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NO.6990646

ジョイハウスビッグ ⑦
報告 閲覧数 1784 レス数 977
#828 2020/01/10 18:14
普段はレスなんか週１くらいしかないが
閉鎖さら松江市でどこの店よりスレが
盛り上がっとるな
皮肉にもな……。

[匿名さん]
#829 2020/01/10 18:29
ごめん
事情がかわった

>>824
ビッグ併設の古物商は営業してないですが
UFO向島店併設の古物商は営業してます
ともにダイワ福祉会
なのでダイワ福祉会に電話してみた

結論として
「基本的に特殊景品を持ってこられたらどこの店でも対応可能」
もう少し詳しく話してもらったがその方向性らしい
明言はされなかったが多分いけそう

[匿名さん]
#830 2020/01/10 19:55
>>829
グッジョブ

[匿名さん]
#831 2020/01/10 20:50
>>829松江の特殊景品はどこも共通。だからどこでも交換出来る。
だが貯玉、貯メダルが記憶されているカードは店ごとだからご愁傷様って事もあり得る。
ましてや負債には抵当権があるから債権金額多い順に返済してもらえるので（もちろん全額ではない）パチンコ客への返済は微々たるもの
みんなで被害者の会でも作って一番抵当になるしかないかな

[匿名さん]
#832 2020/01/10 20:59
>>831
上で丁寧に何度も説明してくれてるのだから、きちんと読んでからレスしましょうｗ
いきなり入ってきて周回遅れの的外れな事いうとかｗ

[匿名さん]
#833 2020/01/10 21:48
>>832
貯玉貯メダルがそのもの、つまり玉やメダルで返還されたら笑う。
預けているのは玉やメダルであって景品ではない。
お店が潰れたら景品には交換できない。
玉やメダルを他の店で使うのは違法。
まあ、さすがに現物で返還はないだろうけどw

[匿名さん]
#834 2020/01/10 23:01
>>833
それは違う
玉やメダルは何玉、何枚出そうが全て店のもの
玉を借りて遊技して最後は玉を返して退店する
これは風営法で決まっている

カード会員の貯玉については
特殊景品への交換可能の方向で今調整している
（特殊景品を買い取る古物商も協力する方向）

※いないとは思うが
30万円以上に相当する貯玉を持ってる場合は
30万円までしか保全されない
越えたぶんは配当にしたがってしか回収出来ない

何回も同じこと書きますが今回はパチンコ事業ではすごいレアケースです
通常だと破産でいくら貯玉があっても泣き寝入りってことがあります
景品に交換出来ても一般景品のみとかになる
今回は民事再生で小口債権、税金、給与等は
優先度が高いんですね
そういったものを払ってしまってから
残りの資産を配当します

ソースは
説明会での説明及び資料
弁護士事務所への問い合わせ
店に併設していた古物商事務所への問い合わせ
かな
オレはただの一般人なんで
細かくは違うかもしれませんがほぼあってるはずですよ

[匿名さん]
#835 2020/01/11 03:58
何回も同じこと繰り返しますが
もう少し書いてみます
（なにぶん素人がネット等で調べただけなんで確実ではないですが）

今回のケースは「民事再生」です
これは大きく報道されてますからソースありますね
「破産 民事再生」 この単語で検索かけたら違いがなんとなく分かると思います
今回は親会社の玉屋の本業が紙卸等であり
紙卸は島根県内で38%ものシェアを持ってます
破産の選択をした場合は非常に社会的な影響が大きいため
会社を存続する民事再生を裁判所、大口債権者(金融機関等)が了解したわけです

具体的な社名をあげて申し訳ないが
仮にLPCグループ(丸三)が倒産しましたって時に
民事再生が出来るかと言えば社会的意義が薄いからダメだよ、破産で会社を解散させてね
となるかもしれないです
LPCグループは多角経営してますがパチンコ事業がメインですから

なので今回はパチンコ事業をしてる会社では
レアケースなんです
ネットで調べた感じだとパチンコ事業の倒産は
破産ばっかりヒットします
民事再生の今回みたいなパターンは少ないんじゃないでしょうか

続きます

[匿名さん]
#836 2020/01/11 04:19
続き

ここからは個人的な推測がほとんどです
ソースなし

今回の民事再生にあたって
「パチンコ事業からの撤退」が一番重要だったと思われます
多少は売上があり利益をあげている状態よりも
土地、建物を売却してしまったほうがよい
今ならば好条件で売却出来るだろう
ということみたいです

東本町のあのまとまった立地は魅力があるらしく
すでに何社か問い合わせがあるとのこと
ここが好条件で売却が決まれば
オレみたいな貯玉会員への支払いもさっさとしましょうとなるかもしれないです
逆になかなか売却が決まらないと支払いはまだ伸ばすかとなるかも

