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2024/05/01 16:36
爆サイ.com 沖縄版

🀄 麻雀





NO.9799063

もう麻雀がわからない【論理的会話の出来る人限定スレ】
元スレは、麻雀の話をほぼせずに他人を批判と否定しかしない荒らしに占領されたので、新しいスレッドを立てました。



【以下、当掲示板利用の絶対的ルール】

★利用規約を読み、理解し、遵守を守る上で、当掲示板を利用すること

★麻雀に関係ない投稿はお断り(息抜きとなるような誰も傷つかない雑談は、目に余るほど連続しなければOK)

★他人の意見を評価する場合には、必ずその根拠や理由を明示すること

★マイナスベクトルの評価(辛辣な意見、など)も当然飛び交うことは予想されますが、明確な理論で確信を穿つ評価に対しては真摯に受け止めること

★自分が投稿した内容について説明を求められた場合は、責任もって回答すること。それが出来ない内容は自分で責任の持てない投稿、つまり当掲示板内では投稿する権利はありません

↑↑↑
この当たり前の事を何一つ守れない荒らしが存在しているために、このような事を書かなくてはならない事態になっていることをお詫びします



 ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆



元スレはコチラ⇒⇒⇒https://bakusai.com/thr_res/acode=3/ctgid=118/bid=3621/tid=9565245/
報告閲覧数386レス数111

#622021/09/08 16:48
初心者以下の人ってど真ん中の単騎が好きだよな(笑)どこにありそうかを考えもしないから出来る芸当(笑)

[匿名さん]

#632021/09/11 16:33
荒らし君、見てる?

[匿名さん]

#642021/09/11 16:46
あなたの心の中に居る

[匿名さん]

#652021/09/25 00:11
否定するなら代替案を出すという最低限の常識すら何度も果たせない荒らしが居るスレじゃあ盛り上がるわけない

[匿名さん]

#662021/09/25 07:08
対局にあっては単純な運ゲー。
何切る等で場況関係無しの受け入れ枚数が最大のものを選んだりする問題は答えがあるが
対局となると100%の正解打牌が無い。愚形糞リーチが正解したり、3面待ちが単騎待ちに負けたり。鳴いた方が良いやら門前が良いやら戦術本も書いた人によってチグハグしていて何を信じるか路頭に迷うのは当たり前。
運ゲーなんだから。
反論する奴はこう言う「長いスパンだと結果が違う」
そりゃ効率が良い方を選び続けたらそうなるよ。
麻雀は打ち手の個性あるスタイルがぶつかり合って勝ち負けを楽しむ娯楽運ゲーなのです。

[匿名さん]

#672021/09/25 09:46
思い通りにならない人間が一人居たら盛り上がらない
そりゃスレじゃなくお前の気分だろ笑

[匿名さん]

#682021/09/25 12:00
>>66
正解により近い牌を打ち続けることが大事
運が大きく絡むから、正解に近い一打によって最悪の結果になることもあるが、高確率にBETし続ければ長期的に見れば結果は安定する

[匿名さん]

#692021/09/25 13:01
>>68
出た。長期的にみて安定する理論。
100回程度の短期決戦は運ゲーって事で良いよね

[匿名さん]

#702021/09/27 20:25
>>66
概ね同意

[匿名さん]

#712021/09/29 18:19
老若男女素人玄人関係無しに勝ち負けを一喜一憂できるのが魅力なんだろうな。運ゲーと言えば運ゲー。効率を求めれば勝ちに近づく。まぁどちらにせよ上がった時は脳汁プシャー

[匿名さん]

#722021/10/01 12:32
運ゲー

[匿名さん]

#732021/10/01 13:23
打ち方は人それぞれでいいと思うし
それが面白いのも事実
だが、格言があるようにそれもまた麻雀
強いやつが負ける事はあっても
弱いやつが勝つ事は無い
ホントそう思うけどな

[匿名さん]

#742021/10/01 17:51
弱いやつでも勝てるやん麻雀は

[匿名さん]

#752021/10/01 21:19
>>74
まわりがさらに弱いんだろ

[匿名さん]

#762021/10/01 21:22
>>73
運ゲーだからね。強いとか弱いとか上級者とか中級者とかじゃないのよ。運ゲーだから。

[匿名さん]

#772021/10/01 21:24
たまにツイててまぐれ勝ちするくらいだろ
それも何局も続くわけではない

[匿名さん]

#782021/10/02 02:06
絵合わせゲーム

[匿名さん]

#792021/10/02 06:26
運が強い奴が勝つ

[匿名さん]

#802021/10/02 11:46
>>75
明らかに強いよ。でも一回二回くらいの勝負なら勝つことあるよ。

[匿名さん]

#812021/10/03 16:09
スレタイに沿い
論理的な会話をする、と、だね



上手い←→下手
強い(事後承諾的評価)←→結果が出せない
強い(強気)←→弱い(弱気)



  ☆上手い……麻雀の技能と経験(俗に言う良感を発揮出来る率)、このバロメータの高低

  ☆(事後承諾的評価が)強い……平均順位や一戦単価点棒収支、加えて攻撃的パラメータ、これらが優秀であること。■注■対戦相手との比較により出る評価につき、上手さ(能力の高低)と正比例の関係とは言えない

  ☆強い(強気)……脂っこい牌であろうがガンガン切れる、などの攻撃的潔さの評価の高低。上手い人ほど強いと評価されにくく、展開次第では弱いと評価されやすい。



とりあえず、この差を理解していない人が多くないか?

