🪓 ﾒﾙﾃｨﾌﾞﾗｯﾄﾞ攻略･地方

青子の端空投げはそれなりに起き攻めやれるよ？強力とまではいかんが
シオンや七夜、のびの昇竜を回避しながら攻められるから悪くはねぇんだぜ
中央の場合は浮遊or破裂が出せるからおk

>>446が頭悪いのはわかった
藁は中距離が基本だぞ
あと柔らかいから投げを何度も狙えるキャラでもない
しかも普通投げを狙えるのは2A刻みぐらいだと思う
まぁダッシュはなかなかだが
だから他のキャラとそこまでかわらんとおもうが

あと投げを個別で評価はできるだろ常考
その前にキャラランクの話してないし
空気というか日本語読めるようになってから来たほうがいいと思うが

藁はダッシュ中か投げ中か忘れたけど下段のくらい判定が一部消えて２Ａ暴れに
多少強かったんじゃなかったっけ？

>>453
懐かしいｗ前のバージョンでの話だねそれ
ダッシュされるとシオンや都の小足がスカる脅威
まぁ逆にシオンの中段に藁の小足が当たらなかったからどっこいどっこいだったけどｗ

他に例えるなら翡翠の空投げとか、投げの行きやすさってあると思うけど、ないの？
>>452
>例えばワラだったら投げに行きやすさがあるんだし
俺のこの一行から何を読み取ったのか知らんが少し落ち着け

>>455
藁使いだ、いつもの事だろ

>>455
ワラキアに空投げに行きやすさなんて全くない
空投げ狙える間合いにいるワラキアなんてただの的じゃねーか
当然だが地上投げも狙えやすさなんてない、まさか極死投げがある！とかいわないよな？
空投げしやすいのはシエルぐらいしか知らないんだけど翡翠もそうなのか？
そこは俺は知らないからノーコメ

お前独自の理論とか誰も必要としてない
頭悪いって言われる以上何かが悪いんだよ、何が悪いか気づくまでROMってろ

間違ってたらすまないが、投げの性能は相手の起き上がりのスピードにもよる
キシマやさつきみたいに起き上がるのが遅いキャラには
投げから起き攻めいきやすいキャラもいるだろうし

空投げと地上投げの話題がごっちゃになってないか？どっちかに絞ろうぜ

細分化したら余計わけわかんなくなるでしょ。

キャラランクｽﾚでは弱キャラの事は本当の事でもすべて自虐になるんでしたねｗｗ
投げやすさが〜とか言ってる方のほうが正しいですよねｗｗ

翡翠の空投げっていきやすいのか？
そこまで投げやすいとか差があるのか俺はよくわからんが

ていうか投げやすいと主張するなら理由を書いたほうがいいだろ
擁護するわけじゃないが自分は理由も言わないくせに理由を書いた藁使い？にそういう態度はどうかと
まぁ>>446は客観的に見ても明らかにおかしいと思うが

さっきから誰と戦っているんだい。

>>446は>>448で
＞だから、その投げの話の中で・・いやもういいわ
「俺はわかってるんだけど皆頭悪くてわかってもらえないからもういいよ＾＾」
って負け台詞吐いてる時点でスルーしろよ

知人投げに関してはレプネロや弁当などで暴れに対する保険かけれるからワラや翡翠は投げに行きやすいと思う

知人投げじゃなくて地上投げでした…orz

機動力は?地上ならダッシュ空中ならHJと空ダ
両志貴とか翡翠とか。

oreha

>>446 >>448 >>455
こいつアホだなー
でもこういう奴って絶対自分が頭悪いの認めないんだよな

ランクスレは最高の餌場だ
何もしなくてもバカが自分からやってくる

パッと思いつく範囲で投げについてまとめてみた。参考までに

・投げに保険掛けられるキャラ
翡翠･･･弁当、埃
琥珀･･･植物
ヒスコハ･･･上参照
ワラキア･･･ネロ
ネロ･･･各種動物
Vシオン･･･秋葉
レン･･･猫アルク、猫

・ダッシュにガード仕込めるキャラ
両志貴、両秋葉、両翡翠、藁、軋間、シエル

・投げ後追撃できるキャラ
都古･･･どこでも。受身狩りor起き攻め可。
アルク･･･端限定。起き攻め可。
Vシオン･･･端限定。起き攻め可。
レン･･･端限定。起き攻め可。

