🕌 宗教総合

善知識が以下のように述べているという書き込みを別サイトで見ました。

＞男性の精子を女性の膣内で性交の度に数億も殺す、女性は罪が深い
＞女性信者は自分達の性が仏事では愚かであり、ダメなのを女性には特別 なる作法を加える事で仏と通じる様にしてやる

つまり男性の正客と女性の正客とは、
真っ暗な仏間で行う儀式に違いがあることを示唆しているように思えます。

また、このような書き込みも別の掲示板にありました↓

＞”除五逆誹謗正法”の意味が捻じ曲げられて無量寿寺では
1　寺の儀式
　　真っ暗な部屋で打敷で眉間をぶつけたり
　　真っ暗な部屋で善知識のすまたの間に膝を入れて仏を注入し　　てもらったり
　　真っ暗な部屋でピチャピチャ舌打ちしながら仏壇に線香を供　　えたり
　　その他色々な気持ちの悪い作法の事を喋ってもいけない

以上の書き込みから、女性は男性とは違う特別の儀式、作法を受ける、
真っ暗な仏間ではオツムテンテン、息吹きかけ、口付け水の飲水、五体投地以外にも、
普通の人なら気持ち悪いという感情を抱く、さまざまな作法もしくは儀式が繰り広げられているのでは、
との印象を受けます。

儀式は、真っ暗な仏間には１人づつ入って行きますよね。
中で何が行われているのか、同行同士でもわからないと思いますし、
決して他言してはならないと誓わされるわけですから、恐ろしく感じます。

真っ暗な仏間で、どのような作法や儀式が繰り広げられていいるのか、
事実を明らかにしたいと思います。

福井の板もさかんですから　情報交換しましょう

ありがとうございます。
よろしくお願いします。

怪しい宗教なんですか？

>6
怪しいの意味にもよりますが、一般的に怪しいを解釈するならば、
怪しい宗教ではないと思います。

ただ、３８万円を支払って二泊三日で行われる儀式については、
嫌悪感を抱いたり、気持ち悪いという感情を抱く方がいらっしゃるということです。

３８万円も払って、しかも２泊３日という時間を割いていく訳ですから、
何をするのか、何をされるのか、事前に具体的説明がなされなければなりません。

実質は３８万＋ゴジヒ３ヶ月分(２０００円×３)にホテル代、交通費、儀式に使う衣装代等４０万以上要ります。

でその後日フォロー説法とかで本山に行くので…

念佛宗の事ですよね。

>9
護持費3ヶ月分は、前納するんですね。すぐに退会した場合、戻ってくるのでしょうか？
儀式の時に強制的に着せられる白装束も、別途お金がかかるのですか？
白装束と白い数珠、蝋燭は、３８万円に含まれていると思っていたのですが、これも別売ですか？
いくら位するのでしょうね。
さらに儀式では、白い下着を付けさせられますが、この白い下着も別売なのでしょうか？

>10
はい、念仏宗三宝山無量寿寺のことです。

>>11

白装束はサイズにより違うと思いますが自分は男性Ｌサイズで５千円くらい取られました。

白い下着も行く前に買って揃えるよう言われましたし、

３８万は単純に言えば入会金です。

死んだ時に入れる数珠と阿弥陀経の本は貰えます。

先にゴジヒ３ヶ月分払いますが新聞(教団の雑誌)は手続きのミスとか言って自分は貰えなかった。(違う人の貰った)

…３ヶ月分払ったのに翌月くらいからゴジヒの振込用紙渡されてたような…

あとホテルから本山までのレンタカー代も割勘で徴収されます。(タクシーならタクシー代)

自分は嫁さんと２人分で費用が１００万近くかかりました。

あと小口勧進も勧められます。

３０万を毎月５千円の５年(６０回払いで)

