🛩️ 自衛隊・軍事全国

え？

>>75
馬鹿みたいなこと言って誤魔化すなって
人を撃てるかどうかは実戦経験の有無によって決定的に左右されるものではない、と早く認めちまえよ

感覚やイメージ（妄想）で言うのでは無く、具体的に指摘して欲しい。
法律的な事や戦略的な事なんてのも条文や資料で説明してくれ。
大体、自衛隊は基本守る事しか考えてないんだから体質そのものがネガティブシンキングw



指揮官の裁量とか言ってるけど、それは平時の場合だろ。
日米相手にガチで大艦隊整えて来てる状態ならとっくに命令出てる。
仮にアフォ政府のせいで出ていない場合でもどのみち米軍が先に交戦して後はなし崩し。
最悪領空や領海に侵入されて先制攻撃食らっても支那艦載機に我が制空権を奪えるだけの数が無い。
マリアナの日米以上に差がありすぎなんですけど。

>>78ミリタリーに於いてネガティブシンキングというのは、考えられる範囲で最悪のケースを想定して発想する事を言いますGw。自衛隊の場合は、ポジティブシンキングで性善説的な発想でなり立っていますP4。それと、私のカキコミに、具体性がないのは素直に認めますが、戦略とかを述べたりするのに法的根拠を照らして述べるのは聞いた事がありませんE(。私の勉強不足かもしれませんがGx。これだけは、最後に言わせて下さい、自衛隊は米軍レベルの戦力もなければ、ノウハウもない！

逃亡宣言ワロタw

つかあんたが指揮官の裁量で撃ち返せないとか言ってるんでしょ？
支那が大部隊で攻めて来た場合、今の法律で対応出来ない部分を教えてくれと。
それに戦略を法的根拠でとか求めてないしそれは別の話だと分かるだろ、普通。
だから「ポジティブシンキングで性善説的な発想でなり立っています」とか言うなら
それらを裏付ける資料はあるのかと。
逆に増長する中共海軍に備えた潜水艦の増強や離島の奪還訓練など
空母戦力が整うまでは本格的に攻めて来る可能性の低い段階でこれらを実施しているのは
最悪の事態を想定している証左の一つだと思うが。


大日本に嫉妬しているニダなら仕方が無いけど臣民なら福島に特攻して来い。

>>80自衛隊の行動（訓練全般）ひっくるめて有事（外国が攻めて来て、これを撃つ）を想定せずに平時を前提としてるからですGx。逆に貴方に、お聞きしたいのだが中国が仮に攻めてきて自衛隊は即応できますか？目の前に撃ってくる敵がいるのに政治家に反撃許可を得てから撃つ馬鹿います？それにポジティブシンキングに対してのそれを、示す資料がシノゴの言ってましたねP"。貴方が言う空母、つまりはアメリカのような機動艦隊が出来るまで攻めて来ないと思う方が脳天気なのでは？それに、見ず知らずの貴方に福島行ってこいと命令されるいわれはない！

即応云々とかアフォ？
ガチで来てるなら防衛出動が発令されて無い訳無いだろ？
んで先制的自衛権の要件が満たされればこっちから先に撃ってもいい。
後は普通の戦争だよ。
まさか一発毎にいちいち反撃許可を貰うとか考えていたのかよwww
そんな事も知らずにというかその程度のレベルで書き込みしてたのか。

空母無しで日本に攻め入るなんて自殺行為なんだから可能性が低いと考えるのは当たり前。
しかも繰り返すが可能性が低い事に対しても最悪の事態を想定して潜水艦戦力の増強などを
同時に自衛隊は行っているんだろ。
あんたの言うポジティブシンキングな点を早く具体的に教えてくれよ。


余程自衛隊や日本を弱いと思い込みたいと見える。
福島行くのが嫌ならとっとと本国に帰れよ、もう来なくていいから。

>>82自衛隊の弱点は私が言わなくても前から指摘されてますしE(。サマワに派遣される前にも、イロイロ議論されてますよねGw。テレビ、雑誌観てないんですか？それに自衛隊にはＲＯＥが無いのもご存知ですよね？アメリカだろうとどこだろうとＲＯＥなしに勝手に動く軍人は、いません。空母なんか無くても奴らが攻める気ならとっくに攻めてますP4。自衛隊を余程強く思いたいらしいが、米軍なしの自衛隊はカレーとライスのない福神漬だけのカレーライスのようなもの（それカレーライスじゃないってツッコミはなし）Gx