・一定の条件で投げ後追撃できるキャラ
青子･･･設置してある玉に投げれば追撃可。
ワルク･･･受身狩り可能。受身取られなかった+端付近+端背負ってるならカルストで追撃して起き攻め可。
軋間･･･通常投げじゃないけど。アッガイで端付近+端を背負っているなら追撃して起き攻め可。
白レン･･･受身取られなかったら一応追撃可。

･空投げ後起き攻めor固めが出来ないキャラ
両志貴･･･高さに関係なく５分の状態から。
藁･･･受身取られる。状況によっては受身狩り可。

空投げ適当ｗ
長くなってスマン；
間違いや抜けてるところが大分あると思うんで修正ヨロ。

白レンは空受身不可だから端背負いからの投げなら確定で追撃できる

両志貴の部分が間違ってる
高度によって有利フレ変わるし

これは投げやすい〜って主張してた人じゃないよな？
まとめありがと
あとﾒｶにもEXミサ使った投げが一応ある
投げやすい〜って言ってた奴は結局理由を言わんのか？

そういや白レンは藁限定で中央で投げから拾って４Ｋいけるんだよな。

琥珀はやりようによってはサボテン置ける

翡翠とｼｴﾙは空投げ範囲が広い
みたいなことを以前このスレで見た事あるけどﾜﾗｷｱは………
実際この2人は使ってみると空投げしやすかったよ
まぁだから何？ってな訳だが


>>474
一応、ってかこれが投げ系起き攻めで一番えぐくね？
1ｹﾞｰｼﾞで3000投げと打撃の2択は勘弁＞＜

メカってゲージ使わなくてもレデュースで前半部分失敗したら１５００超えたりするよね。
一応ダッシュにガードも仕込めるけどなんか投げが強いってイメージは無いな
やっぱり機動力の影響はデカいよね

青子の玉も保険になると思う

俺もメカの地上投げってあんま食らった覚えがないな
まぁその分追撃可能なワイヤーがあるけど

ワラのダッシュ投げは姿勢が変なおかげでシオンみたいな２Aはすかるし
ガード仕込めるから良識や子馬みたく２Aが上段のキャラには暴れられても大半ガードできる
というかこのキャラ投げに行かないでどうするの？
暴れつぶしがメインのダメージ源なのに

これだから馬鹿は困るな
ちゃんとレスを読めよ

メカのＥＸミサ起き攻めはすごい驚異になるよ
極死投げみたいにしてやばいダメージだせるし鴨音拒否のしゃがみっぱもできなくなるしずっと黙ってるようなら投げ以外にＢワイヤー＋ミサhitから酷いこともできる

俺は仕込めるキャラ使ってないからわからんが
ダッシュがステップ系じゃないのにある程度の距離をガード仕込んで投げるって難しくないか？
あと2Aがすかるのは前のVerだと上に書いてあるが

藁まとめサイトから↓
地上投げ　固定1300ダメージ
相手は必ずダウンするので起き攻めへ移行できる｡ワラキアはダッシュの性能がいいので積極的に狙うべし｡
またダメージがほぼ固定なのも魅力。ガードを固める相手にはガード仕込みダッシュからガンガン投げていきましょう。
…というのはVerAの話。VerBでは投げの威力が絶望的に低いのであくまで選択肢の一つ程度に考えておく事。
読み勝って投げたとしても500〜1000が関の山。相手の暴れからは3000越えと投げの存在価値が非常に下がってしまった。

別に暴れつぶしがメインじゃないし
そんな威圧的な文章で知ったかぶりするのはいいことじゃないよ

>>480
ダッシュの初速速かったり、投げと対の択持ってるやつなら誰にでも言えることじゃね？
何でわざわざワラだけに限るのかがよくわからない

投げは潰されたらそれは読み負けという
別段ワラの投げが一番良いといっているわけではなく、優秀といっているだけ
実際機動力があれば投げに行きやすいだから優秀といって間違いではないだろう
それとも投げは暴れて負けたらフルコンされるからこっちもフルコン移行できるような高リターンがないとだめってか

っていうのは言っちゃダメなことなのかな

にしてもワラ自虐は酷いな。たった3レス
それも煽ったりワラ最強とか言ってるわけでもないのによくここまで火病吹けるな

空投げの間合いにいるワラは的とか
密着した状態で立ってて的になりえないキャラっているの

>>480は内容間違ってるしあの口調は煽りのレベルだと思うがね
というか間違ってる事を違うというのもひどい自虐ですか
的と言ったのはそういう行動はしないって意味だろ
本当に自虐をしているところをいってほしいものだが