※そもそも貯玉会員への保証はまだ確定してはないです
おおかた大丈夫じゃないかってだけ

あとは続報待ちですね
とりあえず会員カードは大事に持っておきましょう

[匿名さん]
#837 2020/01/11 07:34
*長々と色々決まったかのように力説して書いてるけど、つまり貯玉はまだ確定してないって事でしょ。

[匿名さん]
#838 2020/01/11 11:14
株で考えると、紙切れにすらならんからな。
まぁ、国がギャンブルとして認めてない分野だから、現金換金は期待薄だと思う

[匿名さん]
#839 2020/01/11 12:49
ここの跡地はガイアグループが買い取るよ
春から工場施工が決まったから確定情報
ちなみに私は市内某建設業者のものです

[匿名さん]
#840 2020/01/11 13:43
で、跡地は何になる予定？？

[匿名さん]
#841 2020/01/11 15:52
ガイアって政治家と何だかんだあった大手？
大丈夫なのか🤔

[匿名さん]
#842 2020/01/11 16:05
>>841
ちなみにガイアはガイアでも
店舗規模が小さく設置台数の少ない
ミニガイアらしい

もし上の駐車場とかも店舗にするなら
メガガイアとかにできたかもな

[匿名さん]
#843 2020/01/11 16:48
>>839
内部情報を平気で垂れ流す業者w
なのに自分は市内某建設業者で誤魔化す卑怯者w

[匿名さん]
#844 2020/01/11 16:53
ドカタ乙

[匿名さん]
#845 2020/01/11 17:01
へぇ
債権者説明会ではパチンコ事業者じゃないとこから問い合わせがきてます
と言う話だったけどね

今の店が約300台しかないけど
居抜きで設備そのままってことか

ニューサンヨーからUFO菅田になった時は
基本的に設備そのままだったけど（台も結構そのまま）
のちに増床、増台してる
今の建物そのままで増台となると
5スロコーナーの休憩スペースを潰してパチスロを増やすぐらいか
（4号機時代は確か円形島もあった、そのイメージ）
まあそのうちニュースで正式リリースがあるだろ

[匿名さん]
#846 2020/01/11 17:54
掲示板ってそれだから楽しいのよ

[匿名さん]
#847 2020/01/11 18:17
居抜きでスロ専門のガイアになるみたいだね

[匿名さん]
#848 2020/01/11 19:49
>>847
なんないよ。

[匿名さん]
#849 2020/01/11 19:50
>>846
ばーかばーか

[匿名さん]
#850 2020/01/11 22:48
>>847
なるほど
松江はスロ専ないもんな
スロ専で300台なら適正規模かな
以前なら寺町のセブンズゲートと浜乃木のジャンボがあったか

ちなみに市内でパチスロ設置台数が一番多いのは
多分キンダイ松江
あそこは240台 240台だった
次は丸三松江本店か
ここもパチスロは240台ぐらい
パチスロだけなら市内最大台数になるか
ならそこそこ信憑性があるね

[匿名さん]
#851 2020/01/11 23:02
今からスロ専なんてやるとこあるの？
集客に何の寄与もしないただの経費食いになるのが濃厚なのに

[匿名さん]
#852 2020/01/11 23:43
ガイアはこないよ

[匿名さん]
#853 2020/01/12 01:09
マルマンやね

[匿名さん]
#854 2020/01/12 02:09
>>845
だから何？

[匿名さん]
#855 2020/01/13 01:14
>>839
そんな情報ここで流すんじゃねぇ
某建設会社？春から工事に入る？
同業者はすぐわかるよね

[匿名さん]
#856 2020/01/13 06:06
>>855
パチ屋の工事は普通の建設業者じゃなく専門が多いからね、しかもガイアなら確実に指定業者があるし、まともな業者なら死活問題になるのでそんな情報をバラさない。

[匿名さん]
#857 2020/01/13 09:06
ガイアは大概の都道府県に出店したから
陸の孤島の山陰へも出店するかってのもありそうだけど
どうせならドンとメガガイアクラスを一つ建てて
そこからドミナント（集中出店）で店を増やすってやり方みたいだけどな
300台クラスの店を居抜きで買ってスロ専？って
どうもしっくりこないな

ん まあ
久世（岡山県）に丸三はスロ専を昨年末にグランドオープンとあったから
今からスロ専でもいけるんかもしれんけど

[匿名さん]
#858 2020/01/13 09:35
ボーリング場でいいです

[匿名さん]
#859 2020/01/13 09:43
葬祭場になるよ

[匿名さん]
#860 2020/01/13 11:27
今後パチンコは流行らないと思ったからだろ。
次緩和されるのはスロだと思うし。
今年から封印式のパチンコ出るんでしょ？

