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最近は全くやってないんですが、
このレートでもオンラインじゃ勝つの厳しくなってたりします？
現在の100NLとか200NLはもう修羅みたいなレベルだと思いますが、
ローレートも相当にキツくなってるのでは？

最近のプレイヤーの感想に興味があります。

9maxですがそこまでのレベルでは無いです。
特に今はプロモ効果で弱いプレイヤーも多いので

情報ありがとうございます。最近でもそこまで、って感じなんですね。

5NLとレベル差ありますか？
どんな違いがありますか？

タフなプレイヤーが増えますね
リバーのブラフキャッチもよくあります
また3betレンジが広くなってる印象があります。4betには降りる人が多いですね

(10NL FRの話ですが)ライト3betがはやり出すレートでした。
6のコメにもあるようにブロッカーを意識した4betが利益的だった印象があります。
参加者の多くがHUDを使っていると想定した方がよいです。
フィッシュは数多くいますので、彼らを狩りつつ素直なレギュラーのリークをつけばプラスになると思います。

ありがとうございます
15日のプロモだけ参加したいと思います

この辺のレートだとしょっちゅうフロップセットに遭遇して怖い

なんかミニマムレイズしてくる人多いけどハンドはA9oとかJQsだった
ブラフも結構打ってくるからブラフキャッチすればいいよ

6max zoom満員かよwww

ZOOM
AA、KK、AKはプリフロオールイン
ペアとAXsでコールしてヒットオアフォールドで、パッシブに。ナッツになったらオールイン。
このオールインについてきてくれるからかなり稼げます。
プリフロオールインは期待値は高いけど、分散はかなりあります。

>>11
open all inってこと？

そうです
前で何が起こそうが起こるまいがオールインです

>>11
かなりわかりやすいスタッツになってそうな…
いきなりオールインしてくる日本人は珍しいので遭遇したらチェックしておくわ。

え、やだこわい
今日はプリフロオールインで２回負けで下振れだけど、一回はAAがQQにまけ、もう一回はKKでオールインしたらAQとATがついてきた笑
まあAが落ちたんだけど。
ZOOMだと、これは意外と儲かるんです。

最近はほんとに温いな

最近はぶっちゃけ2NLよりぬるい
2NLはまじで意味不明のハンドが突然出てきたり
ピュアブラフでも平気でトリプル打ってくる恐ろしさがあるけど
10NLは逆に素直な打ち手が多くてむしろ対処が楽
ありがとうありがとう

いくら温くなったとはいえ、さすがに2NLや5NLより楽だとは思わないな。
イベント当初は自分もそんな風に思っていたが、実際潜りなおしてみるとやっぱり5NLの方が弱いんだよな…

10NLエニハンでフロートしてリバーチェックにオールイン返すキチガイ多すぎ

メモっとけばカモになりそうだなｗ

54oで60bb3ベットオールインしてるのとか
VP70%とかでフロップチェックするとゴミでフロップターンとポットベットする（さすがにリバーは打てないらしい）のとかいるよ

10nlのzoom(6max)で勝ち組の方に質問です。
現在5nlでは15万ハンドで+3bbですが、10nlだと同じく15万ハンドで-4bbくらいです。
10nl全然勝てないです。5nlと何が違うんでしょうか。
細かい事は簡単に説明出来ないと思いますので5nl→10nlで大きく変わる全体的な傾向やポイント等ありましたら教えて頂きたいです。
10nlで勝ってる方は5nlと比較してどの様な事に注意してプレーしているのか、また最初は勝てなかったけど勝てる様になった、という方はプレーをどの様に変えたら勝てる様になりましたか？
よろしくお願いします。

>>22
スタッツ見せて

>>23
貴方から先にどうぞ

>>22
ワンペアに細心の注意
相手のオープンにAA, KK, QQでコールを増やす
相手の3betにAKオフ、AQあたりは降りて屑手でコール
ドライボードでCB打たれたら３倍返し

3betポットならばボードがウェットになることを祈る

横だが↓の解説頼む
＞＞相手の3betにAKオフ、AQあたりは降りて屑手でコール
＞＞3betポットならばボードがウェットになることを祈る

>>23
vpip 19.4
pfr 16.3
3bet 5.94
4bet 10.4
fold to 3bet 56.6
wtsd 28.5
w$sd 51.8
agg 2.56
flop c bet 65.1
このような感じです。

>>25
>>27
これはちょっと興味深いです。解説お願いします
プレミアムは3bet、4bet多い相手にはコール止めすることもあります

26の追加というより順序はこっちの方が先なんだけどw

自分の席順から後ろにショートが居るか居ないかの確認が重要
私はショートだけは避けて戦わないようにしている
２人以上いたらAKですらオープンせずに降りる

>>29
10NLだと3bet, 4betはマジ手ですよね
ほとんどエースと絵札で出来ている

なのでジャンケンするとしたら
グー：プレミア
チョキ：下のコネクター、ギャッパー
パー：T5, 63などの屑手ブラフ（想定外にツーペア）

上は10NL Zoomの話です
Zoomの特徴は確率とかレンジのような空間的なことではなくて、
前のハンドの打ち方の印象、記憶、警戒心、復讐心のような
時間的なことにあります