葬式の戒名と比べれば安いんじゃない？

>>13

戒名もらうのも高額らしいですけど、実際聞いたことないから憶測ですが、

実際聞いたことは葬儀の時弔電の順番が決まってるらしく間違えたらダメらしいです。

入会金だけで３８万円で、２泊三日の宿泊費と寺までの交通費、儀式に必要な物品費で４０万円は確実に
超えるということですね。

しかし、４０万円を超えるお金を、何が行われるのか解らないのに使うというのも不思議ですね。

例えば、「チケット代３８万円かかるけど京都で、２泊三日のおもしろいコンサートがあるから見に行こう」と誘われて、
「誰のコンサート？」、「どんなコンサート？」と訊ねても、教えてもらえずに、ただ「絶対に気に入るから」と
言われて見に行くようなものですね。見てからのお楽しみってやつですかね。

ところが、見て本当に楽しくて納得できたのなら良いですけど、納得できなければ悔やむに悔やみきれないでしょう。

民法的には承諾した時点で売買の予約が完了していますので、チケット代の３８万円を取り戻すことはできません。ただ、特定商取引法では、同法４条、５条を準用し、売買予約ならびに売買契約自体を無効とすることが出来る可能性がありますので、３８万円を取り戻すことも不可能ではありませんね。

小口勧進の３０万円、分割払いもすごいですね。

この小口勧進をするときは、書面に署名したり、判子を押したりするのでしょうか。

勧進は法律では、贈与契約にあたります。書面に署名したり判子を押したりすると撤回できません。

つまり、分割払いの場合、退会しても３０万円になるまで払い続けなければなりませんので、注意してください。

別スレに法名１００万円とありました。
入会金の３８万円と合わせて、１３８万円ですから、
一般的な葬式の戒名に比べるとずば抜けて高いですよ。

それと、そもそも一般的な葬式では、戒名代なんてありません。
お布施に戒名の費用も含まれていますので。
葬式をビジネスと考えているお坊さんは、戒名代なるものを取っているようですが、
これは特殊なケースです。

>>16

小口勧進は書名書いた覚えがありません。

実際自分も約２年しましたがここに不信を抱きお手引きに辞めると言うと小口勧進を無しにして各エリアの組費も無しにしてもらいましたが…

辞めると言ったのにお手引きが代わりに振込したからって３ヶ月分(３万ちょっと)請求されてます。

このお手引きは昔飲み屋を経営してて一度出会い系の人行きつけの店だからと言って連れられて行かれて１５分くらいで水割り１杯飲んで出会い系の人がお金払わず帰って数年後に経営者に会った時に１万５千円請求されました。

結局この出会い系の人に２万貸したあげく経営者に１万５千円請求されて…

経営者は小中の同級生で２万貸してって言われた時経営者に相談したら無視されて…今回の事もあり訴えたい気分ですが自分が借りてる賃貸の保証人になってもらってるので逆に釘打たれてます。

長文なので検索してください
『王堂での正客説法会について説明』
念仏宗無量壽寺⑦>>491-497

>18
切れない人間関係なんですね。でも無事に退会することが出来て何よりですね。


>19
『王堂での正客説法会について説明』は、拝見させていただきましたが、わからないことがあります。

二泊三日の初日に講演を聞かされて、その後、入会の手続きをして白装束に着替える。
そして白装束の格好で儀式の練習を二時間以上させられて、儀式は６時間かかる。
と書かれていますが、この儀式は、具体的にどのようなものなのでしょうか？
オツムテンテンと五体投地だけなのですか？

さらに二日目、初日と同様、儀式の部屋に入り延々と儀式を行う。
と書かれてますが、この儀式もオツムテンテンだけなのでしょうか？

結局、二泊三日の間に行われる儀式は、オツムテンテンだけなのでしょうか？

儀式の具体的な内容がイマイチよくわかりません。

ご存知の方、よろしくお願いします。

>18
二泊三日の儀式は、奥さんも一緒に受けられたそうですが、
儀式のあと、入会後に奥さんと儀式について話されました？

儀式のことは親兄弟にも話してはいけない、ことを誓わされるそうですが、
夫婦一緒ならば話しても良いのでしょうか？

それと奥さんも一緒に退会されたのでしょうか？

いろんな掲示板の書き込みから整理してみますと、二泊三日で行われる儀式は、
①眉間（白毫）の第三の目を開く儀式
②日光菩薩と一体になる儀式
③月光菩薩と一体になる儀式

