遊技機基盤に不正ROMなどを入れて、大当たりをさせたり出玉などを調整する行為を指す。

ホルコンとは？

ホールコンピューターの略語で大当たりなどのデータを集計・管理する機器の総称だが、島単位で出玉率を把握し、ホールの意図した利益に落ち着かせるよう出玉を調整するシステムの事を言う場合が多い。

三店方式は違法？合法？今後の行方は？

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2021/11/28 13:39

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最初から表示最新レススレ一覧

NO.9404105 2021/04/17 03:47

三店方式は違法？合法？今後の行方は？

#151 2021/04/29 05:30: 三店方式がどうとか

三店方式自体を突っ込むのは中々難しい。
チケットハウスなどが有るから、即、違法行為
一発アウトは無理でしょう。

また、ゲームの結果、対価(？)として物品を与えるという
行為それ自体を違法とするのも無理でしょう。
パチンコ屋でも菓子などは何の問題性も無しである。

現行の法制度、解釈では困難なことは明白。
また、それを主張し意思決定機関に影響力を与える
為にセコセコとおもてなしを頑張ってきた w
その結果、大きな白でも黒でもない(黒でないのは
ここまでの法の建て付け、解釈による) 腐った
パンダ🐼が生まれた w

パチンコ屋の三店方式の部分での違法性を問うので
あれば、法制度に追加、もしくは、解釈の厳格化が
必要でしょうね。

例えば、まずは古物商として認められているであろう
(景品モヤが一万円以下であることから)パチンコ屋の
景品交換所を特定古物商とかにし、千円から本人確認証
の提出、提示を必要にするとか w
もしくは、本来、パチンコ屋はギャンブルでは無いと
いう建て付けなのだから換金性がある事がおかしい。
従って、古物商買取対象物品の交付は全面的に禁止！

これは当たり前の話、金銭に容易に交換できる
物品を交付しているなら、それはもうギャンブル！

とっても簡単な理屈なのだが何故に？

(ゴリ押し自己の利益の為なら何でもありの人種と
これまた、一部の情け無い小銭大好き日本人との
合わせ技！ w)

今すぐにでも追加、変更は出来るはずであり、また
するべき事柄。
残念ながら、おもてなし効果絶大なのか？ www; [匿名さん]
#152 2021/04/29 05:36: ↑
要するに、間に古物商を挟むことによって
話を分かりにくくし、ここでの時間稼ぎの
作戦が大成功！なんだろうね w

時間稼ぎで先へ延ばせばなんとかなる大作戦
思惑通り、やったね！という時があったはず！ ww; [匿名さん]
#153 2021/04/29 09:52: 内閣府消費者委員会

「利用者が換金を目的としてゲームを利用しているかどうか」

というプレイヤー側の利用目的の内容次第では

「賭博罪に該当する可能性が高くなる」

消費者委員会「スマホゲームに関する消費者問題についての意見～注視すべき観点（案）～」という文章から
[匿名さん]; [匿名さん]
#154 2021/04/30 08:14: 現状で
「利用者が換金を目的としてゲームをしているか
どうか」などという曖昧模糊とした表現をするから
ダメなんだよね 👎

この言葉の先の、………利用目的次第では、って
利用する側の利用目的なんて９５％以上は、結果としての
目的も含め換金なのに w

公的決定機関が………内容次第では…＜可能性がある＞
などという表現をを使ったら、それは、もう、＜無い＞
と言っているのと同じ、もしくは、＜現状セーフ＞と
言っていることである。
この馬鹿げた表現が、まかり通るならば何の為に賭博罪が
有るのか意味不明である。

裏カジノ、喫茶店のカジノゲームなども新大久保辺りに
集まって、集団で店独自の景品を作り、客に供与し
その周辺に古物商(その景品を買い取る、即ち、モヤ買取)
を建てて営業する事が可能であることになる。
まさしく、かってのパチンコ屋。

なんで、こんな馬鹿げた表現をして、それが不問であるかが
全く理解できない。

＜個人的結論 (現実的)＞
パチンコがギャンブルでないを通すなら
パチンコ屋での景品は古物商取扱商品(これを限定する
のも少々厄介ではあるが、その時の状況に応じてと
成らざるを得ない、ただそんなに難しい話では無い)を
排除する、との項目を追加する。
勿論、理由は換金性の高い景品を供与する事はギャンブル
と同様とみなせる、からで良し。

