🎀 非想天則対戦募集板

>>650
昨日の者です

霊撃はカード回しで、ガ反はレベル大の打撃を見てから使うと良いです。

アリスは人形を設置させずにターンを渡さないのも大事です、人形がない状態なら
J6Aあたりに警戒すれば大丈夫でしょう

自分は心が折れても諦めないようにしてますね、何度もやって体で覚えてます。
後は知識で対応出来るといいのですが…

その苦手キャラは全員空中での判定が強いですね。
いくらJ6Aが強いといっても常に有利という訳ではないですからね…

また練習されるのであればホストして頂けるなら凸させて頂きます。
同じ人と何度もすると悪い癖も簡単にわかるので人読みがあるのが楽しいですね。

>>651
人形が射出されてるときは無理に攻めてもあまり得策じゃない感じですよね
メンタル面もどちらかというとあまり強くないのでこちらもなんとかしないと・・・知識はほとんどないですね・・・ｗ

それではご指導戦お願いします
ブレーカーが落ちてしまったのでちょっと設定し直しますんで終えたらIP貼りますね

すいませんディレイ７ってちょっと重かったですね
ブレーカーが落ちた原因だとは思いますが
念のためルーターとPCを再起動させてからまた部屋を立ててみます

>>653
ありがとうございました。　

おや、何か急用ですかね。　それとも何か指定でもありましたでしょうか

>>654
ディレイ７ですか、不思議とそうのような重力は感じませんでしたね…
分かりました、こちらも見直してきます。

ソクロもありますのでよろしければ

>>658
ありがとうございました。

うーん…昨日は大丈夫だったんですがね…　ソクロールの方はお持ちですか？

>>659
ソクロールは持ってないですね
ディレイ６〜７だったんですがこちらは先ほどよりかはラグを感じませんでしたが
そちらは重かったでしょうか？
何回も再起動してもなぜか直らないものでして・・・

>>660

そうでしたか…レミを使って初めてラグを感じました。　これでは同キャラ以外では
対策や練習という意味では厳しいですね…

時間帯もあるかもしれませんが…よろしければまた明日か、同キャラだけでも
よろしければ再戦の方お願いします。
再戦して頂けるなら先程のIPでお邪魔しますね。

多キャラ使いの方対戦ありがとうございました
最初回線云々でｇｄｇｄになって申し訳ないです
調子はどうだったでしょうか？
最初はディレイ値が５〜６だったのですが０；２０分あたりにディレイ値が３〜４と安定しててこちらはあまり重さは感じなかったのですが
ほんとブレーカー落ちてから目に見えておかしくなった・・・自然と調子が良くなればいいですが・・・

対戦結果ですがこちらのやりたかったことや結界狩りが少しばかりできた感じ？
まだ立ち回りが不安定だったり射撃の振り方も単調だったり回避結界で自爆する様をどうにかしたいところ
それと相手のカードを見る暇がないのもなんとかしたいところか

ひとまず軽くご挨拶です

>>663

再戦の方もありがとうございました。

こちらからはディレイ表記が分からないので同キャラのままでやらせて頂きましたが
咲夜ではディレイを実感し難いですね…おそらく時間が経てば元通りになると思いますが…

今回はスペカや天候のアドが出ていたと思います、特にスペカの使用率、そこからの
ダメが大きかったと思います
ドールプラベは確かに強いですが…どれだけターンを維持できるか、ダウンを奪えるかで
大分変わってくると思います、相手の置きJ6Aは無理ですがJAが読めたら空中クロで
ダウンを奪えたと思うのでそこも大事かもしれません

ターンを維持するスタイルか、こちらの様にスカルプ等のスペカでCHワンチャンを狙うか
ですね…　ただ今のままではスペカからのダメが非常に少なく感じるので
切り返しのインスク、DB CH用にスカルプをもう少し増やした方がいいかもしれません。

そちらのデッキの回りまでは見ていませんでしたが詰まっていた場面もあったと思います、
デッキの構成でも大分変わると思いますのでよろしければレシピを教えて頂けると
ありがたいです。

