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2021/02/22 21:10
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NO.9932319

PCR検査は信用できない?④
報告 閲覧数 511 レス数 1000

#6012021/02/10 05:06
抗体検査を無作為に、
実施するのなら理解出来るが、

PCR検査を、
無症状者に無作為に実施すれは
偽陽性ばかり検出して、

大混乱になることすら、
西村は理解できないのか!!!

大臣として
あまりに無能過ぎるな!!!

[匿名さん]

#6022021/02/10 05:16
意味のないこと繰り返してなんになる?

[匿名さん]

#6032021/02/10 06:48
無作為にPCR検査するのと同じ
つまり、無意味

[匿名さん]

#6042021/02/10 06:52
>>590
PCR検査は最少限実施すればいい
確度が低いから

[匿名さん]

#6052021/02/10 07:44
ワクチンきたらPCRなんかどうでもよくなるよ、インフルエンザの検査と同じ。それと同時にコロナブームもはい終了!

[匿名さん]

#6062021/02/10 07:48
>>604
確度が低いは錯覚。これだけ言っても理解できないならただの馬鹿。

[匿名さん]

#6072021/02/10 07:49
>>560
どこの情報ですか?

[匿名さん]

#6082021/02/10 09:58
>>579
無症状者や不特定多数の人達がPCR検査を進んで受けるわけないだろ!

陽性反応(偽陽性も)が出れば10日~14日強制隔離されるのに

[匿名さん]

#6092021/02/10 11:08
くたばるまで叫んでろ 池沼野郎

[匿名さん]

#6102021/02/10 12:03
確度? 感度だろ!(笑)

[匿名さん]

#6112021/02/10 12:08
>>610
別に感度と特異度両方含めたい場合にはおかしくはない

[匿名さん]

#6122021/02/10 12:50
やあ角度くん(笑)
やっちまったなぁ

[匿名さん]

#6132021/02/10 17:17
>>611
フォローありがとう
感度・特異度を含めています
的中度・精度とも言えるでしょう

[匿名さん]

#6142021/02/10 17:34
すなわち確度とも言えるでしょうね
なりきる事が大切です

[匿名さん]

#6152021/02/10 17:42
>>613
別にフォローしたつもりはない。
馬鹿が嫌いなだけ。
「PCR検査は最少限実施すればいい 確度が低いから」も同等以上に馬鹿だから。

[匿名さん]

#6162021/02/10 17:44
厚労省 1月22日 事務連絡

ct値30~35に
今まで40以上

[匿名さん]

#6172021/02/10 17:54
>>616

良かった、よかった

[匿名さん]

#6182021/02/10 18:04
>>616
そんなガセはどうでもいいが、仮にCt値が高いとどうなのか位は理解してから言え。

[匿名さん]

#6192021/02/10 18:15
>>616
それは「検体プール検査法」の場合のことじゃないか?

[匿名さん]

#6202021/02/10 18:51
生温かい目で見てるよ☺️

[匿名さん]

#6212021/02/10 19:38
>>619
それにしてもいい傾向だ

[匿名さん]

#6222021/02/10 21:06
>>616

検体プール検査法の、各グループ一致率の検証の話をオマエが勘違い( 理解していない)だけ

ちなみにCt値はもともと40以内
オマエが言ってるのはサイクル数

[匿名さん]

#6232021/02/10 22:15
個別検査も台湾並みのCt値35に下げろよ、厚労省よ

[匿名さん]

#6242021/02/10 22:21
>>622
Ct値40以内は陰性だよ?もともと

[匿名さん]

#6252021/02/10 22:23
陽性と判断する基準値には、増幅に必要なサイクル数(CT値)を使う。基準を高く設定するとウイルス量が少なくても陽性と判断される。国立感染症研究所の新型コロナの検査マニュアルでは、原則この値が40以内でウイルスが検出されれば陽性と定めている。

一方、台湾では35未満に設定しているとされる。日本で陽性となった人が台湾では陰性となる可能性がある。中国は中国疾病対策予防センター(中国CDC)によって37未満を陽性と判断するが、37~40の場合は再検査などを推奨している。

日本でも一部検査機関では40に近いと再検査する機関もあるが、国の指針などはない。国際的にも40程度に設定している国が多いとみられる。

基準値が問題になるのは、この値を高めに設定すると、ウイルス量がごく微量で、他人に感染させる恐れがない人まで陽性と判断してしまう恐れがあるためだ。入院や治療が不要な人まで陽性とされる懸念がある。

英オックスフォード大学の研究チームはPCR検査が死んだウイルスの残骸を検出している可能性があると報告。英国の別の研究では、値が25より小さい陽性者の85%以上は他人に感染力があるウイルスが培養できたが、35を超えると8.3%しか培養できなかったとの結果もある。

[匿名さん]

#6262021/02/10 22:27
米ニューヨーク・タイムズの報道では、米国でも基準値は40前後に設定されているが、一部の専門家から「30~35程度が適正だ」との声も上がっているという。

[匿名さん]

#6272021/02/10 23:29
>>626
つまり少数意見

[匿名さん]

#6282021/02/11 01:32
>>625
感染拡大を防止する立場の政府としては、”PCR検査が死んだウイルスの残骸を検出している可能性がある”と指摘されたとしても、簡単に”はいそーですか35にします”とはならないだろうな

”35を超えると8.3%しか培養できなかった”という研究結果も、政府は”Ct値が35を超えた検体の、少なくとも8.3%は感染力を有している”と受け止めるだろうし

>>626
「30~35程度が適正だ」と声をあげているのは、それで感染が拡大しても責任を負う立場にない専門家だろ

[匿名さん]

#6292021/02/11 05:44
>>628

厚労省に忖度し過ぎ、厚労省の関係者かな

[匿名さん]

#6302021/02/11 07:04
>>629
中高生でもできる単純な分析でしょ

[匿名さん]

#6312021/02/11 07:21
いいえただのバクサイ基地害です

[匿名さん]

#6322021/02/11 07:24
>>623
あほー!そんな事したら陽性者数が激減してしまうではないかー!
コレから連日のワイドショーで何話すねん!