以上の３つの儀式になります。

①の眉間（白毫）の第三の目を開く儀式は、オツムテンテンと呼ばれている儀式ですね。

それぞれの儀式は、どのような作法なのか？

まだまだ謎が多いですね。

また、儀式の作法以外にも五体投地があります。

オツムテンテンの意味がわかりません。

>23
オツムテンテンというのは、掲示板で使われている俗称で、
眉間（白毫）の第三の目を開く儀式での作法のことを指します。
これは４０万円以上を払って行う2泊三日の儀式のなかでも、特に重要な儀式です。

具体的には、張り子の虎のように首を振って頭（額）を打敷きに打ち付ける行為です。

以下は元信者の書き込みです↓

Ａさん
入り口で目をつぶり胸元で死人の様に両手を組んでその手で襟をつかみます。
前の方が終わり扉が開くと後ろから抱えられるように目を閉じたまま進み、ひざを曲げて祈るような姿勢をとります。
先生の合図で前にあるクッション付きのイスのようなものに、頭を打ち付けます。
スポンジの様な感触で決して痛いものではありません。
先生が大声で「よしっ」と言われ、これで第三の目が開いたそうです。

Ｂさん
真っ暗の中、
目を開けるなと言われ信者に奥の部屋に連れて行かれ、
正座させられ丸い座布 団に頭を何度も自分でたたき付けろと言われます。
次に無心になるまで頭を叩 き付けろと言われ、無心になるまで神は降りてこないと言われます。
横で大僧 正って言ってるオッサンがいて、君が無心になったら、そこで僧侶が止めるっ て言うんですね。

Ｃさん
その儀式は次のようなものでした。
まず、目を瞑るように言われ、片足で立ったまま両側から信者に支えられ、仏間に 入らされました。
目を瞑ったまま、久世太郎氏が「よし」というまで台に額を何回も打ちつけることをやらされました。

私の知り合いが信者でいつも勧誘してきます。
その時にいつもオツムテンテンの話をします。
子守唄のカイグリカイグリオツムテンテンの意味を説明してきますがよくわかりません。

この世の極楽が見えるみたいです。
いくら極楽をみせてもらっても、すぐに現実が待ってるんだからな。

善知識に息をプッハーと顔に吹きかけられる
善知識がクチュクチュした水を飲まされる
善知識に、おでこをなめられる
善知識の手に触れさせられる
善知識の素股に膝を入れることを強制させられる


以上、掲示板などで書かれている儀式の作法ですが、

元信者といえども、こんなことをした（された）のは、やはりカッコ悪い、
または恥ずかしいので、あまり人に言いたくないのでしょうか。

カイグリ=六道輪廻
オツンテンテン=儀式
バアババアバア=他言無用
と正客のときに説明されました。

念佛宗には、この不況の時代に裸一貫で立ち向かっていらっしゃる中小企業の社長様や
ビックリするほどの大企業の社長様からキャリア官僚まで、世間の荒波に揉まれまくり、
もみくちゃにされておられる経験豊かなご同行様が多数いらっしゃいます。

霊感商法や詐欺の手口等を一瞬で見破ることの出来る彼らが、どんな些細な事であれ、
このような匿名の掲示板に書かれてるような、 騙しや怪しさをほんの少しでも見出されたら、
念仏宗はとうの昔に潰れております。

オウムと同じカルトだ。等という書き込みがございますが、
オウム信者は、20代の比較的お若い方、社会経験の未熟な方が大多数を占めていたと記憶しております。
念佛宗のご同行は、人生経験豊かな年配の方、世間の海千山千の社長様が大多数を占めております。
経験値が違うために、やはりカルトに陥ることはまず無いだろうと、
世間の一般的な価値基準で判断することが出来ると思います。