ご挨拶です

>>664
そうでしたか・・・レミリア戦でラグを感じたと仰られたので合図してレミリア出してもらおうか悩んではいました
もしも重かったと実感されたら申し訳ないです

そうですね纏まったダメージソースは殺人ドールぐらいだったかとｗ
天候についてはほとんど意識外やあまり見れてませんでした

どちらかのスタイルかというと私の場合ターンを維持するスタイルのほうが好みですね
スカルプを握ると途端にDBを振りたくなるのは自分もですｗ
スペカも切り替えしのインスク　固めや割りコンのルミリコ　ダメージの底上げのルナダイアル
この３つの内どれか入れたいなとは思うのですがどれを抜けばいいのか分からず
特にルミリコの固めや割りコンのネタがまだ詳しく分かってないので入れずじまいですね

デッキは
霊撃４
ガー反４
殺人ドール４
プラベ４
スカルプ２
バウンス２
ですね
個人的に霊撃　ガー反　バウンスを入れすぎな気もしますがご意見頂ければ幸いです

お返事です

>>665

すみません…大変申し訳ありませんが急用が入ってしまいました；；
今可能な限りお返事させて頂きますが明日必ずこちらからお返事させて頂きますので
どうかご了承頂ければと思います。

ターンを維持するスタイルですか。　しかし霊撃ガ反４積みとは…
スキカが少ないのが気になりますが…デフォはバウンスだけでいいと思いますが
キャラによってはこれだけでは厳しいと思います。

ターンの持続であればこちらの離剣？だったかその波動スキカもいいと思います。
固めを拒否する為の霊撃ガ反ですが…こちらのスタイルとどちらが良いでしょうか。
霊撃ガ反８枚か銭３枚程度かの違いですね…銭については前者より汎用性が高いです。
前者と違いすぐターンを奪えるものではないですが確実にあった方が相手ターンを
拒否できます。　上手く使えば攻めにも転用できますしスペカ燃料にすればコストも０です
そのかわり使用時霊力停止時間が長めなのと銭結界による霊球破壊でしょうか。
もちろん普通の結界より距離を離しつつかつ使用ボタン１回で銭結界発動するのも強みです

こちらを採れば、デッキの空き、固めでの結界抜けも上達します。

まず天候についてですがこれを利用できるかでは勝率に結構な差がでます。
最も重要と思われるのが台風発現、回避です。
相手の体力が僅かなら、川霧予報か発現手前でわざとダウンまたはスペカぶっぱで
台風となりそのまま勝てます。　回避も同様です。　まずはこれを覚えて残りは経験ですね

スペカについては余裕があればインスク１枚でもあると良いです。　打撃限定ですが
霊撃の代わりともとれます。

対戦中DB DCが少なく感じましたね。　こちらも重要です、スカルプ増えれば意識も向く
かもしれませんね、相手の癖によってはこちらの様にDBガードされてもあえてぶっぱするのも
アリです。　　では大変申し訳ありませんがここで失礼させて頂きます、明日レス残しておきますので
見ていただければと思います。　それではありがとうございました

>>666
分かりましたこちらもそろそろ眠気がやばかったので今日はお開きとしましょうか
２１時以降にはいると思いますので
お返事が確認できたらまたレス合戦の続きでもしましょうか

>>667
あ〜・・・やっぱり霊撃ガー反４は多い感じですかね
離剣はちょっと自分には使いどころが分かりにくかったり、魔星剣のほうが霊力削りや6Cからの牽制や固め継続にも使えるので手放すのはちょっと惜しいかなと思ったり
銭も将来性を考えると扱えるようになればそれだけデッキにも余裕ができるし
汎用性も高い様ですがこれもまた自分が使うといまいち恩恵が受けれなかったりどこで発動すればいいのか分からずですね・・・
試験用に銭デッキやルミリコインスクなどのも作ったほうがいいのだろうか

咲夜なら台風は不得手ってほどでもないでしょうから上手に活用したいですが
わざとダウンしたりスペカ発動で無理やり台風ですか覚えておきます
そうですね霊撃１枚抜いてインスクを投入してみます

