🍜 桐生市雑談

>>601
いつもの俺とは別人でもその類でも、結論においては何ら変わりなし。

>>602
馬鹿に阿保呼ばわりされたくないんだよね。

>>604
じゃあいつもの俺から質問

#855 2021/08/22 03:23
デルタ株は弱毒化している？　医師は「普通の風邪のような症状」…死者、重症者は減少
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/67aa655eb9e723968b9cccf6bd0ab253adfca496

#858 2021/08/22 05:58
>>855
デルタ株の特徴は、微熱と喉の傷みと自覚症状がない肺炎。
専門家の重症者も死者も増えているという指摘に反論するのか？
報道でも全国の重症者は、8日連続で過去最多を更新し続けている。


毎日発表されている数字を見れば明らかに死者数は減ってるのに、専門家が「死者が増えている」言うとそれを手放しで信じてしまうのは何故？
逆に専門家が「弱毒化している」と言ってもそっち側の意見を受け入れられないのは何故？
論理は関係なく、コロナ怖い系の情報を信じたいだけかな？

>>606
はい、フェイクニュースこれにて終了！

>>607
毎日発表されている数字を見れば明らかに死者数は減ってるのに、専門家が「死者が増えている」言うとそれを手放しで信じてしまうのは何故？

現段階では弱毒化「してるかもしれない」し「してないかもしれない」としか言いようがないはずだが
フェイクニュースだと断言してしまう根拠は？

パワーワード出して知識ひけらかしたいだけ笑

>>610
マサチューセッツ州と比較した根拠は、他人が知らないような言葉を使いたかったから

難しい言葉や専門用語を使いたがる人の心理
・難しい言葉を使う人は自尊心が低く自分に自信がありません。難しい言葉を使う人は、低い自尊心を偽る為に分かりにくく話します。これは、難しい話で自分の自尊心を高めるためです。
・難しい言葉を使う人は自信が無く、相手を故意に混乱させます。難しい言葉を使う人は最初から意思疎通する気が無いのです。
・難しい言葉を使う人が嘘をつくのは見栄を張るためです。なぜなら、自信が無いので、自分を大きく見せたいと考えているのです。

>>612-613
今日はいつもに増して｢あー言えば上祐節｣の屁理屈節が絶好調だねー
で、この後、あのハルマゲドンを唱えて仲間増やそうとしてるのかなー笑
ヤバイ思想の集団として爆砕に数名存在してるみたいだねー
人々の感染対策を緩めさせてコロナを世界中にまん延させる事がキミ達の主な目的だったんだね。

>>614
またよくわからない妄想で煙に巻こうとしてるね
お前の虚言を暴きたいだけで、それ以上の目的は無いから

で、
毎日発表されている数字を見れば明らかに死者数は減ってるのに、専門家が「死者が増えている」言うとそれを手放しで信じてしまうのは何故？
現段階では弱毒化「してるかもしれない」し「してないかもしれない」としか言いようがないはずだが
フェイクニュースだと断言してしまう根拠は？

>>615
お前の自問自答じゃん！笑

>>616
フェイクニュースではないから調べればネット上に公開されてるよ。
ネット検索はお前の得意分野だろ。

>>617
自問自答？何が？意味不明

で、
毎日発表されている数字を見れば明らかに死者数は減ってるのに、専門家が「死者が増えている」言うとそれを手放しで信じてしまうのは何故？
現段階では弱毒化「してるかもしれない」し「してないかもしれない」としか言いようがないはずだが
フェイクニュースだと断言してしまう根拠は？

>>618
いつもの俺じゃないほうへのコメントに横槍で失礼だけど

「フェイクニュースではないから調べればネット上に公開されてる」ってことは、
ネット上に公開されてるものは全てフェイクニュースじゃないんだ？
あと、「日本人のマスク文化の定着率」が「ワクチン接種済の感染率の低さ」に相関するというのはお前個人の見解だけど、その根拠は？

>>619

>>615は、誰が読んでも自問自答の自答抜けにしか解釈できない。
では、お前と同じ質問。
お前は、世間から非常識だと思われているが、その理由は？
はい、答えなさい。

>>620
不織布マスクをすれば、ワクチン接種、未接種に関係なく、３層構造の不織布フィルターの作用により、飛沫の侵入を防ぐ事が出来る。

反面、マスクをしなければ、ワクチン接種、未接種に関係なく、飛沫ごと肺に吸い込んでしまうから、感染を防ぐ事は、ほぼ不可能。

以上

>>621
お前が言ったことに対して質問してるんだから、自問自答の要素全くないぞ
意味不明な詭弁で逃げるのやめようね

コロナは今のように大騒ぎするほどのものではないという思想は持っているものの
在宅ワークで不急不要の外出はしていないし、買い物のため外出する際はマスクをしている
世間から非常識だと思われるようなことは一切してないけど
また何か勝手な妄想でもしたの？

お前の問いに答えたんだから、お前も答えなさい
↓
毎日発表されている数字を見れば明らかに死者数は減ってるのに、専門家が「死者が増えている」言うとそれを手放しで信じてしまうのは何故？
現段階では弱毒化「してるかもしれない」し「してないかもしれない」としか言いようがないはずだが
フェイクニュースだと断言してしまう根拠は？

>>620
結語
以上の次第であるから、マスク着用という同じ条件においては、例えフィルターを通過した微量のウイルスを基準に考えれば、ワクチン未接種者よりも、ワクチン接種者のほうが、ワクチンの恩恵、効果を多く受けられるものと推測する事ができる。

以上

>>622
マスクに一定の効果があることは理解している
論点はそこじゃない

聞いているのは
日本（仙台）でワクチン接種済の感染率が13分の1で、これがアメリカ（マサチューセッツ州）より低い水準であり、
マスクをすることでワクチン接種・未摂取での感染率にも変化があるという見解をお前は述べたが、その根拠について

