯罪を犯す佐渡の人も居る」が正しいんじゃないの？

あと、比較する対象が全くズレてるんで、朝鮮人と佐渡人を同列で語らないでね

>>264
当時の朝鮮半島は日本の統治下
朝鮮人は日本人になる事を一種のステイタスにしていた
日本軍に入隊する＝日本人と同列になれる、が正しいかな

でも、朝鮮名のまま日本軍の将校になった人も居るし
民族のアイデンティティは失っていなかったのだろう

日本軍として戦う事で、結果として朝鮮半島を守る事になる、と認識していたから
ただし、親日罪法で朝鮮の未来の為に戦った朝鮮人の将校や、兵隊の一部は売国奴として
その子孫が財産を没収されている

事後法で過去の罪を裁くなんて、先進国ではありえないが
韓国では愛国無罪、反日無罪なのでまかり通っている

募集に応じて出稼ぎに来た、と言う事実も
金の為なら強制連行、強制労働などと平気で嘘を吐く自称世界一優秀なミンジョクなんだよ朝鮮人は

>>271
じゃあ、こう訂正しようか。
知ってのとおり、ここの住人の中には、核廃棄物最終処分場を誘致しようという人がいる。
これを「佐渡の人は核廃棄物最終処分場を誘致を望んでいる」と書いていいのか？
「佐渡の人の中には核廃棄物最終処分場の誘致を望んでいる人もいる」と書くべきでは？

>>269
まず、創始改名は任意であり、希望者が申請をして、認められたら日本風の名前を貰えたと言う事がひとつ

強要していたのは、自分の手柄にしようとした土地の権力者である、という事
創始改名を率先して煽動する事で、自分を日本に売り込みたい、という利己的な理由だ

日本軍はその創始改名の強要に関して
「創始改名を強要しないように」と通達を出し、文書も残っている

創始改名に反対していた住民は、日本に文句を言ったのか？それとも村長に抗議したのか？
反対していた朝鮮人について、事実だというがどういう事実なのか説明してもらいたい

>>270
>「朝鮮半島全域の朝鮮人が日本人になりたかった」と解釈するの？
そんなこと言ってないよ。
「〇〇人は〇〇だ」というときは〇〇人の大多数が該当すると捉えられる。当事の朝鮮全体を見て、大多数の朝鮮人が日本人になりたかったのか、ということ。

強制労働の話から、なぜか朝鮮併合の歴史考察に……

まぁ、いいけどねｗ

>>271
>あと、比較する対象が全くズレてるんで、朝鮮人と佐渡人を同列で語らないでね

なぜ、同列で語っちゃダメなの？

>>277
比較対象がズレてるから
佐渡人の犯罪者が居るという話と
朝鮮人が日本人になりたかった、という話と全く繋がらないでしょ？

>>275
それはキミ個人の解釈であって、世間一般に誰もが同じ解釈をするとは思えない
朝鮮人は誰もが日本人になりたかった、と書いてあったならキミのいう通りかもしれないが
朝鮮人は日本人になりたかった、では客観的な事実を述べてるだけで
朝鮮人全員が日本人になりたかった、と解釈するのは極端だし、乱暴じゃないのかな？

日本人になりたい朝鮮人も居た、ならキミは納得するのかな？

>>274
>創始改名に反対していた住民は、日本に文句を言ったのか？それとも村長に抗議したのか？

土地の有力者に対してだよ。反対の人がいたから、強要という強い手段をとる有力者がいたんだろ。

>>273
なぜ佐渡の話と朝鮮の話をごっちゃにしてるのか理解に苦しむ
朝鮮人が全員日本人になりたかった、なんて書いてないのだが？

解りやすい例を出してるつもりなんだろうけど、かえって混乱させてるよ

「朝鮮人は日本人になりたかった」と言うレスだけで、そこまで意固地になるのはなぜなのか逆に知りたい

>>279
>朝鮮人全員が日本人になりたかった

そんなこと書いてないよ。「大多数」だよ。

>>275
アナタの解釈が世間一般の常識だという根拠は？ｗ

>>279
>日本人になりたい朝鮮人も居た、ならキミは納得するのかな？

当然

>>267
まずは朝鮮人の嘘をちゃんと指摘できるようになってから語ろうか
朝鮮人の代弁者であるなら、そのまま突っ走ってどうぞ

おまエラｗｗｗ

ＢＯＯＫＯＦＦで嫌韓流でも買ってこいよｗｗｗ

>>278
じゃあ、同列で語っていけないのは、犯罪の話と日本人になりたいという話。朝鮮と佐渡じゃない。

>>275
大多数とは言わないが、半数位は日本人になりたかったんじゃないの？

朝鮮戦争でボートピープルになって目指して来たのも日本だし

全世界で韓国人って言うとめっちゃ危ないから

アイアムザパニーズって日本人の振りするし

時代は変わっても、朝鮮人は日本人になりたいみたいだね

>>283
自分の解釈が世間一般の常識だなんて書いたつもりないけれど。

>>288
半数位だったら、「朝鮮人は日本人になりたかった」というのは不適切じゃないの？

>>281
>なぜ佐渡の話と朝鮮の話をごっちゃにしてるのか理解に苦しむ

なぜ、別の話なのか理解に苦しむ。

>>291
たとえ話が下手すぎなんだよ
自覚ないのかもしんないけどさ

>>289
反論できないと、すぐにそれだねｗ
自分の勝手な解釈を他人に押し付けてるんだよ、キミはｗ

>>290
朝鮮半島に居た朝鮮人の半数が日本人になりたかった、が駄目なの？
朝鮮半島の半数の人が希望してたんなら
朝鮮人は日本人になりたかった、で問題ないんじゃないの？

佐渡人は本州人になりたかった
本州人になりたい佐渡人も居る

これならどうだ？？

核廃棄物や犯罪者とか変に摩り替えるから駄目なんだよ

>>292
同じだと思うけれど。
「佐渡の人は最終処分場の誘致を望んでいる」という記事を読めば、佐渡の人全員が望んでいるとは解釈しないだろうけれど、過半数の人が望んでいると解釈するんじゃないの？

>>275
単純に

「朝鮮人は日本人になりたかった」ってレスだけなら、見る方の受け取り方次第だろうけど

志願兵の話や、創始改名の例を無視して
朝鮮人はみんな日本人になりたかった、と解釈するのは違うんじゃないの？

>>280
土地の有力者が自分の手柄にするために、独断で創始改名を強要してたんだよ
事大主義で、日本に媚を売ってたって事だね

住民が反対してたから有力者が強要したんじゃないよ
訳も解らず有力者に強要されて反対した住民は居ただろうけど
そんな人達は村八分になっただろうし……

そして、日本軍は公式にそういう創始改名の強要強制を禁止する通達を出してるし
文書も残ってる

>>294
>>朝鮮半島に居た朝鮮人の半数が日本人になりたかった、が駄目なの？

まったく問題ないと思うよ。

>朝鮮半島の半数の人が希望してたんなら
朝鮮人は日本人になりたかった、で問題ないんじゃないの？

問題あると思うけれど。

>>295
それでもいいよ。その２つまったく違うでしょ。