いい加減にしろよ、交戦規定問題なんてイラク派遣中に解決済みだろ。
武器等の防護のための武器の使用を名目とし、ROEは任務に応じて設定出来る。
勿論、支那が艦隊組んで侵攻して来る状況なら先にぶん殴る場面も十分有り。
んで>>1によるとハナから米軍がいる事が前提での話だろ？
カレーライスがどうのとか可哀想になるわ。
ログも読み返せ。


つか攻める気なら攻めてるって全く意味不明。
ぶつかったらどうなるかって話だし、空母が来ても別に結果は変わらんよ。
支那艦載機を排除する手間が増えるだけ。



読解力ゼロだし日本語苦手の様だな。
マジで国に帰れよ。

では さようなら(-_-)/~~~

中国の戦闘機も空母が無きゃ 日本を攻撃出来ないんじゃないかな？
燃料の関係で…

>>84そんなに自衛隊強いのに北朝鮮叩かないのは、なんで？ＲＯＥが状況によって変えられるならサマワでなんでオランダ軍に守ってもらわなければならなかったの？習志野の空挺に護衛してもらえばいいじゃんGw。それになんでミリタリーの話なのに急に福島に行け（命令調だし）訳解んねぇしP#。疑問だらけなんですけどP.。自衛隊マニアさん。

>>87 お前は本当にバカだなあ。もっと勉強しろよ。

>>87
＞そんなに自衛隊強いのに北朝鮮叩かないのは、なんで？

じゃあ何で自衛隊より強いアメリカ軍は北朝鮮を叩かないのかな？それに答えられたらたぶん絵文字くんの疑問も解決すると思うよ。

北朝鮮とか頭大丈夫かw
専守防衛の日本が他国に攻め入るなんて装備も法律もそれこそ全然不可能だろwww

つかサマーワへの支援任務と対中共本土防衛任務とは次元が全く違う。
まぁそれが分からないから頓珍漢な事言ってるんだろうな。
支那とぶつかる時には既に防衛出動命令が出てるんだよ。
対支那ROE（殺しの免許証仕様）は即時発行される。
当然現在の法規は先に撃つのも許容出来るし自衛隊の優れた装備と優秀な隊員の能力を妨げない。
実戦云々についてももういいだろ？
あとはぐぐって理解しろ。


つか絵文字はここ数年でやって来た支那人か？
テレビとか新聞とか言う割に、余りにもその頃を知らなさ過ぎる。
天安門事件でもぐぐってビビってろ。

>>90民主党の先生方みたいで、すごいねP5。

どっちが先に仕掛けるかだろうね

今の自衛隊では勝てない。戦争は物量だよ。今の自衛隊の人数では無理がある。

直接的に戦火を交えることはないんだろうね。
先方にこちらを直接的に攻撃できる手段が少なすぎる。
現時点なら、海上戦力で中国に負ける訳がない。
空母1隻2隻できたところで米軍のような大型正規空母作れる訳ないし、実際来たところで昔のように散々索敵して探し出す訳じゃないんだから、空母のいる海域を警戒していればいいだけ。
中国ができることは潜水艦によるシーレーン妨害くらいなもんじゃないかな？

まずは日本に巣食う反日、反自衛隊勢力を叩き潰す事。
こいつらが自衛隊に法律以上の足かせを履かせている。

例えば予算削減（子供予算は防衛費に組み込まれている）
戦闘機の増量タンクの廃止（北海道から沖縄まで往復できない）
地雷廃止（日本海側から攻めてくる敵を水際で止められない）

