❓ おしえて

どうなんだよ？

今日こそは、糞が出るのでは無いかと
個人的には思います

中卒腐れハケンさん江

>>0
結論は
「ストーカーされていた根拠があれば、
無罪ではないが、悪意のあった殺人よりも
懲役は軽くなる可能性がある」。

まず、事前に警察等に捜査願いなどを
依頼していれば、それ自体が事実になる。
但し、警察側もストーカーをしている
当人を判定できている状態でないと
意味がない。
(要は被害者の杞憂や妄想の可能性が
あるから)

もう１つは、正当防衛が成立する
ケースのほとんどが「現行犯」であること。
例えば、ストーカーが襲いかかってくる
シチュエーションで逆に危害を加えたなら
ほぼ確実に正当防衛になる。
但し、今すぐに襲いかかってくるような
状態でない場合にそれをしたならば話は
別になる。簡単に言えば、危害を加える
以外に別な選択肢がいくつもあるから。

全ては物的証拠、それに因果する事実関係
で決まる。「頭の中を盗まれる」というのは
「当人が頭の中の想像を開示する」から
可能なのであって、寧ろそれが無いと
考えていた事、考えもしなかった事の
識別証明が出来ない。

>>4
ご丁寧にありがとうございます！！　もっと勉強しないとと思いました^^。

>>0
教授に相談しろ！　終了。

つまり、頭脳不法侵入罪は存在しないということ？

>>7
そういう科学技術は確立した後の話だろ。

頭脳に侵入した「痕跡」がなければ証明は出来ない。

ただいじめとか痴漢やセクハラみたいに、被害者が被害を受けたと証言すれば、それが証明になるのではないでしょうか？

証拠は？

>>9
痴漢は現行犯でない限り、なかなか
証明が出来ない。だから小説になるくらい
裁判が長引くことすらある。

ちなみに、TOKIOの今回の事案のような
場合、少しだけ問題点が変わる。

「女子高生を電話で呼び出した」のが
「泥酔状態のアイドル」。この時点で
犯行をしたかどうか以前に風紀上で
完璧アウト。

電話なら当然証拠は残る。
こうなると被害者側の上塗りしほうだい。
慰安婦問題と全く同じ。

>>4
簡単に言えば、危害を加える
以外に別な選択肢がいくつもあるから。


具体的にはどんな選択肢があるんですか？

>>12
今すぐにでも襲われる心配がないのなら

・その時に警察に電話する
・大声で威嚇する
・他の手段でも良いから助けを呼ぶ
・万が一に備えて身なりを整える
(簡易的な棒でも持って臨戦態勢を整える)

かつ、杞憂の可能性があるなら
・声をかけてみる(目的は何か聞く)
・脅す(警察に連絡する等)
・相手を怯ます他の手段

考え方で色々出てくる。例え冷静じゃないに
しろ、それなりに理由がしっかりした
対処なら後から説明がつく
(それの延長上にあるのが「正当防衛」ってこと
)

分かってないよ。

警察に電話しても事件性がない限り「勘違いだろ」で終了させられる。威嚇しても当然のようにつきまとってくる、どうもならない。助けを呼んだところで、みんな無視する。身なりを整えたり、ヘルメットで頭をガードしたつもりでも覗いてくるときはしっかり覗いてくる。

目的を聞いても「自分が悪いんよ！！」など訳が分からないことで怒っている、こちらにめくじらを立ててくる。脅してもだめ。全くもって堂々としている、悪びれたようすがない、はっきりいって罪悪感がないようす。

そんなときはどうするの？

ただのストーカーの話かと思ったら集団ストーカーの話か

>>14
いきなり邪見に扱われるのは
自身に杞憂の前列があったか、
警察にウソか大袈裟だと
思われてるってこと。

即ち事情を説明してる時点で
常識から逸脱した内容が
当人にあるって事になる。

それは寧ろ貴殿が人を説得する
手段が「分かってない」。

>>14
もう１つは、「目的をもって相談した
のが貴殿」にも関わらず、何故か
警察に目的を聞くんなら、そりゃ
キレる人はキレる。
大義名分的に言ってることがおかしい。

・声をかけてみる(目的は何か聞く)

この部分は警察に目的を聞くのではなく、ストーカーに目的を聞いてキレられたってことでは。

つまり、ストーカーされて頭の中を盗まれる被害は常識から外れていて、そういった被害者の説明はすべてウソか大袈裟だといいたいのですね。

ニワトリと卵の話みたいだが、実際に被害者が出て、ニュースなどで大きく報道されない限り、常識に合わなかったり、ましてや被害者を救うための法律ができなかったりするのでしょうか？　それはちょっとひどいかなと思います。自分は、先に法律を整備して禁止すべき（もし可能であればの話しですが）と思います。