[匿名さん]

#822021/10/03 20:43
上手くて強い奴が優勝って事?
偉さでいうと、上手くて強い➝上手くて弱い→下手で強い→下手で弱い。って事なのか?

いや、上手くて弱いが優勝なのか?

[匿名さん]

#832021/10/04 12:28
元々の主は、結果が出ないことを悩んでいたのでは?

[匿名さん]

#842021/10/04 12:59
>>83
なるほど。

[匿名さん]

#852021/10/06 23:26
>>82その通りだと思う。
だからこそ>>82が重要、強けりゃイイ麻雀(佐々木寿人プロや、数年前の魚谷侑未プロみたいなスタイル)を打ちだすと、どんどん下手になるし学んだり感想戦で盛り上がる要素のほとんど無い麻雀に成り下がる。

[匿名さん]

#862021/10/07 06:22
上手より強くなるのがいい

[匿名さん]

#872021/10/07 13:56
金が無いのにフリー雀荘行ったら負けが込む。
金に余裕を持って行くと変な負け方しないしまぁまぁ勝つ。麻雀の勝ち負けはメンタルの要素も兼ね備えているように感じます。経験が浅いので説立証には届かないと思いますが私の感想です。

[匿名さん]

#882021/10/07 14:04
俺は盲牌のやり過ぎで指紋が消えた

[匿名さん]

#892021/10/07 16:41
>>87
そらそうでしょ、マネープレッシャーあったら切れる牌も切れなくなるよ。

[匿名さん]

#902021/10/08 12:01
>>86強いと評価される結果は重要だけど、結果だけ求める麻雀が通用するのは相手が自分より明らかに下手か経験不足の場合のみ。要は、上手くない人は弱いものイジメでしか勝てない。

[匿名さん]

#912021/10/08 16:10
>>90
プロの佐々木寿人は下手だけど上手な奴ら蹴散らしてるよ

[匿名さん]

#922021/10/08 23:40
>>91
赤が有るルールでは結果を残せてるけど
連盟の競技ルールでは凡人レベル

[匿名さん]

#932021/10/09 06:50
>>92
現鳳凰位ですけどね

[匿名さん]

#942021/10/21 04:28
>>93
上手いと思うか?あの麻雀を見て。
真似したいと思うか?あの麻雀を見て。
学ぶことがあるか?あの麻雀を見て。

[匿名さん]

#952021/10/21 07:01
>>94
下手くそでも勝てばいいんだよ麻雀は

[匿名さん]

#962021/10/21 20:57
ある程度のキャリアを積めば、打ち筋や防御は出来て来て、そこには他者とも大した技術的差は無い
そこからはメンタルや駆け引きの巧さ、少し抽象的だが俗に言う『流れ』を掴む、読む能力、劣勢時の対処の引き出しの差などが結果を大きく左右する

[匿名さん]

#972021/10/24 08:35
更にキャリアを積めば、経験不足による「駆け引き、流れを掴む、読む、引き出し」などの差も総合的に見て少なくなりますね

では、勝つために大事なものは何でしょうか
センスや運などの先天的なものですかね
それすら同程度ならメンタル、つまり最後は精神論ですか?

[匿名さん]

#982021/10/24 15:40
どんな対局でどんな相手でとんなルールなのか? 

これを把握する事が大前提で揺らがない

簡単だけど中々やれて無いヤツも多いんじゃないか
半日、1日打つのか それともトーナメントや大会なのか
終日固定のメンツか、それとも1局ごとに変わるのか

多様なパターンの中で常勝できるヤツなどいないが、常に考え、準備対処するヤツと出来ないヤツとの道幅(勝率)の差は狭まる事は無いんじゃないか?

[匿名さん]

#992021/10/25 11:06
なるほど、自分はまだまだですが、勉強になります

[匿名さん]

#1002021/11/05 23:25
100 ゲッツ!うしッ!✌️

[匿名さん]

#1012021/11/25 12:23
「ククク…悪いな。それ、ロン」
「何ッ」
「一盃口、小三元」
「クッ…」
「マンガンだ、8,000点よこしな」
「……。」
「ククク…」

[匿名さん]

#1022021/11/26 01:56
>>101
ちょっと待て。
面子数から見て、ホンイツになるんじゃね?
なら跳満スタートだよな?

[匿名さん]

#1032021/11/26 02:11
>>102
間違えた。
イーペーコーってんなら面前だから
面ホンで倍満スタートだった😅😅

[匿名さん]

#1042021/11/26 08:43
>>102
そこには気づいたのに翻数間違えてて草

[匿名さん]

#1052021/11/26 12:56
>>101
ワロタww

[匿名さん]

#1062024/04/17 19:39
>>104
大草原不可避

[匿名さん]

#1072024/04/17 22:39
目に見えない流れを読む、劣勢時の戦い方教えてください。上手くなりたいです

[匿名さん]

#1082024/04/18 00:13
流れなんて無いでしょ

流れが良かったら、オープンリーチに振ってもロンって言われない
そんな事ないんだし

[匿名さん]

#1092024/04/18 21:12
あそこまでの思考あっての遅さならむしろ早い方だと思うわ

[匿名さん]

#1102024/04/24 13:52
こっちで語れよ
いちいちMリーグスレにくんな

[匿名さん]

#1112024/05/01 16:36最新レス
どした?

[匿名さん]


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