噂で核兵器を自衛隊が？保有してると聞きましたが？｛分解して、｝分解すれば、核兵器でないから、真相は？

>>93
だよねぇ〜。あっちは無尽蔵に人投資できるからね。
向こうの国民全員が兵器取っちゃったら勝ち目無しだろｊｋ

戦闘に関しては完全に骨抜きにされてるからそもそも相手にならんだろ。
自衛隊が世界で優れてる点は、支援だとか協力体制においての点のみだろぅ？

今回の震災で多くの支那人が恐れをなして そそくさ大陸に逃げ帰ったのを見てもわかるように 支那人は精神がかなり脆弱だ
一人っ子政策で甘やかされた世代が実働している人民解放軍は頭でっかちだけでかなり屁たれかもしれないニダ。

>>95
クラスター爆弾は？

>>96
都市伝説。

>>100
福島第二原発が…

>>98
異国で健康被害が心配される
被曝する必要は無いでしょ

参考までに・・・
集団的自衛権について。
これは自衛権の一種で、国連憲章でも認められているモノ。
国連加盟国の日本でも、当然これは認められているのは政府も知っている

問題はこの先にある、行使するかどうかは話が違ってくるのです。
ここで憲法９条が登場します。
これに基づきますと＜必要最小限＞のことしかできず、さらに＜専守防衛＞
というのが大原則。
いくら憲法を拡大解釈しても、派遣先で他国間の戦争に参加する＜集団的自衛権＞は
辻褄を合わせても問題が多すぎ。

１９７２年の内閣法制局長の
＜集団的自衛権の行使は憲法９条がこれを許しているとは思えない＞
という見解が現在も残されてる。
憲法的には間違いではないのだが、自衛隊の海外派遣の時にはこれがネックとなり
いつでも健保解釈と、法改正に頭を抱えてるのが年中行事となっている。

さきの２つを踏まえて考えてみましょう。
日本は雁字搦めで動きが取れません。
動きをよくするには、９条の撤廃か改変（交戦権を認める）が最低限必要。
さらに現場指揮官の権限の強化が必要条件になります。

１０４の最終行ですが憲法解釈に訂正です。

>>87
オランダ軍についてですが・・・。
交戦権と憲法９条に縛られてるからやむなきことだったんです。
自分の身すらロクに守ることの出来ない、異常な憲法のおかげで大変なんです。

そのやたら制約の多い中で、国際派遣されてる隊員のことを考えてください。
そりゃもう大変なんです。

>>108
それ知ってて
自衛官になったんでしょ

>>109
最初は掃海屋ですけどね。

１０５の９条の１の括弧内は、私のいつも思ってることですから
誤解のなきようお願いします。

>>109
私が自衛官になったのは８５年ですから、海外派遣なんてなかった頃ですからね。
もっともこれ以前には、朝鮮戦争で政府が国民に内緒で海自に機雷処理を命じたことはありますけどね。
それゆえに１７番目の参加国といわれていますね。
９１年にはペルシャ湾行に機雷掃海のために派遣されております。

コピペは匿名だろｗお前のスレコピペしかないじゃないかｗ

【軍事】 元航空幕僚長の田母神俊雄氏 「いま中国軍と自衛隊が戦火を交えれば、中国軍に勝ち目はない。技量や練度が違う」

日本軍は、中共には一度も負けた事はありません！

中共は、元々山賊です！日本が守備する街に１０倍の中共軍が攻めても

日本軍の反撃にあうと、まとまりに欠ける中共は、逃げるのが日中戦争での真実です。

現在でも海戦だけを捉えても自衛隊には、勝てないでしょう。現在中国は、水不足です、

民族問題を抱えている中国に海軍を失えば内戦になるでしょう。中国が恐れて要るのが、

内部分裂です。

ああ

人数が違う、自衛隊の負け

中国が戦争に入れば国内で不法占拠されているチベットをはじめ多くの民族が革命に立ち上がり中国は内戦状態になりズタズタに分断されて滅びるよ、歴史が証明しているぞ。

中国はチベット民族、ウイグル民族に対して自治区を設けてるから、もっと寛容になるべき。中国が戦争した場合には世界経済に深く影響することになるから自制するだろう。

中国秘密兵器を出すと自衛隊は一瞬で負ける事実

中国に圧力かけ続け脅していた自衛隊は実は弱い

中国は自衛隊不祥事を暴露するべきだ

血統罪禁止ですよ　能無し論か？