🥊 ボクシング

>>296
海外ではわからないよ。
日本では、山中のKO勝ちを期待して応援して、最終的に倒せたらそれでもう最高の試合になるけど、海外ではそこに至るまでの過程がつまらないと見られるかもしれない。

>>297
じゃあ、どういった過程のボクシングがアメリカの批評家たちからは受けるの？touch boxing全盛で一発に威力があるボクサーは、時代遅れなのかい？

単調でクレバーだから つまんない。

だから人気もイマイチなんだよ。

>>299
そんな下らない理由で人気が出ないなんて断罪するのもどうかと思うよ？クレバーなのは最高の誉め言葉と普通なら捉えられるのだが逆なのだな。論理的にようわからへんわ。

>>298
批評家は知らないけど、客に受けるにはもっと手数あるボクシングだろうね。
今の山中は極端な話、右で探って神の左を打つ、この繰り返し。
いわば左を当てるためのボクシングだから単調に映ってしまう。
ニエベス戦みたいにこれですぐに倒せるならＯＫだけど、めったにそうはいかないわけで、結果的に倒せたとしてもそこに至るまでにはある程度のラウンド数が必要なわけ。
仮に8ラウンドかかったとして、そこまでの内容が海外の客には受けないかもしれないという話。
一発があるボクサーが時代遅れとかいう話ではなく、ボクシングスタイルの話だから。

自分の身体的能力、特長、アマチュアエリート
はたまたスラム出身などのバックボーンとかで
スタイルって出来上がると思う。
山中の場合、人気を得るのは強豪と闘って勝ち
続けるしかないかな？
一番難しい事だろうが、変に画策してもキャラ
的に難しい(笑)

>>301
逆に一発を狙うボクシングの方が観てて、スペクタクルやんか！？当て処の問題だけやからね。ラスベガスのようなギャンブルタウンの客層には間違いなく受けるって。100万ドルファイトやったカルバハルとかチキータは知ってて言ってるの？

>>303
あぁ、揚げ足とりか。
もうやめるわ。
バイバーイ。

>>302
強豪と云っても、対戦相手が決まって番宣やスポーツ新聞を通してメディアが周辺情報を一般のボクシングファンに伝えるだけで、世界戦で戦った選手なんて国内で試合するツニャカオでさえ知られてなかったよ？それはマニアックな層の間でしかボクシング人気自体がないからですね。

最終的にはKO決着でもプロセスがつまらないという意味でクリチコ的に通ずるものがあるな。
でも一発があるから必ずしも人気が出るというわけでもないからな。
ポール・マリナッジみたいな選手もいるわけで。

>>304
亀田に人気があるのは手数がないからね。

>>306
クリチコはあれだけの体力的アドバンテージがあるにも関わらず、クリンチが多く試合を分断させすぎで、山中の試合展開との比較はちょっと無理があるな。

>>305
日テレの事前情報なんか、長谷川なら家族愛、山中は神の左を強調するだけで、それぞれの対戦相手の情報なんか、名前すらほとんど出てなかったからね。
普通なら、相手の過去の試合の映像を挟むぐらいのことはするもんだけど。

>>309
それだけ世間ではボクサーの知名度がないんだ。テレビ局も視聴者層をリサーチして、番組の売り方を考えての結果があれだと思うよ。亀田brandと何かにつけて興毅がほざくんだけど、実際問題、知られているのは３兄弟でスレッドの圧倒的数と投稿数が物語ってますし。

>>308
この話の流れは>>296から始まってると思うんだけど、海外の人間からしたらクリチコも山中も過程の退屈さは大差ないんじゃないの？
クリチコがウクライナやドイツでは人気はあるけどアメリカでは支持されなかったように、山中が仮にアメリカで戦う機会があっても、今のスタイルで支持を得るとは思えないなぁ。

>>310
世間というか、海外の選手の場合はボクシングファンの間でも、WOWOWに出てくる世界王者クラス以外はあんまり知られてないんじゃないかね。
専門誌とか名前は知ってても、実際に試合を見た選手が来日することはまだまだ少ない。
今回の場合はマルチネスの試合は見たことあるけど、ジャモエは名前しか知らないっていう。