ただ、これを行うにはなかなか高い壁がある。
情けない小銭大好き行政と朝◯人という壁が……… w; [匿名さん]
#155 2021/04/30 08:19: ↑ 個人的にはこの程度は、もう既に出来上がってしまい
しようがないとも思う。 (これ以上はダメだが)
それより、遠隔、違法機器の使用取り締まりを
徹底的にヤレや❣️ と思う w; [匿名さん]
#156 2021/04/30 09:06: カイジくん、違法も法だよ！; [匿名さん]
#157 2021/04/30 13:16: 風営法の範囲を超えたら

常習賭博罪

が成立します
[匿名さん]

＞釘曲げで処罰＝賭博罪成立ってなるな
[匿名さん]

＞賭博で摘発の材料はいつでもそろうんですよ…って政府、警察は手綱を握っておきたいんだろ; [匿名さん]
#158 2021/04/30 13:29: >>157
それは違うよww; [匿名さん]
#159 2021/04/30 13:34: >>153
公的決定機関が………内容次第では…＜可能性がある＞
などという表現をを使ったら、それは、もう、＜無い＞
と言っているのと同じ、もしくは、＜現状セーフ＞と
言っていることである。
この馬鹿げた表現が、まかり通るならば何の為に賭博罪が
有るのか意味不明である。
→その為の許認可業ですよ。ルールの範囲内で営業を認めますって事だからwwだから闇カジノなんかには許可が下りないよ。; [匿名さん]
#160 2021/04/30 13:37: >>156
違法も法（爆笑）

熟語すら知らず、なんだかね？ ❣️ ww

違 (違う、たがう)の意味
法(これは法律)の意味

で、この場合の造りは下から上へ、述語→主語の並び
下→上 (に、で返る)
他例、＜就職＞職に就く、

で、本題。

＜違法＞

法に違(たが)う、が正確❣️
即ち、法とは違(ちが)う、＜そむく、従わない＞ということ w

これのどこが法なの？違うと言ってんだよ ww

法に背く、が法って何？ www
なぞなぞなの？ w

勝手に察するに、これじゃない？というのはある w
「悪法も法なり」ソクラテス(？)
これは、君のポンコツ造語とは真逆です www

どんなに悪い法律でも法治国家では勝手に法を破っては
いけないということ w

(自己解釈) 本当に悪い法律なら手続きを踏み変えれば
いいだけだから、違法を勝手に許せば法治国家では
なく、その時のご都合主義で物事が決められる。
まるでお隣の国のように w

カイジとかいうクソ漫画の遠藤ごときとソクラテス、
どちらが正しいのやら………と、戯けたバカの相手を
してみた❣️ w

つまらんものをぶつけ、ほったらかすような事を
するなよな w; [匿名さん]
#161 2021/04/30 13:39: >>154
それだけ憤ってるんなら勿論換金なんかしてないよねww

思い込みだけで書いてるけど、自衛隊も憲法違反だし、総理大臣の憲法改正案もありえないけどww
パチンコは色々経て現在の形で合法の形をなしてる。
本来なら、ちゃんと税金かけて公営ギャンブル化すれば良いけど、君らは換金率が悪くなるから嫌なんだろ。; [匿名さん]
#162 2021/04/30 14:30: >>161
カイジくん、違法も法だよ！; [匿名さん]
#163 2021/04/30 14:37: >>159
アンカー間違っているだろ w
コピペしてある文章俺のじゃん w

「その為の許認可である」って何？形だけでの答えに
すらなってない❣️ w
先ずそれ以前に許認可の意味すらわかつてないだろ w
「許可(命令的行為)禁止解除、回復行為」
「認可(形成的行為)法律行為の補充、効果の完成」

何れにしても、換金の判断基準の決定に至る過程に
ついて長々(w)と書いたの w ピントズレもいいとこだな w

また、＜だから裏カジノなんかに…＞ついても
"だから"の使い方がおかしい w
この時の裏カジノをやる奴は"ルール外や裏"をやる
などと言う訳がない。また、言う必要もない。
その時に必要な要件を揃え提出するだけ。
ま、例えれば喫茶店開業、ゲーセン開業要件を
揃えるだけ。そして開業。それで済む w

だから、このような事を前述で言っているわけでは
ない。その後の換金についても言っているの、分かる？

もともとが、三店方式について言っているのだよ w; [匿名さん]
#164 2021/04/30 14:49: >>161
ここにも変なのがあった ww
時間がねーから一部で留め、後は………