オツンテンテンの儀式が終わったらひたすら五体投地で阿弥陀様への感謝の儀式が待っている。
善知識が言ってることに続いて言うだけだから頭使わないが、これも1時間はやらされるので、年寄りには負担だろうなと思った。

>>30
スレ主旨違いだ

阿弥陀様に選民思想があるのはおかしいじゃないか！

>>30　その通りだと思います。

>30
コピペに、反応するのも馬鹿らしいのですが、
ちょっと付き合ってあげましょう。

＞オウムと同じカルトだ。等という書き込みがございますが、

このスレのどこに、↑のような書き込みがありますか？

『カルト』とは、

「その信仰を基礎とする団体が、個人の自由と尊厳を侵害して、

社会的（一般他者との人間関係）に重大な弊害を生じさせている集団」

>>30　その通り！

>29
なるほど、オツムテンテンは掲示板上の俗称ではなくて、
実際に、無量寿寺でオツムテンテンという言葉の意味を話もされるんですね。
わかりました。

>31
オツムテンテンというのは、眉間（白毫）の第三の目を開く儀式ですよね。
あと、日光菩薩と一体になる儀式や月光菩薩と一体になる儀式は、どんな儀式なのでしょうか？

聞きにくいのですが、善智識がクチュクチュした水は、どの儀式でいつ飲むのでしょうか？

>>38
オツムテンテンは、筒状の白いまくら（高さ40cm程度）に無心で頭をポクポク打ち付けて、
善智識がヨシというまで続けます。私はは 40回ほど打ちつけられました。
善智識のくちゅくちゅ水（息を吹きかけた水）は、オツムテンテンの儀式の一環でやってます。
たしかおでこに息を吹きかけられましたが、ほぼ接吻です。
日光菩薩、月光菩薩の儀式は、善智識と手と手を合わせて南無阿弥陀仏と拝みます。
あとは南無阿弥陀仏の習字をさせられ（書き間違えは許されない）、
五体投地をひたすら繰り返し練習。絶対に間違えてはいけない、とのことで、
とにかくめんどくさいの一言です。

>39
一生に一度のすばらしい話が聞けると言われて、京都に連れて行かれて
こんなことさせられたら、堪ったものじゃないですね。しかも40万円も出費して。
びっくりされたのじゃないですか？


くちゅくちゅ水は、実際は善智識がクチュクチュした水ではなくて、息を吹きかけた水なんですね。

日光菩薩、月光菩薩の儀式で善智識と手と手を合わせたときに、お互いの膝が触れ合うのでしょうかね。
元同行の方が、善智識の素股に膝を入れさせられたと別の掲示板で書き込みされてましたが、
このことなんでしょうね

>>40
そのときは間違えちゃいけない、と必死だったのでびっくりとかの感情はないです。
お猪口に入れた水を善智識がふーっと吹きかけるんだけど、熱いお茶を冷ますときにやる動作と変わらないレベル。
素股の件は、正座同士の膝が触れ合う、というものではなく、もう少し入り込んだ感じです。
膝頭を外側から善智識の膝頭で押さえ込まれた形を想像してもらえたらよいと思います。

>4１
他の元信者の方も、間違えないように必死でやった、といわれてましたが、
あのような特殊な状況の中では、誰もが必死でやってしまって、疑問に思わないようになるんですね。
集団心理というやつですね。

もちろん中には、気持ち悪いと思われるかたもいらっしゃるようですが。

海千山千の社長さんや人生経験の豊富な年配者の経験値などというものは、
あのような特異な集団心理の状況下では、何の役にも立たないということなんですね。
当然ですよね。

話を聴くだけ、という触れ込みでやってるから、40万出した以上は、真剣に話を聴くし、何かを持って帰りたいという気持ちで臨んでいる。
儀式をやるだの、その中身などは誘われた時には言われてないので、長々とやってた説法会のクライマックスで、さてこの先進むか、進まないか、選択を迫られる。で、縁があってここまで来たのにこの先進まないなんてもったいない、ということになる。そして、ゾロゾロと皆儀式を受けることになる。どんな内容かも知らずに。