DBDCはめり込ませてガードさせたら確反が怖くてあまり振る度胸がないです
特にDB振っても相手の射撃に潰されることが多かったりするので奇襲程度に留めてるくらいです

こちらこそ長時間お付き合い頂きありがとうございました
それではおやすみなさいです

>>669

マジスタは体力削りがでかい様なので固めの択として意識するといいと思います
ただそれだけでは当然暴れやグレイズ技で反撃されるので他の択もしっかり見せながら
使うようです

銭は使わなければどこで使うかわからない、そんな感じですね　自分も最初そうでした
慣れたらどうという事はないので…こればかりはその方の自由ですかね

咲夜は有利不利な天候が少ないと思うのでシスカの剣を積んで天候を覚えるというのも
微妙ですね　ただ台風　濃霧　DDは故意に出せる様になると良いです。

プラベですが…確定割を覚えるまではマジスタ連発も良いのかなと思います
レベ０でも体力削りが５００くらいだったか…？　

逆に言えばめり込ませなければリスクも大した事ないので相手の癖を読んで強気に
振ってやると良いのかなと

もしまた練習されるつもりであれば対戦の方もお願い致します。

>>670
こんばんは、今帰ってきたところでお返事遅れて申し訳ないです
銭やルミリコインスクの試験デッキを作ってみました
練習したいので対戦をお願いしたいのですがまだ昨夜続きに回線の調子があまりよくないのでもし重かったら切断されても構いません
多分０時あたりになれば落ち着くとは思われますが・・・
そちらのお返事待ちしながら銭やルミリコの練習しながらお待ちしてますね

>>671

こんばんは

そうでしたか…ディレイは５までがぎりぎりでしょうか…
おそらく大丈夫かとは思いますが。　

それではよろしくお願いします。

>>673

凸れないので恐らく開放されてないですね…
よろしければご確認の方願います。

多キャラ使いの方対戦ありがとうございました
ディレイ７でちょいちょい重かったり動作がもっさりしてる場面があったので少し早いですが切上げさせていただきました
対戦した感じそちらもやはり重たく感じましたかね？

銭を入れてみたけどやっぱり使い方が分からない・・・
打撃に合わせて使うようにしてみたが考え方があってるかどうかも怪しい
全体的に射撃が単調でDCやC昇竜で潰されてるのもよくなかったですな

ひとまず軽くご挨拶です

>>675
対戦の方ありがとうございました。

レミで感じたディレイがおそらく５だったのではないかなといった印象でした。
今回はそちらの癖を見る為に霊夢でいかせて頂きましたが…

元々咲夜さんで霊夢は厳しいかもしれませんね
感じた事はこういう状況の時、必ず動く　または射撃が癖になっている部分がありました
ターンを維持する立ち回りを意識している所為かわかりませんがグレイズ付きが入り易い
印象でした

しかしディレイ７でしたか。　さすがに５を超えては練習という意味では厳しいかもしれません
やはりあるかないかの環境では大分変わりますので…
回線が良くなりましたらまたよろしくお願いします

７ともなればこちらのＤＣがかなり辛かったと思います
サマーの対策としてはやはり振らせてしまう事です。　ガードか空振らせたら落ち着いて
確反を取る事と空中での射撃には気を配った方がいいです。
長いJAの所為で空中で有利も取りづらいですし…相性が悪いのでキャラ対が重要ですね

銭の使い方を見ていましたが使っていたのは端際のみでしたね。
あれでは殆ど意味がないどころか霊力を減らしているだけなので端背負っている時は
銭結界してしまいます。　飛翔ボタン　カード使用　結界方向の３つで出来ます

後は相手の有利状況で使用します、例えばそちらが中央ガードでこちらがJA J2Bと繰り返して
いる時何かに使うとそれだけで逃げれます。少なくとも安全にはなりますね
こちらがそちらの遠Aに使用するだけで6Aを拒否できる上に有利も奪えるといった感じでしょうか

お返事です

>>676
そうですね具体的にこちらがダウンしたとき癖でhjJBを撃ったりただなんとなく射撃を撒いたりする癖が付いちゃってるなとは自分でも実感があります
なので霊夢や幽々子のDC早苗の突みたいなグレイズ技に潰されるパターンが多いのが悩みですがついついやってしまう

