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>>949

ここのスレではある意味これが正しい論破のやり方です…

笑

>>947
>>941
やろうと思えばできるけど、俺は証明する必要がないからやらない。トレって書いてるレスだけで勝負してるから擁護なんて別に必要としてないから。←やっと言いましたね、できると！ということは私には悪魔の証明だ！と言ってきてましたが悪魔の証明ではないと自ら否定したということになりますね。論破です。

お金を使うことは現実的。
なぜなら、正攻法で開示がまず無理だからハッカー使って非合法な手段を使うのが証拠を取る為の方法だから。←これもあなたが言ってますよ、こんなくだらないことで開示はしない！つまり現実的でないからですよね？それとハッカーもそうやすやすと見つかりませんよ、お金も10000円くらいは出しますけどね、それ以上は現実的とは言えませんね。10000円でハッカー雇えますか？あくまでも一般の者が考える現実的な観点で物事を見ましょう。論破です。

論点がズレてるのはお前の方。
なぜなら、自演についての証明の話をしてるのに証明手段となぜ証明が必要なのか以外の話をしているのがお前だから。←論点を提示したのは私ですよ、なんであなたに論点を否定されなければいけないんですか？論点は同じことであるのに一方は悪魔の証明で、一方は悪魔の証明にはならないと言ったことです。
上記でやろうと思えばできる！！と初めて明記しました。つまり自分で自分を否定したということです。論破ですね。


上記のことを俺と明太子はずっと言ってるんだから既にお前は負けてるし、お前の聞きたいことにも簡潔に答えてあげたんだからいい加減諦めろ笑
[トレ] 

>>950
討論には参加しないんですか？

これ言っていこうかな。

>>952
討論においての悪魔の証明と現実的に証拠を手に入れられるかどうかは別の話って何度も言われてるのスルーしてその意見はゴミすぎ笑

お前が証明したいんならいくらかかってもよくね？

お前の提示した論点に沿って答えてるのにそれに対するお前の返答が的外れだから言ってる。


はい論破。クソザコすぎな(´・ω・｀)

>>954
はい、ですからあなたもやろうと思えば開示できるんですよね？また矛盾してますよ。だとしたら私があなたに証明してと言ったことは悪魔の証明にはなりませんよね？できるんですよね？現実的に！
あなた誤魔化しすぎて自分で何を言ってるのかわからなくなってますよ。あなたが言えば私にも当てはまるんですよ。なぜなら証明するという同じことをするんですから。
論破ですね、もういいですかね？もうあなためちゃくちゃならなってますよ、言ってること。

>>954
そうそうそれと論点ずらしたいんでしょうけど、かなり自分の優位になるようにずらしてますよ。元に戻しましょうか。

>>954
なぜ別の話になるんですかぁー。

例えば、「雪男が存在する」ことは、雪男を1体発見すれば証明できるが、「雪男は存在しない」ことを証明するには、地球上をくまなく探してどこにもいないことを示さなければならない。 これは事実上不可能であることから、議論の一般的なルールとして、否定側に立証責任はないとされる。

コピペ

悪魔の証明（あくまのしょうめい、ラテン語：probatio diabolica、英語：devil's proof）とは、証明することが不可能か非常に困難な事象を悪魔に例えたものをいう。中世ヨーロッパのローマ法の下での法学者らが、土地や物品等の所有権が誰に帰属するのか過去に遡って証明することの困難さを、比喩的に表現した言葉が由来である

ウキペディア

>>957
追記です。

その人の立場や現状によってその人にとってはあるを証明できない悪魔の証明になりますよ。

例、

ごくごく普通の一般の市民で年齢は20。
その者がその情報を持っている会社を買収しなけれ情報を得ることができない！その買収額は5000万円！
さぁ情報をくださいと言われた。困難ですよね？無理ですよね？悪魔の証明の定義は満たした例ですよね？

どうしてかんけいないんですかぁ？

>>954
またまた言い忘れました！
別に関係ないでもいいんですよ、あなたが関係ないと言えばあなたが私に言ってることも関係なくなるし。なぜなら開示という同じことを目的なんですから。
結局同じことを言ってるのにあなたはよくて私はダメと言うあなたの矛盾した発言したことからはあなたは免れることはできませんから。
どうぞおお好きに、結局自分で言ったことが自分に跳ね返るだけなので。矛盾というね。

>>959
あっ、そうそう、おかめのなんとやらの言ってることを信じなければいけない根拠はなんですか？質問には答えましょうね。

>>962

認めなくても大丈夫ですよ

認めたらあなたの立場が無くなりますからね
口が裂けても認める訳無いですよね
それぐらいは理解してますよ

ですからこう言う事が起きないようにハンネをつけて下さいと言っているのです

討論ごっこを続けていくつもりなら御協力お願いしますね…

。。。

>>955
バカか笑

>>956
お前がなー(´・ω・｀)

>>957
なんで別じゃないと思うのかお前の頭が心配だわ(´・ω・｀)

>>961
同じことを言ってないというところからやなぁ笑
もう苦しすぎて見てて可哀想なんやが(´・ω・｀)

>>962
仕方ない。ここはめんたいこさんの言う通りハンネをあなたもつけましょう！？匿名のままでは説得力がありません。あなたのハンネをここで募集しましょうか？それとも、ご自身でハンネをつけていただけますか？匿名のあなたの意見もある程度わかるからこう言って書いてます。気を悪くされないでくださいね。