>>623
お前の質問は、具体性を欠き、回答不可能。

>>624
もちろんワクチン接種してマスクをすればより高い予防効果にあることは疑っていない
しかし、
マスク＋ワクチン 対 マスク＋ノーワクチン　の感染比率と
ノーマスク＋ワクチン 対 ノーマスク＋ノーワクチン　の感染比率は比例するものであって
すなわち、
ワクチン 対 ノーワクチン　の感染比率と同じになり、マスク関係なく同じ比率になると普通なら考えられる
それを覆すロジックに何が根拠となっているのかを聞いている

>>626
はい逃げた
ちゃんと根拠をもって発言していれば回答できるレベルの具体性はある

>>625
マサチューセッツ州の事案では、ワクチン接種者が多数であった為、ほぼ、ノーマスクであった事が報じられているから、お前の質問の前提条件が崩れている。

以上

>>629
>>624を読む前に>>625を投稿してしまったので、改めて>>627への回答を頼む

>>628
毎日発表されている数字って、質問者しか理解できてないだろw

頭のかたいお前には理解できるか不安だから、>>627の質問をもう少し噛み砕こうか

仮にワクチンでの予防効果を90%、マスクでの予防効果を30%とする
ノーワクチン・ノーマスクでの感染者が100人出るような状況で
ワクチンのみ→100×0.1(90%)=10　100人感染を10人に抑えられる
マスクのみ→100×0.7(30%)=70　100人感染を70人に抑えられる
ワクチン＋マスク→100×0.1(90%)×0.7(30%)=7　100人感染を7人に抑えられる

マスク＋ワクチン(7人感染) 対 マスク＋ノーワクチン(70人感染)　の感染比率は1:10
ノーマスク＋ワクチン(10人感染) 対 ノーマスク＋ノーワクチン(100人感染)　の感染比率は1:10
つまり、いずれも比率は1:10で、日本とアメリカの比率に差が生じたことの説明はつかない
他に何か根拠があって発言したのかな？

>>631
じゃあ、お前の発言
>デルタ株の特徴は、微熱と喉の傷みと自覚症状がない肺炎。
>専門家の重症者も死者も増えているという指摘に反論するのか？

何をもって「死者が増えている」を正しいと判断したか、その根拠を示しなさい

>>630
ブレイクスルー感染を考慮すれば、マスク着用＋ワクチン接種、マスク着用＋ワクチン未接種と、マスク未着用＋ワクチン接種、マスク未着用＋ワクチン未接種との関係が、必ずしも比例の関係であるとは限らないが、それはさておき、

>>それを覆すロジックに何が根拠となっているのかを聞いている。

>>誰も覆していない。

キミは、途中で何か勘違いをして、人の投稿そのものを論難するきらいがあるようだ。

>>633
単にニュースでの報道を引用したのみ。
そもそも、ニュース、報道そのものをフェイクニュースと論難する貴殿とは、討論そのものが噛み合わない。

以上

>>633

>>606→>>855に大爆笑😆

デルタ株が弱毒化していると報じる専門家って、そもそも誰？
そんな専門家がいるって、みんな不知だと思うよ。

>>634
「必ずしも比例の関係であるとは限らない」が回答ね
つまり根拠となるものはないが、そう推測したということで、了解

本来のロジックとは異なる発言をしてるんだから、それは多かれ少なかれ覆していることになるんだよ
語感に嫌悪する気持ちはわからなくはないが、そこにダダをこねるのはやめなさいね

>>635
つまり根拠もなく手放しで信じてしまったわけだ
では改めて、実際に死亡者数の推移を見て、デルタ株が蔓延して以降「増えている」とは感じるかい？

>>636
もしかして別人になったつもりで書きました？w

そもそもコロナなんて人間のエゴで作り出したものであって、
人に感染した場合の検査基準も人間によって定められたもの。

全ては利権の為に踊らされて、利権の為に利用されている
だけの事さ。

それをエビデンスだの、データだのと
茶番のオンパレードに巻き込まないでいただきたい。笑

結局金が欲しいんだろ！笑

また、いちゃもんの延長かい？

オレ、こんなくだらない質問に付き合わされて、まだ晩飯喰ってないんだけど、もう失礼してもいいかな。
逃げはしないけど、オレも暇をもて余している訳ではないんでね。
オレの時間料、高いよ。(笑)

>>638
はぁ？

>>640
根拠もなく想像と報道の妄信だけで恣意的な発言ばかりしてるんだから、いちゃもん付いて当然でしょう

別に、時間が惜しかったらもう黙ったら良いと思うよ
お前の発言を信用してる人間は居なそうだから

小難しいことばっか言ってっけど
ちっと窓を開けて喚起するついで
耳を澄まして聞いてごらんよ

虫か蛙の鳴く音が聞こえるだけだぃねんべぇ？
緊急搬送の車両の走るサイレンは聞こえてきねぇのだから
おらたちがそんな議論しても仕方がねぇ

>>634
窓を開けたら
小鳥のセンズリが聞こえてきたよ

あれ？開けたのは社会の窓だったのか

安い飲み屋じゃねーんだからよ
カスが騒ぐなよ

安い飲み屋より安い場所だけど？

>>642
やっぱり単なるテロだったんだな。
俺のみというよりは、コロナ全般の投稿に対するテロである事は明白。
〰️💣️💥

>>643
お前みたいな奴らが、群馬県の新規感染者を5日連続で300人超にしている事に早く気付けよ。

という事でこのスレ終了！！

>>651
終了する気があるならそれが総意だから、是非そうしてくれ

ゼロは無理無理✋