DCもですがH6AやH3Aでガードを崩されることのほうが辛かったです
ガード崩されるたびに焦って気が散るのもありましたが
予測しにくかったかなとは思いました
こちらがダウン取ったり、6Aをガードさせたときリバサ昇竜誘いはちょっとやってみましたが当てが外れていたようでｗ

あ、銭結界って銭と回避結界両方一緒にできるんですか
銭持ってる時は回避結界じゃなく銭のみを優先すると勘違いしてましたｗ
相手の有利状況ですか
まず相手がどのような状況が有利になるのか分からないとこはありますが
例えばレミリア戦でやって感じたことはJ2Aを連続で出してめくり狙いをしてる相手に銭で微妙に位置をずらしてめくらせない様な感じでしょうか？

お返事です

>>677

すみません、遅くなってしまいました。

それは相手の癖を読んで対応するしかないですね。相手も癖を読んで振ってきている
訳ですから読み合いに強くなる外ないですね。

Hは暴れて潰すか基本立ガしてH3Aは見てから反応出来る筈なので冷静に見極めれば
大丈夫です。

キャラ対見てきましたが霊夢側は2Aが有用な様です、なのでそれを読んでJ2Bあたり
でしょうか。

こちらがリバサ昇竜するのは天候が疎雨の時か射撃モーションが見えた時くらいですね、
誘うなら攻められている時の方が効果的です。
ここも人読みになりますが…

うーん…JAAからのJ2Aめくりにはそういった意味になりますが…
レミには2Aに銭を使い、3Aを空振らせるのが効果的です。
相手に運ばれていて動けないという時に使えば運びを拒否できるといった具合です。

お返事です

>>678
読み合いですか
この人はこの技を多用するなと気づくのが遅いためまだまだ経験不足やキャラ知識の乏しさを痛感します

暴れはできれば暴れ癖付けたくないので出来る限り反応してガードを見極めるようになりたいですよね
一応相手キャラの動作や音で判断して反応するよう心掛けてましたが今回は全然駄目でした

疎雨・・・ああ、また天候がちゃんと意識できてなかった
こっちのJBもことごとく潰されてしまいましたね
あまり霊夢使いの人を見ないのもありますが同じ人とそんなに連戦する機会もあまりないので人読みも結構苦手なところですね

お返事です

>>679

経験が浅い内は仕方ないと思います　最初から強い人なんていないですからね…

インスクの使い方ですが使う時だけすぐ切り替えて使うかわざとDCあたりをガード
させ使うのもアリです。

今回はまだ慣れてない銭という事で固め受けしている時間が長かったと思いますが
結界の練習という意味では大切なのかなと思います
後は状況に応じてプラベよりスカルプとった方が良いです。
スカルプ構えている事自体が殆ど無かった様にも思えます…

例えばですがレミJ6Aガードしたらスカルプ確定なのでそういった知識を少しずつ増やして
いけば信頼性も出てくると思います。

お返事です

>>680
インスク初めて使用しましたが頼りになりますね
もう１枚入れようか考えました
今回はスカルプよりも銭の使い方に意識向いてたため少し消極的でした
レミリアのJ6Aガードしたらスカルプ確定ですか
よく射撃をJ6Aで潰されることがあったためやってみます
ところでそちらは天測やり始めてどのくらいなのでしょうか？

>>681

インスクは構えていれば当然警戒されますのであえてそれを逆手にとって
暴れを通す事もできます。
自分に限らず大抵の人は切り返し構えるとほぼ確実に目に留まるのでそれをどう利用
するかですね

レミだけでなく例えばアリスの遠A 6A J6Aでも（空振り）でも十分スカルプが入ると思います
レミJ6Aは2Bで余程不利状況でない限り返せると思います。

こちらは初めて２年半程です。

お返事です

>>682
無敵があるスペカを持って逆に暴れを通すですか
そういった考え方もあるんですね

ほう、アリスの遠A 6A J6Aの空振りでも入るんですかJ6Aの空振りはよく見かけるのでスカルプを狙ってみます
角度的に2Bって当たらなそうに見えますが当たるんですか
でも大人しくガードして着地のとこをダッシュして近Aで確反取ったほうが確実ですかね

