💻 PC･パソコン

さて、オチもついたし
スマホ馬鹿の互換性に対する認識不足も証明したし
スポーツジム行ってくるわ♪

クラウドがネットワークスキルとCADの知識も無い馬鹿でも利用できる点は評価してるけどなw

俺はクラウドを否定はしないから。
手法のひとつであり、全てでは無いと考えてるだけ。
パソコンとスマホ・タブレットは共存していくよ

もっと現実社会の勉強しようね♪
アホなクラウド(スマホ)厨くん

スマホ馬鹿にはあきれたわ…ずっとROMっていたけど。。。
>>601乙でした！

>>532
それがクラウドだぞ。
クラウドっつっても
本当に無固形、無幽体のような場所に
データがあるわけじゃない
(考えなくても分かると思ったが)
必ずどこかの基地局なりに
媒体が存在する。
かつ、アプリケーションを経由するなら
それを処理するサーバーが必要となる。

>>601
ぶっちゃけCADの知識なんて
CAD使わない限り必要無い

そこが減点かな

>>604
いやw 単にスマホ厨への嫌味何だけど♪
そのくらい理解してくれよw

意外とまともなスレで笑た

>>604
そういうこと。
専門性が強くなればなるほど
世間一般からは特異なものになる。

特異故にそういうのを知ってる奴は
「スマホで何でも出来る」は
「こいつ頭わいてんのか」って
話になる。

クラウドやらゼネコンやら
図面やらプログラムやら、どんな
手法から論じような一般から見れば
「存じない」の一言。
そういう畑違いをどうにか解って
貰えるようにするのがエンジニアの
仕事でもあるんだがな。
ここの連中が専門外な見識で背伸び
してるのは明らか。

逆に言えば、コンピューターに関わる
仕事でどれか１つだけでも長けていれば
スマホがPCを凌駕するなんていう
バカな見方は出来ないはず。
スペック云々ではなく、操作性
互換性、プレゼン性、流用性
様々なデメリットが生じる。

それと何故クラウドの話が出てきたか
意味がわからん。PCだろうがスマホ
だろうがクラウドには繋がる。
スマホ信者に反論するのは良いとして
話に流され過ぎ。目的が目的
じゃなくなってる。

簡潔かどうかは分からんが
スマホ向けに開発されたマルチコアCPUの性能の話から
スマホ厨が建設業界のクラウドの話を持ち出し始めた。
>>497 付近かな？

その後、データ通信が確立できない建設現場で
どうやってクラウドやるの？って指摘を経て

スマホ厨曰く、
クラウド上のサーバーサイドアプリケーション使えば、互換性の無いCADデータでも問題ないと発言。
(それが現実的で無いと反論され暴走)

スマホ厨は、建設業界でエンジニアやってるそうで
クラウド導入したら業務効率あがった(但し、クラウド上のCADデータには互換性は無いと発言)

そこからは支離滅裂状態
建設業界に言及して話していたのはその為だよ。
スマホ厨がエンジニアとして
狭い業界見識とCADシステムへの浅学から
墓穴を掘った話

>>607
いつも、的確でcool!な指摘をありがとさん♪
でも、お行儀のよい堅物な学級委員長キャラよりも
明るいみんなの人気者生徒会長キャラの方が
似合うと思うよ

スマホ厨爆死。

とりあえず、追記。

CADは自分も使うので。

まず、CADデータ形式による違いは
ほとんどの場合、そのツールで拡張子を変換できる
→どんなCADツールにも対応できるようにソフト側は
規格水準を設けてる。ゆえに形式上の心配をするのは
そんなにない。せいぜい文字位置がずれるとかはあるけど
注記すればいい。

sldprtにもdxfにもbxmにもkdsにもなんにでも出来る。
というか最終的に図面になるのに互換性が無いとか
どういうことだよｗ

よってクラウドに浮かべようが、最初の形式化を整合しておけば
特に問題は無い。

もう１つ。これは一般人でも容易に想像のつく例だが、
建築業界で最終的に何か建築物を建てるとき、
「紙の図面」であることがほとんど。
最終的にはアナログになる。

第一建築作業中にタブレットなんぞ危なっかしいものを
持ち続けるデメリットに気づけよ（笑）
紙なら別に破けてもまた印刷すればいいし、

第一に、３Dモデルを見ないと空間をイメージできないなら
そら単なる素人だｗ

>>601 だ
>>611 へ
拡張子変えるだけで云々はちと違うぞ♪
そもそもバイナリで独自形式保存してる場合が多い。
但し、業界のシェアの多い保存形式に対応してると言う意味合いだと思うが？
txtベースの中間ファイルDXFもバージョン、拡張にともなって整合とれないのはご指摘の通り。
SXFについてはLv.4までの規格のうち
20年近くたってもLv.2までしか規格の制定が進んでないし。
俺は、30年ほど前のダイナがWSでワイヤフレームでしか
表示できない頃から使い始めて、設計業務こなしながら色んなゼネコンのCAD、グループウェア導入運営のサポート、コンサルしてきたよ。〜中堅ゼネコン、最大手設計事務所までね。
だから、今回の話題は、ど真ん中ストライクゾーン。

