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SNGとかSPINならセットに捕まってもしょうがないかと思えるけどキャッシュだとキイイイイィィィイってなるね
なんでCBへのレイズ率20%超えでセット持ってるんだよクソ

うおお、2nlで有名日本人プレーヤーがプレイしてるー

5NL目指してプラス50目標で6MAXzoom再スタートしたけど初日からマイナス5ドル
ミスプレイで3ドル減らして、3ベットポットのAKトップペアがフロップトップペア+フラドロ(自分55%)に引かれてマイナス2ドル
幸先が悪い

>>952 だれがいるの？

6maxZoomで打ってるんだけど、UTGのレンジ
88+,AJs+,AQo+
こんなもんでいい？

タイトに打つと勝てるけど経験値を溜められないよ
12%～15%ぐらいがおすすめ

待て待て待て
12-15ってめちゃくちゃタイトじゃないか
20でもタイトでしょ？

UTGのレンジが、ってことじゃない？

UTGで12～15%レンジって事じゃないの？

QQの扱い分かんねー
４BetされたらAA、KK、AKだろうから負けてるしフォールド
３Betされたらフロップ以降分からんからオールインしてる

４Betオールインレンジ広げるためQQでオールインしてるけど
３Bet降りた方がいいんだろうか

UTGのレンジが12-15%ってルーズじゃない？
トータルだとどれくらいになんの？
今8万ハンド打ってUTGは10%の参加率だけど利益出てるのが上記のレンジなんだけど
たぶん上記のレンジだと5-6%くらいになると思う

4ベットレンジ広げたいならブラフレンジで広げるべき。例えばATs~AQsとかでQQはブラフにするにはもったいなさ過ぎる。もちろんブラインド回りの攻防はQQはバリュー4betありだけど。レートにもよるけどね

>>961
コーラーが多いんでレイトポジションのオープンが減って結局22%～ぐらいになったね
BTNなら40%のレンジを用意しても10%程度は減るイメージ
スノーウィーのレンジから流石にこれは・・ってのを削って使ってる

そもそもハンド絞って2NLで勝っても練習になんないでしょ
上のステークスだとブラインド負けするんでどうしても参加率増やさないといけないし
それならもう2NLからLAG覚えた方がイッチングコストかからないよねって話

参加率増やすならポジションがいいところから3ベットレンジとかコールレンジ増やした方がいいと思うんだが

オープンレンジを広げるのと3betやCCを比べて後者を選ぶ時点で話にならないよ
これらの方が遥かに難しいから
もし3betポットも対応できるってなら25NLでも余裕で通用するからさっさとステークス上げた方がいい

イッチングコストってのがかからないってはなしでしょ？
ならなおのこと3betやCCを練習した方がいいんじゃないの？
それがうまくなれば25NLでも通用するレベルに達せられるらしいし

>>960
どう考えても3betには降りない。普通の額で4betしましょう。

>>959
さっきQQでオールインしたらA2o出てきたぞ
負けたけど
個人的には3ベットして4ベットには降り
4ベットして5ベットには降りを提唱する

>>968
QQで4betして降りると普通22.5bbのマイナス。
QQで4betしたあと合計100bbのshoveにコールする場合、相手の5bet rangeがQQ+,AKだとQQには40％のエクイティがあるから20bbのマイナス。
3betして4betに降りるのはいいと思うけど、4betしたなら5betにはコールしてもいいかも。

>>969
QQ持ってる時の相手の5ベットレンジほぼKK+だぞ
QQでプリフロオールインいったハンドで相手が何持ってたか調べてみ？

QQには何も期待するな
AKに若干優位なだけで
大抵AAかKK出て終わるんや

HUD使ってるなら4ベット＝AAと5ベット＝AAのスタッツ出しとくと良いよ
ポジションによるが50%以上なら概ねAAかKKのみってわかる
ハンドサンプルが凄いいるけどたまーに5ベット＝AAが低い奴とかいるから稼げる事がある

>>970
AKはもちろん、JJやTT、それ以下のブラフもあるでしょ。お互いの情報によるけど。
まあ2NLアンノウンだと8割はKK+かな。

>>973
このスレでいつだか集計したの書いたから見てくれ

>>972
そのスタッツどうやって設定してますか？
PT4だけど方法がわかりません。

>>975
HM2なのでPTはわかりませんがHMだとHUDセッティングの４betと５bet+のところにあります

参考までに自分の収支だけを見た場合
２NLのKKのプリフロオールインだけの収支を見てみるとマイナス（-419bb/106ハンド）ですが、基本的に全てオールインした方がフォールドするより得してます
ただ細かく見たところ
自分が3betした時に１００ｂｂ以上持ちの相手が4betオールインしてきた場合（ショート相手はプラス）　－４６０bb/９ハンド
コミットに近い額の４ベットをされて（複数人ポットがほとんど）自分がオールインした場合　－４２０ｂｂ/１５ハンド
とこの二つの状況はサンプルが少ないですが大きなマイナスなので降りたほうがいいかもしれません
良かったら参考にしてみてください