２年半でメインキャラはおろかほとんどのキャラを使えるとは羨ましいです
他ゲーも少しはやってましたが不器用なため１キャラが精々いいところです
コンボはできるものの固めや立ち回りが全然頭に入らない・・・

お返事です

>>638
自分の経験だと上級者程無敵ぶっぱはしてこないですね。
使うのであれば確定か割りですね…ぶっぱは本当にしてこないです。
それでも警戒してしまうものですからここも読み合いになってきますね

スカルプは発生もリーチもありますから入る場面は多々あると思います
相手の行動を読んでぱなすのも確実に決めれる自信があるならアリだと思います

J6Aはガードしただけでは、特に近Aでは無理ではないかと　
試した事がないのでわかりませんが地上ガードならすぐ前結界　6Cあたりですかね？
3Aは間に合うかわかりません。

空中でガード出来たら前結界　J6Aが間に合う筈です。
ただこの時警戒するのがアローですね、まれにJ6Aガードされてすぐアローといった
捨て身な択も一応あるので　アローガード出来ても一応スカデビ握ってないか見ておきます

メインをH以上くらいにしたら大抵のキャラは扱えます。
最初は１キャラの方が逆に良いです。　そのかわりキャラ毎の癖等は覚えられませんが…
相手が何考えているかはそのキャラを自分も使うのが１番手っ取り早いと思います

早く上達という事であればプラも欠かせないです　自分は高難度コンを習得した辺りから
伸び始めましたね。

お返事です

>>684
流石に根拠のないぶっぱはやりませんが割り込みやリバサ狙いでやるようにはしていますね
割にも使えるんですか
スカルプなら今のとこはAAA DB J6A　J6Cから差し込むくらいですかね

硬直的に6Cが無難そうですね3Aもあたるかどうか微妙ですがやってみたいです
アローってJ6Aに似た壁にくっ付いて突進する技ですか
そういえばあの技にもJ6Aと同じく潰されてた気がしたような
J6Aと同じくガードしたら6Cが無難でしょうかね

サブキャラ作成は人によって意見が真っ二つに分かれるシビアな話題ですよね
私も１キャラを強化したほうが上達の効率がいいのかとは思います
なにより咲夜が好きなキャラですし立ち回りが強いキャラは使ってて楽しい
気が向いたときは対戦相手のキャラをトレモでwikiのコンボやH6AやH3Aのモーションとかはやってましたが残念ながらあまり成果はでてないようでｗ

いつもゲームを起動したら真っ先にトレモに向かって固め　起き攻め　コンボ　射撃の撃ち方を見直したり飛翔の使い方を練習したりはしています
後はCPU戦で反復練習といった形でしょうか

お返事です

>>685
すみません、そろそろ眠気が辛くなってきたのでこの辺で失礼させて頂きます。

お返事はまた後ほどさせて頂きますので。
回線状況が改善されなければソクロの方も検討された方がいいかもしれませんね。

それでは失礼します。　長時間ありがとうございました

>>686
こちらもそろそろ眠気が辛くなってきたのでこの辺でお開きとしましょうか
もうしばらく様子見してそれでも駄目ならプロバイダーに話を付けるかソクロールでも検討してみます
明日は０時以降になると思います

それではお疲れ様でした
おやすみなさいです

こんばんは
少し用事が早く済みました
昨日の続きということでお返事お待ちしております

>>689募集中

>>688

すみません、用事が重なった為遅くなりました。

無敵ぶっぱと言う事でスカルプのつもりではありませんでしたが割りにも一応
使えない事はないと思います。　覚えていませんが霊力削りはあっても少なかったかなと

１番手っ取り早いのは格上の動きを真似する事ですね。
択を覚えて、真似るのが一番です。

後プラで少しでも高いコンボが取れるようになると確実に強くなりますね

また練習されましたらお付き合い頂ければと思います。

>>692
どうやら接続出来ない様です…

>>692
ありがとうございました。

ディレイが大きい様ですね。　ソクロをお持ちという事ならお願いします。
こちらの使用キャラですが何でもよろしいでしょうか。
自分の長所を伸ばしたい、という事であればランセレ等に致します