>>312
WOWWOW開局以来のボクシング・コンテンツさえLiga espan~olaやテニスに大きく引き離されているのに、地上波のprime-timeにK.O.決着を連続して維持しているんだろ？手数うんぬんで試合がつまらないと云う前に、現状をもっと把握してから具体性を持って語ってもらわないと議論にならないんだよね。まぁ、好き勝手な投稿が基本で議論なんてする場所でもないんだけど。

>>313
具体性って、山中がアメリカで成功するための案のこと？
それは、名のある相手にアメリカでいい試合して勝つことじゃないかな？
初防衛戦でダルチニャンに勝ったけど、あれがアメリカでの試合だったらなぁ…、とかね。
まぁ現状を把握ということだと、いくらKO連発しててもゴールデンタイムで視聴率一桁、山中に限らず金メダリストで知名度抜群の村田でさえそうなんだから、ボクシング自体がもう興味を持たれてないかもね。
ボクシングファンとしては、何でこんなに面白いスポーツが人気ないのか不思議だけど、世間ではそういうことなのかもね。

個人的な趣味でボクシングは好きですが今の日本人にはボクシングは人気は難しいですね
本物路線でボクシングファン楽しませてほしいですね試合数はかなり減りますが

>>314

日本人は頭が堅い人種だからボクシング＝顔が変形する野蛮な殴り合いってイメージ持つ人は多い。

メキシコやアメリカなんかは地デジみたいな番組でボクシングやるから当たり前の環境なのかな。日本で言う柔道や相撲感覚。


日本人なら引く人は多いけど欧米人はタトゥー入っててもファッション感覚だから周りはほとんどどん引きしない。

山中みたいな地味な人でも華や根性あると人気出る。王者じゃないけどライト級の荒川は海外で人気あるよ。

>>314
ボクシングファンなら、ボクサーの個性、特性を見抜いて試合の展開を読むんだろうけど、先日の相手は明らかに格下で１roundで試合の興味がいつ倒すかにしかなくなった訳だよね。で、最近の人気ボクサーも国内のサバイバル戦を経て、世界戦に臨むようになった。まぁ、海外でoffer受けて挑戦する場合、せっかくのchanceだから２番手のボクサーでも世界戦をやってるけど。例えば三浦国宏なんて日本では敵なしで、チャボ・ロサリオをメキシコでKOした平仲の方が格下だったけど三浦はAsiaでもなかなか勝てなかった。村田は世界の頂点に立ったけど、ロマチェンコのようにすぐにでも世界に挑戦できるか？というとまだプロスペックのボクシングではないと言われる。批評って奥深いんですよね。それがまた面白いんです。

>>316
アメリカでは地上波ではボクシングはやってないよ。
一昨年だったか、レオ・サンタクルスの世界戦がCBSで放送されたのが、十何年かぶりの地上波のボクシング放送だったぐらいだから。
その後も続いてるかは知らないけど。

>>317
つまり人気低迷で、知恵をしぼるように業界もなったのでクオリティー自体は下がってないはずなんです。三浦国宏なんて古い例えでしたが、最近元ソウル五輪代表選手とよく話しをする機会が増えたものでつい。

>>317
相手が格下というのは、村田の2月の試合かな？
それじゃなくて、プロデビュー戦の話ね。
金メダリストの現役東洋太平洋相手のプロデビュー戦にしては、あまりにも寂しい視聴率だったよ。
客入りもけど。

>>320
いや、山中の相手Jamoyeのことを指した上でのcontextです。あんまり脈絡がなかったけど。

>>318
同じぐらいの時期にトマス・アダメクの試合がNBCで中継されたとかいう話もあったな。
でも普通はHBO、SHOにESPN2あたりらしい。
GBPの興行がFOXの何かのチャンネルで始まったらしいけど。

>>321
あの日の放送に関しては、長谷川の最後かもしれない試合があるのに低視聴率だったのが問題だね。
知名度あって、二桁視聴率も取ってきたのに。

ツニャカオ戦なんかは、内容も面白かった上でのＫＯ決着だったけど、視聴率は低かったな。
今視聴率取れるのは井岡だけ。
内山もテレ東としてはなかなかいいみたいだけど。

>>324
視聴率ってのも、中流の四人家族世帯のリビングルーム辺りに設置されたデコーダーのようなもので計ってるんならまったく現状に即してないね。ただ、それが統計的にボクシング人気だと集約されるのが歯がゆい部分な訳だが。