現行犯の場合でも、今の法律では逮捕できないわけ？？

警察も弁護士もやくにたたん！
金じゃ動かん人間ばかりや
まぁ、世の中は金で動いとるもんやな

>>19
鶏と卵の話にすらならんだろ。
鶏も卵も「実在」するから証明が
出来る。

もし、あんたの言う頭の中の状態を
実在できる証明が為されるなら、
例えば下記みたいな処置が必要になる。

・何か悪巧みを考えた
「時点でそいつを警視する」必要がある。
要するに未然防止が過剰になりすぎる。

・自身の頭を盗まれたという被害を
届けた場合、もし加害者側にその証拠が
ないなら、被害者の精神鑑定が必要になる。

「警備」というのは悪を根絶する行いでは
無い。悪を鎮圧されることが目的。

いじめやセクハラだって、訴えた側が証拠がなかったら精神鑑定までされるというわけではないはず。

今の社会だと「二重セクハラ」とかで逆に問題になる可能性がある。

それと同じでは？

>>23
おなじなのは「告訴する」まで。
判断方法は「実績や根拠があるか」
どうか。

本当にスレ主は法学部なのか？
こういう「何を根拠とするのか」は
物凄く大事にしなきゃいけない
とこなんだが。

俺はスレ主ではないんだけど、今現在のストーカーはどんな法律があって、何を根拠としていて、どんな処罰の方法があって、どんな風にそれが実行されているんだろうか？

もし「根拠がない」から犯罪ではないということなら、今のストーカー規制方法はザルではないのだろうか？

>>25
ストーカーにも歴とした根拠を残す
場合もある。

１・電話
２・接触があった場合、当人の体液、髪等。
３・盗聴器


実際問題、ストーカーで逮捕や保護される
ケースはこういう根拠があるから出来る。

逆に聞くけど、全く根拠の残らない
ストーカーって何?思い過ごし？
ってな感じに警察側が粗暴になる。

本当にその通りで、「全く痕跡がない
ストーカー」が出来るならやってみろ
って感じだが。

例えば　

覆面をした顔も声も性別も分からない人物が付きまとってくる、助けを求めても誰も助けてくれない場合も思い過ごしとしか思ってもらえないのでしょうか？

>>27
覆面という異様な姿をしてる時点で
当人以外の人間が目撃する可能性は
非常に高い。
同時に、当人がなるべく人通りのよい
場所を行くようにすれば、それだけで
かなり抑制出来る。

それをやった時に監視カメラに写る
可能性も高い。同一人物だと割り切り
やすいから、後は体格、身長などで
いずれ特定される。

>>27
もう一つは「覆面という特徴」が
分かってるならば、冷静な奴なら
隠れて写メールを撮ると思われる。

その写メールを警察に見せ、こいつが
毎日付きまとってくると言えば
ほぼ100%動いてくれるはず。

付きまとってくるのかが被害者の杞憂
なのかどうか以前に、覆面の男が
屋外を出回っている事がまず異常
だからだ。

大事なのはまず証拠。次に動機と
事案概略。
↑
法学部の民事裁判とかで習わなかったか？

それならば頭の中を許可なく覗いてくるストーカーも不審人物のはずだが！？　証拠がないからといって被害者は泣き寝入りか？　どこからか遠くで隠れて逃げながら通信手段を用いて証拠がないようにうまく逃げているんだろうが。困惑している被害者がいたら、ちゃんとそれに寄り添って、犯人を見つけるのが警察の本来の姿ではないのか？？　

あんたは正義のつもりかしらんが・・・。

取り敢えず、不審者で通報して！
同じ車のナンバーとかも不審者で通報！
家の前で野次飛ばす奴も不審者で対応して！
女でも不審者で通報！

スマホやガラケーやタブレットやガーミンgpsやカーナビとか一緒に携帯していると尾行アプリ入っていると不審者が集まって来るから逃げて！
携帯持たない事！
最悪ラインのグループトークで実況中継で盗撮と悪口書いて拡散している不審者がいますよ。

>>30
まず「頭の中を覗く」に対して
詳しく説明を頼む。出来れば例も
含めて。

警察は決してボランティア活動ではなく
数も限られる。人情を訴えたいなら
ただのドラマの見すぎ。

対象に時間を取られてしまった事で
別な問題、事件を解決出来なくなる
可能性だってある。
ニートのゴネりに対して時間取られる
役所と一緒。

>>30
もう一つは「それならば〜」と
言ってるが、一体何の話に対して
繋がった意見なのか？

「犯人特定には証拠が必要だ」
↓
「それならば頭の中を覗く〜」


全　く　意　味　が　
　わ　か　ら　な　い

警察に集団ストーカーと言うと信じない！むしろ頭がおかしい扱いされ精神科医に診て貰えよ！で電話切られますよ。
毎日日記と防犯カメラと不審者の野次に対して、うるせえ！バーカで取り敢えず対応して下さい！外出中も出来る限り撮影して！