業界標準として暗黙の認識になっている
DWG,DXF,JWWだけじゃなく、国交省が推してる電子納品対応のSXF等の形式に互換性を持たないCADと平気で話し、かつ、建設業界で仕事をしてると言うスマホ厨については、同業者としても恥ずかしい限りだと思うよ。

>>607 の発言のように、専門性ある業態故に
クラウド利用できないんじゃなくて、クラウドで全てを賄えないだけ。
>>611 の言葉を借りれば、監督単独であれば紙媒体からの脱却は可能かもしれないが、協力企業の職長、職人に指示出すとかに紙媒体は書かせないからねぇ。

余程、内装のボード張り以降でない限り、
タブレット首からぶら下げて現場をウロウロしてたら、まともな監督ならご指摘の通り激怒するよ
正直、私も気の抜けた態度で現場に来たゼネコン営業を設計管理の立場で出禁にした事あるし(汗)

変換訂正 書かせない⇒欠かせない

>>612
「拡張子変えるだけ」ってのは誤解があったかな。
AUTOCAD、ソリッドステート、キャティア、アンシスなんかは
大概のファイルに「変換」が出来るようになってる。

理由として構造解析が大体必須だから。無論
ソリッドステートだけだったとしても簡単な固体（部品）としての
応力解析は可能だが、アンシスとかの非線形破壊解析なんかに
使う場合は、それ専用のファイルに「変換」が出来る。

それこそ素粒子（１０１０、２進法）の集まりで決める
バイナリデータとして。

ファイル形式が違うのはそもそも その「情報データの解釈」が違うってだけ。

一番表現しやすいのは音楽の拡張子。
mp3は音を周波数ごとに符号化した情報として音楽を捉えており、
WAVは音そのものの「波形」を記録する。
（これが理由でメディアツールでｍｐ３しか再生できないと言ってるのに
拡張子を変えただけで再生できたりしてしまう事がある。）

ちなみにCAD関係でレベル表示するのは、情報の層をどれだけ
持たせるのかと、セキュリティを設けるのかの２通りは知ってる。
（他にもあると思うが）

前者の場合、例えばレベル２までのツールでレベル４のCADデータを
開きたい場合、レベル２までオーバーフローすることは出来る
（所謂圧縮変換。といっても圧縮よりも断片的なファイルになる場合もあるが）

後者の場合は互換性うんぬんではなく、単純に暗号化されたファイル
って意味になる。

まあ、どちらにせよこの変換作業をスマホでやったら１０分持たずに
電源切れるよｗ

そして電池の発展の事を言ってた人間も居たけど、電気時自動車の
中身ってみたことあるか？単一電池を何百個も繋げたバカデカイスペース
を見れば、まだまだ発展途上、というか原形なんだなって感じると思うよ。

たぶんあれって同一人物でしょw←蓄電池

>>614
バッテリーにはうといようだね。現行のスマホは凄いよ！進化爆進中

>>608
電波が届かない現場でスマホは無理でもノートなら通信できるらしいよ(笑)屁理屈言い出したやつそれっぽいこと言ってる

>>612
図面なんか現場でスマホ対応プロジェクターで壁なり地面なりをスクリーンにして見る時代やで。プロジェクターもポケットに収まるサイズだしプロジェクター内臓スマホもある。

>>616-618
お前みたいな馬鹿は鳩並みの脳だから3歩歩くと
自分の言動すら忘れるんだな(笑)

鳩は鶏よりも脳が小さい♪
鳩の脳の容積は鶏の2/3
つまりスマホ厨は２歩で忘れるwww

>>616
進化しようとバッテリはバッテリ
現行のスマホは端末が制御してるだけ
現行がスゴイんだったらバッテリについて語らないわ

>>618
それならスマホプロジェクターじゃなくて
紙媒体最強って俺は言いたい

>>617
内容理解できてない馬鹿に何度も
説明するのって疲れるなぁ…
┐(‾ヘ‾）┌ﾔﾚﾔﾚ

グローバル通信確立出来なくても、
クロースドネットワークを構築できる。
仮設電源は在るのだから。
有線無線問わず、グローバル側の出口なくても
ローカルでNASやMicro鯖に
グループウェア突っ込めば、現場での
設計、監督、協力企業との情報共有、
ファイル共有、更新は可能