>>976
ありがとうございます。参考にしてみます。
プレイヤーノートに手作業でメモして使っていきたいと思います。

プリフロップオールインだけHMで抽出するのってどうやるの？

>>978
HM2ならMORE　FILTERｓ　の右下のQuick　Filters　にあるよ

>>979
ありがとう
KKのプリフロップオールイン調べたら22ハンドで+2.01ドルで456.82bb/100だった

オールインだけ抽出して判断するのはやめたほうがいい。
やるならfacing4ベットで抽出。オールインは相手がコール必ずしてるから。
facing 4ベットを見る時は自分の3ベット額が分岐点。9bb3ベットなら-900bb/100がとんとんライン。それより良かったらフォールドするより得ってこと。

>>981
facing 4betはどこで抽出できるの？
More filters見たけどみつからない

HUD持ってる人に聞きたいんだけど、後ろに5人プレイヤー(6maxのUTG)がいる状況のATs,KQsって利益出てる？

余裕で利益出る

facedだった
https://gyazo.com/a83605dec11dd65c65e2ac9b1034f51e

>>985
これは4ベットされておりたハンドもはいるから
5ベットが妥当かどうかなら5ベットでいいか。
5ベット単体でも2つの条件で抽出しても同じと思うが

そうなのか
具体的にどれくらい？
KQsは41ハンドでぴったり±０だけどATsは31ハンドで－1.84ドルなんだよね
まぁ、vsKQsのフロップ両方フラドロオールインで2.07ドル負けたのがほとんどの要因なんだけど、それ以外でも±０付近だから思い切ってレンジから外すのもありかと思った

>>985
ありがとう
あとで調べてみる

>>987
横からだけど、サンプル数少ないとはいえ充分結果は出てるでしょ。
そのフロップオールインだって相手ワンヒットのフラドロじゃなければかなりの+EVでしょ。
結果の実収支は関係なしに、EVはプラスになってるはず。

>>989
EVで見るのか
EVは1.51ドル出てる
ありがとう

気になったんでちょっと打ってみたんだけどブラフに寄せてhttps://gyazo.com/17706b800b9c3b6e22a161628977f633
こういう赤線＞青線のそれっぽい形にもっていくことはできると思う

ただハーフサイズでボトムペアを降ろそうと思うと3発いるし降りない相手も多い感じ
バリューにせよブラフにせよとにかくCBを大きく打つことを意識すれば勝てると思う
とりあえず通常のCBをポットサイズにするだけでだいぶ違うはず

>>990
うん、それならEVでは+75bb出てるわけだからね。
31ハンドだから、1ハンド2.4bbくらいの＋EVが出てるわけだから、UTGオープンでも優秀なレンジと言えるね。

>>991
884です
赤線＞青線で勝つ事も出来そうですね
ただ自分はそのやり方が向かないのかこつこつとnon showdownで勝っても定期的に大きくマイナスになってました
ブラフが下手くそだったのが原因だと思います...

それから打ち方を変えて今勝つ場合は青線＞赤線です
ブラフを多用して勝つことも可能かもしれませんが自分のような初心者には向かないやり方だと感じました

CBポットサイズにするの参考になります
これ効果的でいいですね

CBポットサイズは大きすぎるでしょう。
そんなのコールorレイズされたらほぼ相手TPTK以上だよ。
降ろせる手なら7割で充分降ろせるし、失敗した時のロストが大きすぎる。
モンスター引いた時のバリューも逃しやすいし。
あまりに常識にかけ離れたプレイです。

>>そんなのコールorレイズされたらほぼ相手TPTK以上だよ。
ないです。4ベットにJ9oとかでコールするのが2NLです。

>>995
そんなの滅多にないでしょ
特殊な例を出して当たり前の様に言うのはやめた方が良いよ
フロップCBは4割〜6割が1番稼げるし2NLはこれぐらいのCBで降ろせる手以外でブラフCBは打たない方が良い

そもそも2NLはなかなか降りない奴が多くフロートも多いから青線で稼ぐのは当たり前だと思うけど

「2NLでは○○だから～」とかいう仮定で争ったってしょうがないでしょ。
どの仮定で行くのかはそれこそプレイヤーの判断ってもんで、
仮定を認めた上で話し合わなきゃ議論にならないよ。

ここ2NLスレだから2NL前提で話すのが普通なのでは？

その2NLのプレイヤー層をどう仮定するかって話でしょ

人数多いし、タイトな人ととにかく降りない人が上手いことポラライズされてて仮定するの難しい、と俺は思います

50$入金し100$になりました。2NL・FullRing・zoomです。
5NLに上がって大丈夫でしょうか。または2NL・6maxに進むか、もう少しバンクロールを増やすべきでしょうか。
よろしくおねがいします。