ソクロール立ち上げてみました
初めて使うので使い方がいまいち分からないところありますがよろしくです

>>694
キャラ指定はそちらにお任せします
自分の長所とはどんなとこなんだろうｗ

多キャラ使いの方対戦ありがとうございました
最初ソクロールの設定やリードミー読みながらやってたので棒立ちが多くて申し訳ありません
今回もボロボロとひどい有様ですっかり心を折られてしまった・・・
しかし狙いたいところで回避結界出せて固め抜けができたのがよかったかなと

ソクロール起動してディレイ値を１〜２に設定しましたがこちらはオフと同様に快適に動かせましたがそちらはどうだったでしょう？
ソクロールなしとありじゃ目に見えて軽くなって正直驚きでした
しばらくはソクロールに頼って対戦したいですが、両者が持ってないと対戦できないらしいのが面倒だなぁ

ひとまず軽くご挨拶です

>>696
再戦の方もありがとうございました。

しかし、ソクロでもラグを感じましたね。　ソクロには音がズレて聞こえる等デメリットも
ある様ですが初めてこれらを感じました。

回線が良くなるのを待つしかないようですね…
原因は分かりませんが入力に違和感を覚えました。　なのでガン攻め気味になりましたが…
久しぶりにレミ使いたい気分だったのでそのまま使わせて頂きましたが本来通るものが
通らない、通らないものが通っていた場面があったかもしれません。

こちらはソクロディレイ値デフォから弄ってませんがそれも関係あったのかもしれませんね。

感じた事は有利不利での行動と立ち回りがまだレミに慣れてない印象でした
常にJ6Aを前もって置いておく様な立ち回りも良いと思います
後空中クロースを狙った方がいいのかなと
普段のDB DCが殆どありませんね。　これらが無いという事はDC確反もありませんが
相手は安全に攻めを展開する事が出来ます。　サヴァも心配なく振れますしプレッシャー
という面で劣ってきてしまうと思います
そして行動も読まれやすくなってしまうのが苦しいところですね。

キャラの持つ択を最大限に生かしてやるとそれだけで大分変わると思います

お返事です

>>698
そうでしたかこの時間帯かつソクロありでもラグや入力の遅延がありましたか
回線の改善はかなり絶望的というか難しいでしょうが最悪プロバの変更も視野に入れるべきでしょうかね・・・
ソクロのディレイ値はホストのみの適応と書いてあったのでどうなのでしょうね
ちなみに１〜２に設定してはいました

レミリアはひと月前ならそれなりにいましたが最近はあまり見かけないですね
射撃を出してJ6Aでグレイズ狩りするよう心掛けていましたがそちらのJAなどで迎撃されることが多いのも痛かったです
クロースはほかの人からもっと使うといいかもと言われましたがあんまし分かんないですよね・・・
DB DCもスカルプ　インスク　ルミリコを握ってるとき以外あまり振りたくないというか
仮に当ててもたかがしれてますしそれよりも確反取られるのが怖いもので
キャラの持つ択も増やしたことは増やしたいですが多すぎてどこから手を付ければいいのやら・・・

お返事です

>>699

ディレイがあっても困るのは自分はレミくらいなので使わなければ大丈夫ですね。
音ズレ等はディレイ値を３程にすれば改善するかもしれませんがよく分からないですね…

レミに対しては2Bで待つのも良いと思います
JA　HJc読めたら空中クロースといったところでしょうか

そうでしたか…経験積めば相手の行動も読める様になってきますのでDBDCの重要性は
その時に見えてくると思います。
有利不利という考えで動く様になればするべき事、注意する事が自然と見えてくるので
今はひたすら対戦して経験を積むのが良いと思います

申し訳ありませんが眠気が辛くなってきましたのでまたお時間出来たらお願いします

それでは今日もありがとうございました。