>>325
まぁその数字がテレビ業界では重要視されてるわけだから、高いにこしたことはないけどな。
普通の番組なら視聴率低迷が続けば打ち切りもあるわけだし。

>>324
内山ってメキシコ人のZargadoというチャンピオンに、変なタイミングでpunchが来るって言われたのが印象に残ってる。一戦ごとにリズムを変えてたのかな？

>>322
FoxはUFCも放映しているようだね。ボクシングより人気あるのかな？

>>328
たまにWOWOWで見る限りでは、UFCは大会場が毎回満員で盛り上がってそう。
よく生中継やってるけど、それだけ頻繁に大きい大会をやってるからだろうし。
ビッグマッチの規模ならボクシングが上だろうけど、全体的にはUFCかな。

>>324井岡くんが視聴率取れるの？
嘘でしょ？

亀くんと同じでスポーツニュースのダイジェストでイイでしょ

>>330
こないだの大晦日、いつ試合が始まるか分からない番組編成のなかで結構とってたけど？内山vs.金子の方が面白い内容だったけど、井岡に惨敗した。

>>328
UFCは地上波のFOXなのが大きいな。
すでに人気はボクシング以上かと。
デラホーヤの所のは有料のFOXスポーツ1。

>>332
西岡マルケス戦はFOXのスペイン語チャンネルだったね

>>324
取り敢えず市川中車には、ゲスト解説者をお休みしてもらいラビット関根の解説でいきましょうか？

>>324
あの試合の副音声が面白かった。
リラックスするためか、首を振る山中にガッツが「首振ってないで手出せ！」とか。
試合後リングに上がって山中と写真撮ってたリナレスが今田に「誰？誰？」って言われてた。

>>332
HBOの視聴世帯が100万超えたとかPPVが120万件売れたといっても、地上波にはかなわないよな。

ガチンコをリアルにしたSugar Reyが監修だったか？出演というThe Contender(s)の日本版をフジが企画して、人気を盛り上げるのも一興かな？

指名試合はWBC総会で各階級王者に指示が出るはずだから、次も選択試合かな。

1位元WBCスーパーフライ級王者スリヤン・ソー・ルンビサイ（タイ）、2位岩佐亮佑（セレス）のほか、かつてジャモエに欧州王座を奪われたリー・ハスキンス（イギリス）、27勝25KO1敗のシルバー王者フリオ・セハ（メキシコ）、ロリー松下の名で日本のジムに所属していたことのある元OPBF王者ロリー・ルナス（フィリピン）、WBAの指名挑戦権を持ち五輪2大会連続出場の15戦全勝ファン・カルロス・パヤノ（ドミニカ共和国）、大場公平（真正）に勝ちIBFの指名挑戦権を掴んだ21戦全勝ランディ・カバジェロ（アメリカ）、元WBCフェザー級王者アレハンドロ・ゴンサレスの息子アレハンドロ・ジュニア（メキシコ）、岩佐にOPBF王座を奪われた元WBCインター王者椎野大輝（三迫）と、ランキングは充実してるな。
パヤノとカバジェロはそれぞれWBAとIBFで挑戦待ちかな。
この中だとセハとの対戦が見たいな。

>>339
４つも団体がある弊害をこのランキングから感じてしまうね。カバジェロとパジャーノこそ視たい相手だ。

>>335
あの企画は是非またやって欲しいですね。激しい打ち合いになってローラが『これは見てられな…見なきゃいけない』って言ってドッカーンウケてて、やっぱりローラは凄いって思いました。

ローラはかわいい

もっと盛り上げるような見せ場をつくってほしい

単調な感じやったらいくら左ストレートが強くても飽きちゃう。

>>343
ただ、観てるだけであれこれ注文つけるなら、一度どういうものかジムに通ってみたら？ボクシングは相手があって、相対するスポーツなんで毎度毎度展開が違うってこと理解して言ってんの？

今回は実力差があったけど、日本VSベルギーっていうのが良かったな。
軽量級の日本VSメキシコ、日本VSタイ、日本VSフィリピンとかの対中南米や対アジアはもう飽き飽きしてる。

>>343
単調に見えるほど強いんだよ。見せ場を作るなんていうのはプロレスくらいでいいよ。といってもプロレスも好き。