>>487
間違ってる意見を指摘するのは結構だけど俺がそれをやめろと言ってるように読み取ったってことなのかね
上からワラ側とワラじゃないほうの言い分を比べて読んでみればどっちが煽りかよくわかると思うし
むしろ言ってないことまで読み取ってさらに煽ってるようだけどそれについてはスルーですか。一連の流れから煽りだけ抜き出してもいいけど
ワラが投げやすいって言ったら投げやすさはまったくないから頭悪い
ワラが機動力あるって言ったら機動力あるなんてワラに限ったことじゃないから違う
ワラが投げしたら的で紙キャラだからそういう行動はしない（意味わかんないけど）

自虐以外のなんなのか教えて欲しい
別にさ、誰もワラが一番優れてるなんて言ってないだろ？
投げを狙うって言われたら馬鹿みたいに投げ狙いつづけろって受け取ってどうするの？
そりゃ潰されるのも当然。強弱以前の問題だろ。火病起こしすぎ。
>>483は投げは選択肢の一つとしてってちゃんと書いてるけど（それも当たり前だが）
ここのワラ使いは投げはカスといって意見されたら暴れたら死ぬだろ頭悪い馬鹿日本語読めないetc・・・
で他の視点から見られたらワラの話じゃない！
常識的に考えておかしいだろ。あくまでも常識的に。

空投げを狙える＝密着状態とか読解力なさすぎだろｗｗ

藁の話になると自虐叩きと擁護と藁使い全員過剰反応しすぎ

読むの面倒くさくなってきたからリセット

2Aから軽く4000超え持っていかれるからリスク高くて言うほど狙えないってだけで自虐っすかｗｗｗｗ
さすがランクスレですねｗｗｗｗ投げ狙って4000もらってきますｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>488を読むと藁使いが一方的に悪いことになったな
実際に根拠もない事を言い出してる奴がいるんだからもうちょっと公平に物事を見れんのか？

自虐してるヒマあったらキャラ変えしろし

質問してみるけどみんなが立ち回りで空投げ狙う時っていつなの？
例えば俺場合だとHJの軌道上にいるとき、中距離ふわふわしてるとき、低ダで固めをしてくるときの3つしか狙わない
当然俺と同じじゃない人のほうが多いと思う
それぞれで空投げを狙っていこうって考えてる場所って違うから、何か軸みたいなもの決めないと議論するだけ無駄じゃね？

ここまで

藁使い＝0％
まともな人＝2％
読解力とプレイヤー性能が欠如してる人＝48％
とりあえず面白いからROMっとこう＝50％

と読んだ

>>496
ワラ使いならいるじゃない
君が

別に擁護するわけじゃないが
>>488の藁叩きがすごいな
どんだけ自分の都合のいいように解釈してるんだ？

>>488
まず
『固めのプレッシャーで投げやすいのはワラキアに限った話じゃない』って主張が
どういう脳してるのか知らんが『投げさすさは全くない』と取ってる

別に機動力あるのはワラキアに限ったことじゃないっていうのも自虐でもなんでもない
赤とかシエルを考慮してみろよ、事実ワラキアの独断上でないのは確かだろ

ワラキアが投げをしても〜のくだりは
結局投げれてもそこから次に別段強力な何かが生まれないから
わざわざ薄い装甲を犠牲覚悟してまで投げ選択肢増やしていくなんて真似出来ないってことだよ

有利Fとかダッシュで似通った性能でいうとシエルの地上投げで比較して考えると
確定解放も追撃も出来ない至って並な性能だがそこから2C派生択のプレッシャーをかけられる
一方ワラも低ダ択を迫れるわけだけど、ネロオプションなしだとなんとかガードしきれるかなレベルなわけじゃん
これだけでもワラキアの投げより使い勝手良い
でもシエルの投げなんざ中の上ぐらいのイメージだろ？

極死投げは強いけど前提としてワンコンボなり入れて起き攻めってる必要があるから
投げの狙いやすさや投げ後の状況とは微妙に関係ないよね

話戻すけど
装甲低めってハンデ背負ってて、投げた後が何らかしら有効なアクション起こせるわけじゃないなら
それは決して優秀な選択肢とも言えないわけ
いくら固めのプレッシャーが読みにくいものだろうとも、追随するものがイマイチならそれまでの性能なの

>>497
残念( ´_ゝ｀)