[匿名さん]

#6332021/02/11 07:39
Ct値を35に下げる→陽性判定者数が減少する→PCR検査キットの需要が減る

これを嫌うPCR検査キットの販売営業員だろ

[匿名さん]

#6342021/02/11 07:49
>>625
Carl Heneghan et al.の"Are you infectious if you have a positive PCR test result for COVID-19?" もマリスの発言同様、意図的か知らないが、誤用されまくり。
基本、原著に当たることを奨める。

[匿名さん]

#6352021/02/11 08:43
検体プール検査法の精度について、個別検査と検体プール検査法による検査
の結果の比較・評価により、事前に確認すること。その際は、ウイルス量が多
い検体のみならず、ウイルス量の少ない検体においても妥当な結果が得られる
ことが必要であり、また、各グループについて一致率の検証ができるように最
低でも同一のグループ内で5以上の検体を用いて実施すること。Ct 値は系や環
境によるので、一様に定義することはできないが、例えば、感染研法による場
合、検体プール検査法による検出限界を 100 コピー/テストとすると、Ct 値で
は 35 程度になることから、CT 値 30~35 付近の陽性検体を Ct 値に偏りなく混
ぜて 20 以上のプール化検体を作成し(陰性検体も同数)を作成し、一致率(陽
性検体を混合したプール化検体は陽性になること、陰性検体からなるプール化
検体は陰性になること)が 85%以上であるか確認することが適当である(FDA
では、プール化した検体数(例えば、5つの検体を同時に混合してまとめた検
体)を 20 以上(カットオフ Ct に近い検体(前述の場合であれば 35)を 25%
以上含めることが推奨されている)として評価することを推奨している)。な
お、こうした精度の妥当性の確認については、検体プール検査の開始後も、定
期的に実施すること。
※CT 値は高いほど、増幅を繰り返していることから、基本的にウイルス量と逆相関。
また、実施する際の実際の操作に関する手順書についても、事前に定めてお
くこと。

[匿名さん]

#6362021/02/11 10:10
抗体検査を無作為に、
実施するのなら理解出来るが、

PCR検査を、
無症状者に無作為に実施すれは
偽陽性ばかり検出して、

大混乱になることすら、
西村は理解できないのか!!!

大臣として
あまりに無能過ぎるな!!!

[匿名さん]

#6372021/02/11 10:23
感染能がないウイルス、所謂"死骸"の検出は、唯一PCR懐疑論者が主張出来る科学的に正しい指摘だから、気持ちは分からないでもないが、感染し回復した人以外での検出は、それまでの過程で感染させていた可能性もあるし無視していい現象ではない。

[匿名さん]

#6382021/02/11 10:31
メディアに煽られた集団ヒステリー。

[匿名さん]

#6392021/02/11 10:54
インチキPCR
デタラメPCRで

偽陽性で入院拒否すれば
罰金 30万円!!!

糞政府は選挙で落とすべきだろ!

[匿名さん]

#6402021/02/11 10:55
まずは、この動画見てから意見しろ!
世界観が変わるのは間違い無いから


ttps://youtu.be/TziZAgqhZUo



しかし、PCRのデタラメぶりには、参ったわ!
[匿名さん] 

[匿名さん]

#6412021/02/11 12:20
ハイ灰

[匿名さん]

#6422021/02/11 14:24
>>639

偽陽性で強制入院されそうになったら
ウイルスの全遺伝子配列をシーケンサーで解読することだな
裁判にも勝てるぞ

[匿名さん]

#6432021/02/11 16:19
>>642
起訴されたら、99.9%有罪判決
それが、日本の糞裁判

裁判所は検察の一部
デタラメ司法制度

[匿名さん]

#6442021/02/11 16:20
>>639
おめでとう 前科一犯
めでたく 犯罪者の仲間入りです!

[匿名さん]

#6452021/02/11 16:39
>>643
一事が万事。
それは、公訴提起の運用の問題。
その程度の頭だからPCRもわからないんだ。

[匿名さん]

#6462021/02/11 16:47
ピペットチップ
PCRチューブ

不足で入手困難続く

もう永久に入手困難になれば

PCR検査 廃止で問題解決だ

[匿名さん]

#6472021/02/11 17:12
>>646

検査技師?が言っていることに間違いなし

[匿名さん]

#6482021/02/11 19:03
まずは、この動画見てから意見しろ!
世界観が変わるのは間違い無いから


ttps://youtu.be/TziZAgqhZUo



しかし、PCRのデタラメぶりには、参ったわ!
[匿名さん] 

[匿名さん]

#6492021/02/11 19:37
>>642
強制入院なんか、人権無視や人権侵害にあたるぞ。言うたれ!

[匿名さん]

#6502021/02/11 19:42
>>649
改正感染症法 で

入院拒否は 1年以下の懲役または
100万以下の罰金

前科一犯 犯罪者の仲間入りだそ!

[匿名さん]

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