「憤って」なんかいないのですが？ w
日本語の理解可能な方ですか？

「思い込み」？どこがですか？
指摘して欲しいものだね ❣️w

「ちゃんと税金かけて公営ギャンブル化」？？
言わんとしている事は分からんでもないが
なんだこりゃ ww
６行中５行はツッコミどころ満載ですね ❣️
こんな文章も珍しい w; [匿名さん]
#165 2021/04/30 19:39: >>158
風営法の範囲を超えたら

常習賭博罪

が成立します
[匿名さん]

＞釘曲げで処罰＝賭博罪成立ってなるな
[匿名さん]

＞賭博で摘発の材料はいつでもそろうんですよ…って政府、警察は手綱を握っておきたいんだろ
[匿名さん]

‥‥どの部分かな？; [匿名さん]
#166 2021/04/30 19:41: 1232021/04/23 12:49
「交換所」を経由して換金するから賭博にならない‥‥刑法上そのような除外規定はどこにも無いし、現にバカラ賭博で「交換所」を設置してそこで換金をしていたとして、過去に賭博罪として処罰された例はいくらでもある

何故かぱちんこだけは超法規的措置wがとられるんだよなー
[匿名さん]

‥‥御意。; [匿名さん]
#167 2021/04/30 19:43: >>164
「憤って」←憤る。知らないの？
「なんかいないのですが？」←難解のこと？
漢字書けないし日本語読めないの？大丈夫？？？; [匿名さん]
#168 2021/04/30 20:07: 三店方式ポリスくん、違法も法だよ！; [匿名さん]
#169 2021/04/30 21:38: パチンコップカットイン(レインボー柄); [匿名さん]
#170 2021/05/01 00:44: >>167
何を言っているのですか？ ww

「憤ってなんかいない」いたって普通の日本語
ですよ w ググってみたら w
「憤ってなんかいないの画像を見る」というのも
あるし「世界は滅んでなんかいない」もあった。

君はこれを見て「世界は滅んで難解ない」と解釈
するの？大丈夫か？

君のレベルに合わせるなら
「憤ってなんかはいない」の方が良かった？
でも、それでも訳わからないことを言うのだろうな。
「憤る」ごときで知っている、知らないとか
何を言っているのでしょうか w

(>>161)
「思い込みだけで書いてるけど、自衛隊も憲法違反だし、
総理大臣の憲法改正案もありえないけどww」については
言いたい事が山ほどあったが、止めた
大変なことになりそうなので……… w

>>168
何故そう言えるのか説明が必要だろ w; [匿名さん]
#171 2021/05/01 01:00: >>168
バカは死ねやカス; [匿名さん]
#172 2021/05/01 01:37: >>166
この人は敵意剥き出しではないので
普通に返レスさせてもらいますが

過去のバカラ賭博での摘発は＜交換所＞を
設置したからじゃない？

(交換所という名前が悪い。)
交換では金銭と景品の交換と認識されて
ギャンブルとの判断が下されると思われる。
この形ではそのバカラでの対価に金品を
渡しているのと同様と判断されると思われる。

従って、パチンコと同様にするのが良い。

まず、交換所ではなく古物商(パチンコのモヤ交換所も
これであると思う、モヤ景品の一万円は無いですよね。
これは古物商は一万円以上の買取には本人確認の手続きが
必要だから五千円迄にしていると思われる。)
の設置、開業をする。

そして、もちろん遊技場と古物商は別物、別会社、別建物。

遊技場は、お菓子など(交換用景品も含む)を与えるだけ。

古物商は、チケットハウスや買取センターなどのことだから
買取を行いリサイクルのお手伝いをするだけ。

そして、それぞれが全く別会社として存続し独自に
営業をしているだけ。

この建て付けで行えば、それぞれに違法性が
無いような形となる。

お菓子を出す遊技場、普通にテレカ、クオカードなど
色んなものをを買い取るチケットハウスという構図。

今のパチンコ屋がまさしくこれであると思う。

バカラ賭博なども、これをそのまま模倣すれば
違法性を免れるとなるはずではある。
(まあ、そんなに簡単にはならないだろうが w
ただ、理屈上はパチ屋がＯＫならこれも問題なし)