>>958

自演をしていない証明はそもそもする必要がなく
気になるならあなたが証明して下さい

ここまではよろしいでしょうか？…

。。

あと提案ですけど、このまま続けても結論はでないと思われます
この件は41で終わって42スレに持ち込まないよにしませんか

そろそろ他の人にとっては迷惑になってきています
ご協力お願いします

。。。

>>966
いや、だからなんで別の話にしたわけですか？きっても切り離せないと思いますけど。

>>970
どうしてですか？論破されてるけど認めてない者がいるのに？
さらには圧倒的にこちらのいい分が一般的なのに？

>>969
あのそれ何回も論点違うと言ってるんですけど大丈夫ですか？トレもやろうと思えばできるんですよね？だとしたら悪魔の証明ではないですよね。
あなた方が言ってるのはできるんだけどやりたくない！と言うことです！でもでからんですよね？それは明記してますよ。
論破以外の何物でもありませんけど。何か？

>>973
そうそう私がトレに対して言ったのは悪魔の証明でもいいですよ、でもそうなるとトレが私に言ったことも悪魔の証明になるんですよ。だってできるかできないかすらわからないのに、お金を何百万も使ってやりたくないですから。そういうことならやりたくないんですよ。
結局同じことを言ってるのに一方は肯定、一方は否定した言い方をしてる現実がある以上この矛盾から逃れることはできないんですよ。理解できますかね？

>>972
あんたが論破されてるのに？恥ずかしくないの？バカだから逝かれてんの？病かな？ww

>>971
討論の場で出せない証拠を出せという話と、その証拠を得る手段があるかどうかの話は別だからさ。

今お前の財布に100万円入ってるかどうかの話と、手段を問わずお前の財布に100万円を入れることは可能かどうかの話は同じか？
だから別だって言っでだよカス笑

あー噛んだってか誤字ったーーー(´・ω・｀)

>>976
悪魔の証明の話ですよ。その者ができるかできないかは当然考慮すべき案件です。浮浪者にこの会社を買収しななさいと言って可能ですか？極めて困難ですよね？つまり悪魔の証明なんですよ。さらには現実的な話をしなさいと言ってるのに買収？犯罪犯せ？これも極めて困難、悪魔の証明以外の何物でもない。
バカなのはあなたですよ。悪魔の証明の定義とは関係ない話を延々としても意味ないですよ。つまりそれしか言えなくなってるあなたは負けですね。悪魔の証明の定義の勉強してくださいね。論破ですね。もうやめたらどうですか？
あなたがやらかしたと言う話です。証明するのに同じ会社に問い合わせる、また同じ手段をとるのに(これも必ず取れるとは限りませんけどね、こんな不確定なことを言い続けていることも意味不明ですよね、犯罪ですしね)一方は悪魔の証明呼ばわり、一方は悪魔の証明ではないという。これあなたが都合がいいように話をすり替えているし一貫性もない。討論するに値しない人物と言うだけの話ですよ。にもかかわらず勝ち誇っている。謎すぎます。

>>969
あっそうそう、聞いておきたいことがあるんですよ。
論破の話ですけど、論破されてることは自分で言うものではない、他の第三者が認めて言うものだ！と言ってましたよね。
ではトレはいつも勝ち誇ってますけどそれは？どう解釈するつもりで？同じように自分で言うものではないと思ってます？ならいいんですけどね。

>>978
全然違うし面白くもない。
諦めろ。

Y0笑⇅´・ω・｀凸↑Wa~

この戦、前者より後者がやや有利っぽいね
だってマトを得てるもん

>>979
応援してます！

>>980
応援してます

>>980
言い負かされてやんの笑

自演ニキ！匿名で必死に自演自演と粘着し精神勝利でホルホルするニダよ😂

>>985
どこがよ笑
もはや反論にすらなってないやん笑

>>974
トレー、この問いの回答はまだ？都合のいい時だけ書き込んで都合の悪い時は逃げるもんなぁオマエ笑

>>988
安価先めんたいこなのに俺が答える必要ある？

ついついこの抗争が気になる31歳社会人です。いつもお昼休み☑️してみます。

お昼寝するので

また夜にでも…

。。。

>>989
明太子もオマエの代わりに応えてるときあるやろ？オマエね逃げんなよ都合悪くなると

>>990
話一向に進まん堂々巡りなのにおもろい？(´・ω・｀)

>>992
それでもいいけどどのみち既に答えてるんだよなぁ(´・ω・｀)
悪魔の証明って言われた理由と、悪魔の証明とはなんぞやって事が理解出来てないからずっと馬鹿なこと言い続けてるんだし。
俺もめんたいこもその説明を何度もしてあげたけど変わんないからもう飽きてるよね(´・ω・｀)

ついでにそれもわかんないお前もただのバカだから勉強した方がいいぞ(´・ω・｀)

平日日中はバカ過ぎなアンチしか来ないとか？
仕事してないんだろうか

>>993
唯の傍観者です。お気になさらずに

>>995
平日　日中ってどんな日本語の使い方してんの？笑える

>>997
別に特段おかしくはないぞ？(´・ω・｀)
平日の昼間って意味だしちゃんと平日日中って言葉あるしな。

>>998
自演ニキ認めたー

次回トレ苦し紛れの言い訳お楽しみに