周りの隣りの家の住人がストーカーの疑いで監視の対象に入れておく事！会話を盗聴、監視返しですよ！
窓のカーテンを閉めて電気は夜でもつけない。

>>0
処罰されます。
正当防衛にも過剰防衛にもなりません。

ストーカーに対してストーカー返しが有効

ストーカーは相手が反応すると面白がる節があるので動じない、毅然とした態度でリスクを訴えかけ続ける。

例えば、子どものころに自分がしゃべったことをそのまま真似されて、「真似すんな」と言ったら、それも「真似すんな」と真似で返されて、何もしゃべれなくなったか、泣くか、ものすごく不快になったかどれかの経験はあるはずだろ！

頭の中を覗かれて、「ふむふむ」と始まって、頭の中で思ったこと考えたことをそのまま真似され続けるんだぞ！　それも四六時中年中無休で！　

何か月、何年も続けば、どうにかしてほしい、誰もどうにかしてくれないなら排除してほしい。そんな願望を少しでも認めてもらえるような法規制や警察の判断が必要だと思わないか！？

被害者は皆10年単位で我慢しています今の法律では、政治家に法律変えてもらいましょう。

>>40
相手が何の目的でそれを真似したか
で決まる。
悪ふざけだけなら空気の読めない
当人の問題。
後は、それは頭の中を真似してるんでなく
動作、言動を真似してる。
真似した当人の思惑がわかってないんだから
そういう事になるはずなのに、
勝手に不快に感じて訴訟だなんだという
話になるのは共感覚が無い典型的な兆候
(確かボーダーだったか何だかの精神病
に症状が酷似している)

何ヵ月も続くようなリアクションを
当人がしてるから面白がってやってる
可能性はおおきいわな。
とりあえず、今の法律で裁けるとしたら
時間問わずやるなら何らかの執行妨害とか
だろうな。

こういう話でも一緒。
「何を根拠に加害者はそれをやってるのか」
って話。

まあ、当事者以外の人には分からんだろうな。この悩みや苦しみは・・・。

>>43
悩み事が現実から逸脱するなら
被害妄想からくる精神疾患ということ。

それは法律相談ではなく心療内科が
世話をする範疇。

精神疾患患者に言っても仕方ないこと
かも知れないが、まず矛先を間違っている。

＞４４

直接会ってもいない人物を、被害妄想、精神疾患だと断定するなら、あなたこそれっきとした証拠が必要なのではないのか？

それとも文面だけで精神医学を知らない素人が判断したのか？
あはは失敗だったな。それは公の場で適示事実が具体的事実でないので、侮辱罪だろ！！

警察があんたの家に捜査にくるのを待つんだな・・・。
それとも名乗り出て、訂正して、謝罪するか・・・。

>>45
何の脅しだか。
寧ろ警察沙汰になるなら
アンタの考え方の矛盾を説明して
巻き込めるから好都合だよ。

精神疾患と断定したのではなく、
「物理的根拠、証拠がないなら
被害妄想の可能性は十分に考えられるし
その主張や提案をして何かおかしいか?」
という話だ。

何様なんだと言いたいだろうが、話の
流れからして「悩み事の相談」なんだから
決して間違った提案では無い。

それと警察が「何を捜査」するんだ？
職務質問ならわかるが。そして職務質問
なら寧ろ貴方側で必要な事でしょ？
相談する機会が出来るんだから。

色々なところで独特過ぎる解釈があるため
常識的観点で色々なところを間違ってる
としか言えない。
こういう人間は質問や疑問を解いていく
最中に何も答えられなくなるパターンが
多い。最終的に当人が何も考えてないのが
ばれるからな。

＞悩み事が現実から逸脱するなら
被害妄想からくる精神疾患ということ。

↑これを断定といいます。
私は４５氏ではないですが、いくら話の流れだといっても、４５氏があなたの書きこみによって不快な思いをした。それで成立するのでは？

こういうときの警察は冷酷ですよ。家の前で車を止めて、チャイムを鳴らして、平気で「おじゃまします」と入り込んできて、「分かってるよね？」と微笑んで肩をつかんで、抵抗しても４，５人がかりで車に乗せて署まで連れて行く。

今のうちに謝ったほうが絶対いいと私は思いますよ。

>>47
「根も葉もない根拠のない相談事に
的確な指示を出したのに寧ろ非難されて
その人が不快な思いをしたから言い方が
キツくなった」

こういう考え方はしたことないのか？
俺からしたら、この場合どちらも
同じ事だ。
そしてこういう自分都合なアンタの
考え方が精神疾患を疑わせる
十分な証拠にもなる。墓穴掘ってるぞ。

質問にせよ相談にせよ、ある程度の
内容や突っ込まれる予測は誰だってする。

それが欠如する人間こそ警察にお世話に
なるんだよ。

自分より強いやつに教われないように
懐に鉈刀忍ばせるバカとかな。

どっちにしてもえらそうな

素直に謝ればいいものを・・・