[匿名さん]
#861 2020/01/13 15:07
緩和はされないよ。って言いたいけどIRがポシャりそうだから何とも言えないw

[匿名さん]
#862 2020/01/13 17:56
とりあえず駐車場は使えるな

[匿名さん]
#863 2020/01/13 20:42
ラウンド１で充分

[匿名さん]
#864 2020/01/13 21:22
いきなりステーキと葬儀場の複合店でいいや

[匿名さん]
#865 2020/01/14 10:16
「貯玉は換金出来るの？」

上記について個人で調べたことを改めて
>>825で触れたが
「貯玉（貯メダル）は債権と判断してよい」
と司法書士の見解で連絡きました（弁護士はつてがなかった）

でもう一回説明会の資料から抜粋

・今後の支払い
2 30万円以下の債務については、金額の確認後、別途支払う。

・今後の手続き
今後の裁判所との協議により、近日中に決定する予定であるが、おおよそ次のような流れになる。

1 1月下旬から2月中旬ころ、再生手続開始決定
2 開始決定の約40日後、再生債権の届出期限
3 債権届出期限の約40日後、認否書提出期限
4 事業譲渡の実行、債権者への意向調査、事業譲渡の許可
5 再生計画案（配当案）の提出
6 再生計画案についての決議、裁判所の認可、配当の実施

※債権者説明会の資料は中村法律事務所に問い合わせたらもらえると思います

換金出来るかどうかは
上記を参考にするなり
あとは自分で調べるなりして
各自で判断してください

[匿名さん]
#866 2020/01/14 11:31
別途支払うって言うのが気になりますな...

[匿名さん]
#867 2020/01/14 12:26
立地いいし気合い入れて経営したら天下取れそうだけどな

[匿名さん]
#868 2020/01/14 13:44
>>865
その司法書士さんとやらは第三者貯玉保障制度を知ってるの？
店が貯玉補償基金に加盟していても、特殊景品との交換は一切できないよ。つまり、貯玉は現金ではなく景品として渡されるんだよ。

[匿名さん]
#869 2020/01/14 13:58
>>865
偉そうに長々と個人で調べたと書いているが、間違いは司法書士になすりつけるスタイルwww

[匿名さん]
#870 2020/01/14 16:20
>>868

＞店が貯玉保障基金に加盟していても、特殊景品との交換は一切できないよ。

貯玉保障基金に加盟か非加盟かと
今回の民事再生の処理はまた別だと解釈してますが

破産の場合は貯玉なんか知るかってなるケースが多い
その場合は貯金保障基金から一般景品に交換しますよってなったりします
今回は民事再生なんで特殊景品に店（会社）は交換します
貯玉保障基金は使わないが保障はします
そう解釈出来ると思いますが

まあネットの無責任な書き込みなんでね
信じるか信じないかはあなた次第です

[匿名さん]
#871 2020/01/14 18:21
>>870
貯玉を店が金に換金したら確実に違法だけど？

[匿名さん]
#872 2020/01/14 18:44
で　俺の100万近いメダルはどうなるんだ？

[匿名さん]
#873 2020/01/14 21:36
>>871
君は全く流れも文章も理解できてないから
お口チャック！

[匿名さん]
#874 2020/01/14 21:48
>>871は正しいよ。

論点は 何故 廃業してしまった場合に【特殊景品(正しくは、金地金を含む景品)】を貯玉保障基金なる団体が用意しない(出来ない)か？　という事。

景品交換所(正しくは、金地金の買い取り業者)は、特定の金地金しか買い取らない、ここがミソ。
つまり、貯玉保障団体が仮に金地金景品との景品交換を認めたとしても、他の古物商に売却しても二束三文にしかならない金地金が景品、という事になる。
それなら、本当の意味での景品(生活消耗品など)のほうが、保障されるメリットが大きい。

ただそれだけの事。
賭博と認識されても仕方の内三店方式というシステムが邪魔をして、保障される景品が特殊景品には出来ない、というわけではない。

[匿名さん]
#875 2020/01/14 21:54
>>870
あなたのリポートに敬意を表す#824です。
私は夜逃げ同然のパチ屋をいくつも見てきているので、どんなに勧められても貯玉はしません。
ですが、景品と換金を「たてまえ」切り分けている業界が、こういうケースでどのように処理するのか興味があります。
本件の場合、倒産ではなく民事再生に一縷の望みがあるわけですが、弁護士が介入する再生手続きに「換金性の高いグレーな景品への交換」が公然と行われ得るのかという、疑問があるわけです。

[匿名さん]
#876 2020/01/14 22:08
ストレートに言うと、建前上は「債権者が特殊景品への交換を主張して古物商が換金に応じる」ことが理論的に可能でも、グレーゾーンを公的な債権処理の方法として容認する「弁護士」がいるのだろうか。その弁護士はギャンブル容認として、今後の業務に色がつくんじゃないかってこと。

[匿名さん]
#877 2020/01/14 22:21
つまり、貯玉保証基金なる業界内の保証団体ですら特殊景品を交換対象としない（根本的に換金性から逃げている）のに、一店舗の再建処理に弁護士がそこまで無理をやるのか？という話。

[匿名さん]
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