馬鹿はどこまで行っても馬鹿ですな

>>622
ナイス♪ 俺も同感w
現場事務所に戻ってから
どのみち補整、修正かけて
再配布するんだし♪

この馬鹿、ホントに建設業界業界人なのか？
ウチには自分の業務すら把握できない
この程度のスマホ厨は要らんwww

>>623
電源のないとこを言ってから言ってるんだけど？？電源があるなら言わねーよ

>>622
一々プリントしなくて済むだろ！紙媒体とか昭和の建設屋

>>626
現場・現場事務所には、仮設電源引っ張り、
それも不可能な時には
発電機設置するんだが？wwww

アルティメットお馬鹿なスマホ厨くん♪

>>625
おまえこそ業界人なのか？もしそうならゼネコンがリニアいくらで受けたか知ってるよな？おまえは相部屋に住まされてるんだろ(笑)

>>627
監督の仕事は、現場での杭打ち誤差の確認、修正
駆体配置の精度、壁位置等の机上の設計との誤差を再度図面に落とし込み、施工図の修正かけていくんだよ。
トラやレベル使った測量でミリ単位の修正をな。
そんな事まで知らないとか
お前、スマホ厨以下だなw 偽者か？ww

>>629
その程度で煽ってるつもりなのか？
愚か者♪

>>630
ドカチン三人くらいの現場監督か？アナログすぎだろ(笑)町の工務店レベルやな(笑)

>>631
ゼネコンなら落札価格やぶっちゃけの運賃とかキャッシュフローなんでも知ってるだろ？運転手ですら朝礼やら会議やら何回もするぞ

>>630
まぁ、がんばれよ、下請けゼネコンwww

>>632-633
悔しいからって暴れるなよｗｗ
ここは保育園じゃないんだから

>>635
まともな反論出来ないとかただの作業員バレたなwww俺には現場系とか恥ずかしいから無理やけど

>>636
おまえ、自分の発言恥ずかしくないの？
品性、知能の欠片さえも見られないんだけど

また頭悪そうなのが出たな

>>634
頭の悪いぼくちゃんに社会の常識教えてあげるね。
建設業界は法律で請け負った工事を一括丸投げすることを禁止されてるんだよ。ゼネコンの意味すら解って無いみたいだね。日本語では《総合建設業》
自社で請け負った仕事を完結させる立場なんだよ。
そんな組織が小さな部分的な仕事を下請けとして受けることは殆ど無いよ。クライアント側の要望か、縁の深い他のゼネコンから頼まれでもしない限り。
余程、デカい工事を部分的にブロック単位で請け負う事はあるけどな。
JVとかで。
そもそも土方3人だけのゼネコン探してこいよ。
無いからwww
お前の無知を晒しただけだな

>>618
現場でスクリーンで見ようが、直近でみる
紙ベースの図面の方が遥かに運用性が良い。

第一埃砂塵の舞う現場に精密機械を持っていかない。
個人用のスマホですらロッカーに入れとく
作業員すら居る。

池沼に説法は暖簾に腕押し

>>627
紙媒体は千年単位で残る
昭和の技術とかそういう次元の物ではない
人類最強の記録デバイス

元々PC板張り付いてるのは
理系出身が多いんだからさぁ
いい加減分かれよ
中途半端な煽り入れるとボコボコに
される典型的な例

>>639
おまえが常識ないんじゃ？一般的に下請けゼネコンって言葉があるんだよ。下請けゼネコンで検索でもしてろ

>>639
実質丸投げと同じ。たがらサブコンが存在するんだよバカwww

ついでに補足しとくかな。
Windowsアプリでよくある話
同じ開発元や提携組んでる開発元同士で
提供してるアプリでは、データ受け渡しが
効率良くできるように専用のアダプタを
搭載してる物も多い。
また、拡張子はOSがファイルタイプを
判別するひとつの手段であって、
拡張子でなく、ファイルヘッダの情報を
参照してアプリ側で適切なモデュール
展開する場合もあるんだよ〜♪

>>644-645
で？
3人のゼネコン在ったか？www

>>645
お前のところみたいに倒産寸前のゼネコンが
通報されないように一部別注にしてビクビクしながら
やってんだよなw 可哀想に♪

>>644
そういうところはすぐに経営破綻し淘汰されていく。
お前がここで居場所が無くなるのと同じだよ♪

まぁ、お前みたいなのが
経営の足を引っ張ってんだから
苦しくなるのも当たり前かwww
頑張れよ スマホ厨♪