ノーマルのテーブルでZoomと同じ打ち方したら
頭がイカレテいるプレーヤーだとすぐに見抜かれてしまいます

>>32 >>33
それってつまりGTO的な戦い方をしろっていうことですかね？
グーにプレミアが偏りすぎているからチョキやパーにもプレミアムを散らせ、ってことですよね？
10NLってそこまでふつうと違う事しないと勝てないものなんですね。。。

ちなみに例えばプレミアムをコール止めする頻度とか、クズ手で3betコールするとかっていうのは特別相手を問わず頻度を決めてやっているんでしょうか。
それとも相手によって頻度を変えるということでしょうか。
(例えば自分にAAが2回入り、同じAというプレーヤーがPFレイズしてきたら1回目は3ベットし、2回目はコールする、など。)

毎回毎回120％ポットベット打ったりしますが
ノーマルテーブルだったら絶対におかしいですよね？
毎度毎度3betに屑手でコールしたりしますが
ノーマルテーブルだったら絶対におかしいですよね？

でもZoomなら相手に直近の打ち方を識られていないので大丈夫なんですw

>>36
数学的に分ける方法としては
スペードのAとクラブのA、つまり黒黒AAの時はいきなりオールイン
ハートのAとダイアのA、つまり赤赤AAの時はコール
赤黒のAAなら３ベットとか

>>37
なるほど。。。そういう事ですか。。。じゃあ特に頻度とか決めてやってるわけではないんですね。
完全にZoomならではの戦い方なんですね。
スミマセン。質問が二つ

AK3ベットに降りるとありますが、これは完全に相手のレンジに勝っているばあいであっても(時には)降りてしまうんでしょうか？
降りないとバランスが悪くなってしまうから止む無く降りるということですか？コールではダメなんでしょうか？

>>38
あっ答え書いてありましたねw
なるほどーそうやって分けてるんですね。確かにそれなら綺麗にグーチョキパーに分配出来ますもんね。

質問が二つとか言って一つしか書いてなかったorz

失礼な聞き方ですが、実際にそういったGTO？的な戦い方で10nl勝ってますか？
なんか10、25当たりまでは基本に忠実な戦い方で勝てると聞いていたのですが、結構トリッキー(というか、既にGTO的な事)をやっているのはビックリです。

>>42
「ポーカースターズZoom攻略」スレの437にデータを貼ってあります
たまたま運の良かった区間ですけど今後も勉強は続けてゆくつもりですので
ご指導よろしくお願いします
ーーー
Zoomをはじめた頃は3betも覚えたてで
AA, KK, QQ, JJのときに必ず100bb溶けてなくなっていましたね
それは50ハンドに一回の頻度で巡ってくるから49ハンド順調に増やしていっても50ハンド目に全額失う羽目にw

で、そこから反省して相手のAA, KK, QQ, JJを撃ち落とすゲームだと思いはじめた訳です
さらに、どうせプレミアで100bbを失うなら屑手で３betに10回コールできると算盤を弾いたまでです
GTOほどにはカッコよくありませんw
p.s.
KKで１バイイン失うなら、屑手でブラフ4betを４回打てます♪

>>43
ポーカー歴何年くらいの方ですか？
グラフ見ました。3000ハンドで60ドルはすごいですね。
10万ハンドくらいのデータもみたいです。普段はどのレートで打ってるんですか？

あと41が気になったんですがAKo AQも3betに降りちゃうんですか？

マジになってんじゃん。悪質すぎだしくだらねぇよ

>>28 このスタッツなら相手にアジャストしてる限り負ける事はあまり無いと思います。
結局相手によるのでなんとも言えませんけど。
あと屑手でCallは100%必要ないです。
屑手というか85sや96s、AXo.のようなハンドを3betレンジが広いかつ4ベットに対してのリアクションがFold,or5betを選択してかつ降りすぎな相手に対してライト4ベットレンジにする。(そういう相手にA2〜5sを4ベットからFoldするのはもったいないため.あと稀にある強い4ベットCallレンジに全く被っていないため)その時くらいだと思います。
そこまでやってくる相手は(勿論相手によりますが)レート帯では50nlのreg以上なのでほぼ必要ないてす

これはひどい。
質問者の方がわざと付き合ってるんじゃないかと思うくらいｗ

スタッツがおかしいわけじゃないから、ターン以降もトリッキーな事してないなら、
勝ってる時にバリューを上手く取れてない&負けてる時にペイオフしすぎてるという部分が大きそう。
特に後者はTPTKあたりでそういう傾向にある可能性が高そうに見えますが、思い当たるフシはないですか？(無かったらごめんｗ)
もしそうならポットコントロール意識して打ってみると改善されるかも。

めっちゃ上振れて$60勝ってるけどEVは-$20
スタッツもめちゃくちゃ