🛩️ 自衛隊・軍事全国

秋山好古の虚像

坂本龍馬

何にしても、司馬さんの作品は小説だからね。

歴史的な資料としての価値が有る訳じゃ無く、学術的な論文でも無い。

歴史上の人物を題材にした時代小説（エンターテインメント小説）だと言う事だ。

小説と実際の歴史を混同する方が間違ってる。

小説でないほうが問題
あの連載ね
司馬遼太郎史観に毒される

この国のかたち ね

有名な所だと、新撰組の沖田総司が絶世の
美男子な事だね。
実際は・・・

>>3
そうだね。
小説と史実を混同しちゃマズイ。
司馬遼太郎は好きな作家の一人だけど、自分が一番気になるのは乃木希典の扱いだなあ。
特に旅順攻囲戦での“無能扱い”は相当酷いね。

司馬が「坂の上の雲」を書いた際には参考にした“史観”があったと俺は思ってる。
たぶん谷寿夫が陸大教官時に執筆した日露戦争の機密戦史だ。

谷が陸大に入学した時の校長が井口省吾(日露戦争時の満州軍参謀)だ。
この井口が第三軍参謀長の伊地知と折り合いが悪かったんだが、谷はこの井口の書いたもんを参考資料に、日露戦史を書きあげたらしい。
ちなみに第三軍関係者からの聞き取りや、彼らの記述資料への言及はないんだ。

この谷の日露戦争評価は戦後に「機密日露戦史」として一般向けに出版され、この偏った史観を司馬はそのまま受け入れたようだ。

その結局“乃木の無能”は司馬遼太郎の「坂の上の雲」っう大衆小説で一般人まで広く定着しちまったからね…。

いずれ誰かが乃木の名誉回復をやらなきゃいかんと思うね。

歴史小説って、登場人物の元は何某かの資料から採るんだろうが、あとは作者の創作でキャラクターとして成立させるわけだからねえ。

膨大な資料の中に数行だけ出て来る人物に作者が興味を持ち、想像力で魅力的なキャラクターに作り上げて話を展開する。小説ってそんなもん。

読んで面白く、売れてナンボの世界。

誰もが古文書や資料を読める訳じゃ無いし、読み易い文章でドラマティック展開の小説が読まれるのはしょうがない。

翔ぶが如く

だから教科書から坂本龍馬を外す(実際はたいしたことしてないから) とか言うと、え、坂本龍馬は維新の大功労者じゃないかと一般の人の信じこんでる実像とのギャップがあるわけだ

司馬史観信者

翔ぶが如く
創られた西郷隆盛像

シバラレました

坂本龍馬伝説

i一番有名なのは、沖田総司が絶世の美男子な点ですな。
実際はヒラメ顔の色の黒い大男で、美男子とは程遠い
人物だったと言われてますし、写真もその通りですな。

ただし、土方が実際に美男子です。

チョンが日本のヒーローを潰して愛国的なものを日本人の心から削ぎたいだけだろ
竜馬の次は西郷批判で、その次は東郷か？

司馬の偏った見方考え方

所詮は小説家

司馬史観

>>15
斎藤一は最初に見たときミスター・スポック?って思った

なんでも司馬のならイエスマンな輩

>>10>>12も言っていますが、まあ彼らを持ち上げたり、お祀りするのは一種の日本的な怨霊信仰に由来した鎮魂の形なんですよね。源義経や菅原道真、大国主命などに対するものと変わらないんですよ。

つまり志を遂げられずに不幸な死に方をした人を神として祀り「あの人は立派だった」ということに“してあげて”あの世で心地よく過ごしてもらう。
そうすることで彼らに祟りなど起こさせない(つまり様々な災厄を起こさせない)ようにしているのです。

おそらく海外の方は西郷が明治政府に反乱を起こした反逆者であると聞けば、なぜそんな人物の銅像を作って上野に堂々と設置させているのか、全く理解出来ないでしょう。これは他のアジア人、シナ人やコリア人にも理解不能な、日本人独特のものです。

例えば古代日本であれば、オウム真理教の麻原のような人物も“麻原神社”だか“オウム神社”とやらで丁重にお祀りして、その祟りを封じようとした可能性は十分にあるのです。

スレタイからは外れますが、靖国神社も似たところがあります。
シナ人やコリア人は靖国神社について、戦犯(とされた人達)も祀っているから戦犯を神聖視しているだとか、過去の戦争を反省していない証拠だなどと、もっともらしい非難を浴びせます。

もちろん靖国は戦没者をお祀りする神社ですが、これには上野の西郷像や義経北行伝説、太宰府天満宮や出雲大社などと同じ、日本独特の怨霊信仰も日本人にも無意識のうちに反映されているだと思います。

亡くなった人のことはとやかく言わない、何よりも安らかに霊界で過ごしていただきたい。これが日本人の根本的な心情です。
そのあたりを外国人にも説明し、おかしな誤解を解く努力も必要かと思います。

上げ

議論が続きませんね・・。

age

萌えよ剣

だいぶ古いレスですが、>>7で乃木希典のことに触れました。
乃木無能説を世間に定着させたのは司馬さんに責任の一端があると思いますが、いかがでしょうか。

坂の上の雲

あくまで歴史的事実に基づく小説なのですが、これで〝歴史〟や〝人物〟を学んでしまうところもあるんですよね。

害悪司馬遼太郎

司馬遼太郎氏は『日本には共産党以外の野党は要らない』といった趣旨の発言をしてました。なのに、司馬史観信者の間に共産党支持が増えないの？
都合のいいトコだけ、つまみ食いすんなよ。

>>31
なるほどね…つまり司馬は「日本の政権与党は自民党でよい。その他には永久野党の共産党が一つあれば沢山だ」と言っているんだね。
俺もこの司馬の主張に対する社民党や立憲民主党支持者、そして万年野党でいろとダメ出しされた共産党支持者の意見を聞きたいね。

「峠」

司馬史観→NHKのドラマ

>>16

＞チョンが日本のヒーローを潰して愛国的なものを日本人の心から削ぎたいだけだろ
＞竜馬の次は西郷批判で、その次は東郷か？

★⇒【・・・朝鮮人が相手をチョンと呼び、自らを日本人に見せ立て偽装する手口そのものだな・・・】
★⇒【・・・朝鮮人が相手をチョンと呼び、自らを日本人に見せ立て偽装する手口そのものだな・・・】

日本の中の朝鮮勢力（朝鮮部落）による薩長クーデター睦仁天皇暗殺：日本乗っ取り・日本侵略
初代総理：睦仁天皇暗殺の：殺人犯伊藤博文は墓は朝鮮式に眠り・・・歴代総理大臣のほとんどが朝鮮人だとされる。

・引用：★⇒「ほお骨」「エラ」　本物の坂本龍馬の写真！！　朝鮮人です！！だそうです。

・睦仁天皇暗殺グループ：東郷平八郎（鹿児島市加治屋町）・西郷隆盛（鹿児島市加治屋町）・伊藤博文（墓は朝鮮式）・朝鮮人乃木希典・大久保利通「高麗町」・・・
鹿児島高麗町：町域の北方には加治屋町、南方には荒田、東方には下荒田、新屋敷町、西方には上之園町がそれぞれ接している。

項羽と劉邦

司馬史観

海軍善玉説