そして、これが三店方式のグレーといわれる部分
なのだと思う。(実質換金可能なのに w); [匿名さん]
#173 2021/05/01 15:37: 3店式警察くん違法も法だよ！; [匿名さん]
#174 2021/05/01 17:38: >>171
内容に間違いはないはずだけどなんか気に入らないのか？; [匿名さん]
#175 2021/05/01 19:16: うるせーよ負けたから叩いてんのがわかんねーのかよこの知恵遅れ野郎が; [匿名さん]
#176 2021/05/01 23:18: >>173
ハイハイご苦労さんアホ君 w; [匿名さん]
#177 2021/05/01 23:43: 負けたから叩く; [匿名さん]
#178 2021/05/02 14:26: 完全な違法。だから警察のトップが換金は存ぜぬと公言した; [匿名さん]
#179 2021/05/02 14:53: >>178
負けて叩いてる君、違法も法だよ！; [匿名さん]
#180 2021/05/02 15:10: ここに違法だとか書いたりコピペ貼ったりするのが1番無意味だけどな; [匿名さん]
#181 2021/05/02 15:22: 暇だし負けたし叩かなきゃやってられん; [匿名さん]
#182 2021/05/02 15:29: >>179
祖国へ帰れよ…; [匿名さん]
#183 2021/05/02 15:57: >>178
ハイハイアホ君 w

"法と違う"まで法となれば
"法"も"法と違う"も法となり
何でもあり w

アホ君の言う事も全く無意味
アホでしつこい、即ち、パチンコ屋の店員 w
ウザいっす❣️; [匿名さん]
#184 2021/05/02 16:47: しかも換金所のババア，ピンハネしやがる！さすがとことんボロいわ。; [匿名さん]
#185 2021/05/02 16:48: >>179
それは無法という; [匿名さん]
#186 2021/05/02 16:57: 群馬県高崎市ビックマーチ高崎おおやぎ店、ジャグラー大当たり回数制限！！！今日は夕方まで5回まで！！！; [匿名さん]
#187 2021/05/02 17:05: 群馬県高崎市ビックマーチ高崎おおやぎ店、2スロ、5スロ差枚数吸い込み台多発！！！今日は夕方まで4000枚吸い込み！！AT機は単発、多発！！！！; [匿名さん]
#188 2021/05/02 17:11: 群馬県高崎ビックマーチ高崎おおやぎ、大当たり回数制限！4000枚吸い込み台、多発！！！; [匿名さん]
#189 2021/05/02 17:38: 群馬県高崎ビックマーチ高崎おおやぎみんな、差枚数吸い込み方式！！マイナス4500枚！！！大当たり無抽選！！！; [匿名さん]
#190 2021/05/02 17:52: 群馬県高崎ビックマーチ高崎おおやぎ、大当たり無抽選発動！！！大当たり無抽選発動！！！; [匿名さん]
#191 2021/05/02 18:11: 群馬県高崎ビックマーチ高崎おおやぎ店大当たり無抽選！; [匿名さん]
#192 2021/05/02 18:13: 群馬県高崎ビックマーチ高崎おおやぎ店基地外発生！
負け過ぎて病気が再発中‼︎、; [匿名さん]
#193 2021/05/02 18:25: 警察庁の管轄を辞めさせ、違う省庁管轄にすべき。見ぬふりなんて、昭和の時代。警察署に知り合いがいたら管内でのスピード違反は消してくれた。でも交機だと無理だったよ。パチ屋なんてそのままの流れなんだよ; [匿名さん]
#194 2021/05/02 18:29: >>193
スピード違反で切符切られた後での取り消しって無理だろww; [匿名さん]
#195 2021/05/02 18:34: 大当たり無抽選！！大当たり無抽選！！群馬県高崎ビックマーチ高崎おおやぎ店！！吸い込み方式！！！; [匿名さん]
#196 2021/05/02 18:40: 群馬県高崎ビックマーチ高崎おおやぎ店大当たり無抽選; [匿名さん]
#197 2021/05/02 20:26: >>185
カイジくん、無法も法だよ; [匿名さん]
#198 2021/05/02 20:28: 奇跡も違法もあるんだよ; [匿名さん]
#199 2021/05/02 20:31: >>193
昔一時不停止で俺を捕まえた奴がパチンカスで負けて金無くてコンビニでお茶と肉まん買ってやったら無かったことにしてくれたけど; [匿名さん]
#200 2021/05/02 21:27: >>194
それが３０年近く前は出来たんだよ。; [匿名さん]

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